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Erfahrungen mit den Pioneer Kuro G9 - PDP-LX5090 / LX6090

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andeis
Inventar
#684 erstellt: 13. Jul 2008, 08:38

Eddie70 schrieb:
Wenn Ihr doch alle die Break-In benutzt, warum lest ihr euch den Text nicht mal durch? Da steht es dick und fett drin!

** It is strongly recommended that you turn down the contrast and brightness of your Plasma TV to conform to regular break-in levels.


in diesem text wird aber nur bezug auf die "einlaufphase" oder das "einspielen" genommen, break-in bedeutet ja nichts anderes. (es hat ja auch nie einer bestritten, dass man am anfang bei filmen den kontrast runterregeln soll)

in dem text wird nicht die break-in disc erwähnt und dafür ist eher ein hoher kontrast angebracht, sonst dauert das einfahren unnötig lange und man verschwendet strom.
AndreasBloechl
Inventar
#685 erstellt: 13. Jul 2008, 08:42
andeis, es gab ja mal einen Link zu einem Forum wo genau die Einstellungen der Geräte angegeben sind. Ich glaube sogar das ich die DVD von da geladen habe.
Eddie70
Stammgast
#686 erstellt: 13. Jul 2008, 09:10
Sorry, aber bitte nicht immer so einen Quatsch verbreiten.

Diese Disc ist ausschließlich dafür gemacht ein Plasma über einen Zeitraum von 100-150h einzufahren.
Der optimale Farbbereich der einzelnen Plasmazellen wird NUR bei runtergeregeltem Kontrast und Helligkeit erreicht.


Wenn dein Plasma eingefahren ist, kannst du natürlich damit machen was du willst.
StardustOne
Inventar
#687 erstellt: 13. Jul 2008, 09:25
Ich lese gerade die Break-in Tipps hier, wäre es nicht für alle besser wenn die Hersteller das in der Produktion schon machen könnten? Ich denke dass man beim Break-in so doch gewisse Fehlmanipulationen oder Fehleinstellungen während der ziemlich wichtigen Phase vermeiden könnte.



[Beitrag von StardustOne am 13. Jul 2008, 09:26 bearbeitet]
Kyo
Stammgast
#688 erstellt: 13. Jul 2008, 09:25

Eddie70 schrieb:
Sorry, aber bitte nicht immer so einen Quatsch verbreiten.

Diese Disc ist ausschließlich dafür gemacht ein Plasma über einen Zeitraum von 100-150h einzufahren.
Der optimale Farbbereich der einzelnen Plasmazellen wird NUR bei runtergeregeltem Kontrast und Helligkeit erreicht.


Wenn dein Plasma eingefahren ist, kannst du natürlich damit machen was du willst. ;)


Sorry, Eddie, aber du bist hier leider derjenige, der Quatsch verbreitet. Andeis hat völlig recht.
Kyo
Stammgast
#689 erstellt: 13. Jul 2008, 09:26

StardustOne schrieb:
Ich lese gerade die Break-in Tipps hier, wäre es nicht für alle besser wenn die Hersteller das in der Produktion schon machen könnten? Ich denke dass man beim Brenk-in so doch gewisse Fehlmanipulationen oder Fehleinstellungen während der ziemlich wichtigen Phase vermeiden könnte.

:?


Machen sie ja, daher halte ich die übertriebene Vorsichtigkeit bzgl. des Einfahrens für ein Relikt aus früheren Zeiten.


[Beitrag von Kyo am 13. Jul 2008, 09:26 bearbeitet]
andeis
Inventar
#690 erstellt: 13. Jul 2008, 09:31

StardustOne schrieb:
Ich lese gerade die Break-in Tipps hier, wäre es nicht für alle besser wenn die Hersteller das in der Produktion schon machen könnten? Ich denke dass man beim Break-in so doch gewisse Fehlmanipulationen oder Fehleinstellungen während der ziemlich wichtigen Phase vermeiden könnte.

:?


wenn die fertigen plasmageräte ausgeliefert werden, haben sie deutlich unter 100 stunden auf dem tacho, wenn sie die bereits im werk "einfahren" würden, dann würde das gewaltige kosten verursachen...das bleibt dann leider beim kunden hängen.
AndreasBloechl
Inventar
#691 erstellt: 13. Jul 2008, 09:32
Ich glaube auch das Eddie 70 hier etwas quatsch schreibt. Ich habe als ich meinen bekommen habe mit einem Techniker telefoniert weil mir das auch keine Ruhe gelassen hat und der meinte ich sollte nur mal den DRE ausschalten und gut ist es. Das war früher schlimmer aber ab der 8G gibt es da nicht mehr viel zu beachten. Evtl. noch bei normalen TV die Logos vermeiden und vielleicht noch Kontrast runter und gut ist es. Aber das haben wir ja schon so oft durchgekaut.
Eddie70
Stammgast
#692 erstellt: 13. Jul 2008, 09:37
Wie sieht es denn bei euch mit dem Englisch aus???

Ich rede keinen Unsinn oder sauge es mir aus den Fingern!

Dies ist der original Text des ERFINDERS!
** It is strongly recommended that you turn down the contrast and brightness of your Plasma TV to conform to regular break-in levels.

Hier nochmal der gesamte Text zum LESEN!!!
http://www.eaprogramming.com/
timilila
Inventar
#693 erstellt: 13. Jul 2008, 09:48

Aber das haben wir ja schon so oft durchgekaut.

Richtig ! Bei mir ist nach jetzt 1450h absulut nichts zu sehen. Und bei mir liefen alle Formate, viele Standbilder ( Fotos ), nur gezockt wurde nie !!! Also sollte es mit den G9 bei normalem Betrieb keine Probleme geben.
AndreasBloechl
Inventar
#694 erstellt: 13. Jul 2008, 09:58

timilila schrieb:

Aber das haben wir ja schon so oft durchgekaut.

Richtig ! Bei mir ist nach jetzt 1450h absulut nichts zu sehen. Und bei mir liefen alle Formate, viele Standbilder ( Fotos ), nur gezockt wurde nie !!! Also sollte es mit den G9 bei normalem Betrieb keine Probleme geben.


Ist bei mir nach jetzt über 2000Stunden auch nichts zu sehen. Und ich habe die ersten 200Stunden sogar vergessen den DRE aus zu schalten. Ich denke das gehört wirklich der Vergangenheit an.
anybody
Stammgast
#695 erstellt: 13. Jul 2008, 11:11
Also ich benutze die Break-In Settings von D-Nice (einem sehr angesehenen Pioneer Plasma Experten aus dem AVSforum):

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1034208


Recommended (which means it's OPTIONAL!!!!) 150 Hour Break-In settings for Pioneer 5020FD/6020FD (ONLY to be used with Evangelo2's Break-in DVD and a DVD player!!! DO NOT USE THESE SETTINGS WITH ANY OTHER DVD, CABLE BOX, SAT BOX, ETC!!!!!!!!!!)

Picture:
AV Selection: Standard
Contrast: 50
Brightness: -2
Color: +15
Tint: 0
Sharpness: 0


Pure Cinema
Film Mode: Off
Text Optimization: Off


Screen Size: Full
Power Save Mode: Off
Orbiter: Mode 1


Zusätzlich habe ich noch DRE und Black Level ausgeschaltet.
Eddie70
Stammgast
#696 erstellt: 13. Jul 2008, 12:32
Ich übersetze es euch gern noch mal:


It is recommended that ...
Es wird vorgeschlagen, dass ...

It is strongly recommended that ...
Es wird dringend empfohlen, dass ...

@anybody
Wenn du Color auf +15 stehen hast, ist es auch egal wie du die Kiste einfährst.

Da wirst du in jedem Fall blind.
StardustOne
Inventar
#697 erstellt: 13. Jul 2008, 12:32
Wie meist man denn wie weit man mit dem Break-in ist? Kann man da die Betriebsstunden im Menu abfragen? Sorry für die seltsame Frage, habe leider noch keinen Plasma TV.
delgesu
Stammgast
#699 erstellt: 13. Jul 2008, 14:15
hallo,

das mit dem einbrennen ist wohl maßlos überschätzt.

ich habe meinen 5090 vom fachhädler justieren lassen, beim fernsehbild den orbiter auf "1" und es hat sich überhaupt nichts eingebrannt.
dabei habe ich bestimmt schon weit über 150h stunden ferngesehen, blue ray, spiele usw. gehabt.

kurz: keinerlei artefakte zu beoachten.

habt lieber spaß mit den super-teilen, anstatt 100te stunden blöde einbrennungen vorzunehmen...

grüße,
delgesu
TTB
Schaut ab und zu mal vorbei
#700 erstellt: 13. Jul 2008, 14:27
vielleicht könnten einige mal bei Ihrem Lx5090 schauen, ob folgendes Verhalten auftritt:

In dunklen Bereichen, bzw. beim Wechsel von Dukel zu hell (nicht bei jedem Wechsel) kommt bei meinem LX5090 zu folgendem Bildfehler. Einige der Pixel leuchten lila nach (ca. 5 bis 15). Nach ca. 1 Sekunde haben Sie wieder die gleiche Farbe wie der Hintergrund angenommen. Dies tritt bei mir nur in der rechten oberen Bildschirmseite in einem ca. 2 cm breiten Streifen am Bildschirmrand auf. Sehen kann man es nur, wenn man ganz nah an den Fernseher rangeht. Es tritt bei jeder Quelle auf. Aus meiner Sicht hat es was mit der Bildverarbeitung des Pioneers zu tun. Es läßt sich nicht mit einfarbigen Bilder reproduzieren. Vielen Dank für eure Hilfe.
Timmy_67
Inventar
#701 erstellt: 13. Jul 2008, 14:28
Break in genauso wie bei der 8ten am besten im Dynamik mode einfahren..


alles ander wäre blödsinn,es würde bei geringen Kontrast ewig dauern und hätte nur wenig sinn.

des weitern,wenn ihr filme ohne Balken oder Logos schaut könnt ihr die Filme mit den besten einstellungen schauen..sprich höherer Kontrast usw...aber wie gesagt nur wenn keine Balken oder Logos im Bildschirm sind.

beim schauen mit Balken und Logos,kontrast am Besten runter auf 24-25 Helligkeit -1 DRE Aus Schwarzwert Aus...wenn ihr das behezigt werdet ihr keine Probleme mit euren greäten bekommen.

nach ca 200 stunden könnt iht kontrast leicht anheben 29-31 DRE würde ich auf aus lassen..erst ab 300 stunden würde ich volles Programm fahren...

schaut auch nicht gerade 5 Filme mit Balken hintereinander an...wenn ihr nach filmen mit balken ein leichtes nachleuchten habt(ist übrigens normal)dann lasst für ein paar minuten ein Ameisenbild laufen(Bildrauschen)und alles ist wieder gut.

so ich hoffe ich konnte jetzt jeden ein wenig helfen.
marcomm
Stammgast
#702 erstellt: 13. Jul 2008, 15:35
Aber jetzt mal ernsthaft.. denkt ihr nicht dass das Einbrennen der Vergangenheit angehört?
Klar, kaufe ich nen neuen Plasma.. pausiere ne DVD im Scope Modus für mehrere 100 Stunden könnte möglicherweise die Balken einbrennen, aber jeder warnt hier von dem berüchtigten Einbrennen, aber gibts den wirklich einen Beweis eines Plasmas für die 8. und 9. Generation wo etwas eingebrannt ist?

Ich sehe das weniger kritisch, so lange kein Standbild über 100te von Stunden über den Screen flimmert, wird nichts passieren.
teecook
Ist häufiger hier
#703 erstellt: 13. Jul 2008, 16:00
Hallo zusammen,

seit Freitag hängt der LX5090 an der Wand. Ich bin vom 427XA umgestiegen und bin wirklich beeindruckt! Pioneer hat wirklich einen gewaltigen (Bild-)Qualitätssprung von der 7G auf die 9G gemacht, hätte ich in dieser Weise nicht gedacht!

Meine ersten Erfahrungen mit SD (KabelDigital und DVD) und HD (BlueRay) sind erstklassig. Dass das Bild bei BlueRay wohl gut werden würde war mir klar, aber das der 50" auch das SD Bild vom Kabel so gut verarbeitet hätte ich nicht gedacht. Selbst Sender mit weniger Qualität kommen nicht störend rüber und sind zumindest "erträglich".

Über den Schwarzwert braucht man nicht weiter sprechen, einfach schwarz.

Was mich überrascht hat ist die feine Farbdifferenzierung. Nicht nur in dunklen Bereichen, auch in hellen Bereichen scheint mir das Panel mehr Farbunterschiede darzustellen (auch mit SD über Scart!).

Negative Punkte (wie beim 7G z.B. die "Schmutzstreifen", das Netzteilbrummen oder das Pixelflimmern) sind mir bisher nicht aufgefallen. Es wird über "lila Pixel" im unteren oder oberen Bereich berichtet. Ist mir bei meinem aber noch nicht aufgefallen. Allerdings scheint die Formatumschaltung bei SD über Scart nicht immer zu 100% zu funktioneren, manchmal schaltet er einfach nicht um, obwohl im Infofenster als Modus "Zoom" steht, das Bild aber noch im "Voll" Modus läuft.

Wirkliche Bildunterschiede (bzw. Helligkeitsunterschiede) zwischen dem Stromsparmodus 1 und 2 sind mir nicht aufgefallen (ganz im Gegensatz zur 7G Generation). Wie ist das bei euch?

Ein wirklich tolles Gerät! Und die 2cm weniger Bautiefe machen sind auch angenehm bemerkbar.
Timmy_67
Inventar
#704 erstellt: 13. Jul 2008, 16:26

marcomm schrieb:
Aber jetzt mal ernsthaft.. denkt ihr nicht dass das Einbrennen der Vergangenheit angehört?
Klar, kaufe ich nen neuen Plasma.. pausiere ne DVD im Scope Modus für mehrere 100 Stunden könnte möglicherweise die Balken einbrennen, aber jeder warnt hier von dem berüchtigten Einbrennen, aber gibts den wirklich einen Beweis eines Plasmas für die 8. und 9. Generation wo etwas eingebrannt ist?

Ich sehe das weniger kritisch, so lange kein Standbild über 100te von Stunden über den Screen flimmert, wird nichts passieren.



falsch,bei meinen ersten 60 zoll letztes jahr hab ich mir die cinemascope streifen ins bild gebrannt!!!ca 8 Filme in der eifahr-phase!

die techniker meinten zwar das hier auch ein technischer defekt mit dran schuld sei ich aber denke das ichs übertrieben hab!

jeder kann machen wie er will,aber ich werde meinen neuen sehr genau einlaufen lassen.
Kyo
Stammgast
#705 erstellt: 13. Jul 2008, 17:13

TTB schrieb:
vielleicht könnten einige mal bei Ihrem Lx5090 schauen, ob folgendes Verhalten auftritt:

In dunklen Bereichen, bzw. beim Wechsel von Dukel zu hell (nicht bei jedem Wechsel) kommt bei meinem LX5090 zu folgendem Bildfehler. Einige der Pixel leuchten lila nach (ca. 5 bis 15).


Hab ich weder bei meinem alten LX5080D noch beim neuen LX5090 jemals beobachten können.
Kyo
Stammgast
#706 erstellt: 13. Jul 2008, 17:16

teecook schrieb:
Allerdings scheint die Formatumschaltung bei SD über Scart nicht immer zu 100% zu funktioneren, manchmal schaltet er einfach nicht um, obwohl im Infofenster als Modus "Zoom" steht, das Bild aber noch im "Voll" Modus läuft.


Das hab ich so noch nie beobachten können. Bist du sicher? Klingt mir nach einem (allerdings sehr schwer erklärbaren) Defekt, wenn's wirklich so wäre.

Zum Bildformat hab ich eigentlich nur ein kleines Ärgernis zu berichten: Wenn du bei irgendeinem Programm oder Eingang manuell das Format wechselst, wird das gewählte Format auch beibehalten, wenn sich das Signal ändert. Beim Einsatz des TV-Tuners leider auch dann, wenn man den Sender wechselt! Erst ein Wechsel auf einen anderen Eingang bringt den Pioneer wieder in den Automatik-Modus zurück.


[Beitrag von Kyo am 13. Jul 2008, 17:19 bearbeitet]
Ich-hab-da-mal-ne-Frage
Stammgast
#707 erstellt: 13. Jul 2008, 19:58
Hi !

Keine Ahnung, ob dieser Test hier schon gepostet wurde...

....falls ja, bitte ich um Verzeihung......falls nein, bitte ich um Diskussion insbesondere der 'Cons' am Review-Ende....


http://www.hdtvtest.co.uk/Pioneer-PDP-LX5090/
marcomm
Stammgast
#708 erstellt: 13. Jul 2008, 22:51

Ich-hab-da-mal-ne-Frage schrieb:
Hi !

Keine Ahnung, ob dieser Test hier schon gepostet wurde...

....falls ja, bitte ich um Verzeihung......falls nein, bitte ich um Diskussion insbesondere der 'Cons' am Review-Ende....


http://www.hdtvtest.co.uk/Pioneer-PDP-LX5090/


"Just like previous Kuro plasmas, the Pioneer PDP-LX5090 was extremely resistant to image retention/ screenburn. That said, there's no harm in following our plasma screenburn prevention advice... at least for the first 200 hours."
Cabi
Stammgast
#709 erstellt: 13. Jul 2008, 23:18

Ich-hab-da-mal-ne-Frage schrieb:
Hi !

Keine Ahnung, ob dieser Test hier schon gepostet wurde...

....falls ja, bitte ich um Verzeihung......falls nein, bitte ich um Diskussion insbesondere der 'Cons' am Review-Ende....


http://www.hdtvtest.co.uk/Pioneer-PDP-LX5090/


......In each of these scenarios, we measured the input lag on Pioneer PDP-LX5090 to be equal to our resident Samsung F96 LED-backlit LCD TV that was set to [Game] mode. Otherwise, the Pioneer PDP-LX5090 would be 30ms slower.

das gefällt mir garnicht. Der Samsung hat doch schon 30ms mehr input lag als der Sony W4000....im bestenfall is der Pioneer also gleichwertig wie der Samsung...mhhhh
Tyler_Durden_2k
Stammgast
#710 erstellt: 14. Jul 2008, 01:45
endlich mal ein test mit dem man etwas anfangen kann

besonders die vergeliche zum samsung f96 finde ich sehr interessant.

leider sind meine englisch kenntnisse nicht sehr ausgeprägt.
was ist ein input lag???????????

ist das die verzögerung die der tv verursacht bei der umsetzung und darstellung von eingehenden signalen???
AndreasBloechl
Inventar
#711 erstellt: 14. Jul 2008, 07:53

teecook schrieb:

Negative Punkte (wie beim 7G z.B. die "Schmutzstreifen", das Netzteilbrummen oder das Pixelflimmern) sind mir bisher nicht aufgefallen.


Dann höre nochmal genauer hin.
Eddie70
Stammgast
#712 erstellt: 14. Jul 2008, 08:38
Da muss ich teecook Recht geben.
Die 9-er sind wesentlich leiser. Das Brummen ist jedenfalls weg.
AndreasBloechl
Inventar
#713 erstellt: 14. Jul 2008, 08:40
Das habe ich aber schon anders gehört, auch beim Test auf AreaDVD.
madshi
Inventar
#714 erstellt: 14. Jul 2008, 09:40
Für die Leute, die immer noch an der Verbesserung des Schwarzwertes zweifeln, hier die Messungen aus dem schon gelinkten hdtvtest.co.uk:

PDP-LX508D: 0.015 cd/m2
PDP-LX5090: 0.0031 cd/m2

Noch irgendwelche Fragen?

(Wie schon tausend mal gesagt: Der verbesserte Schwarzwert wird nur bei komplett abgedunkeltem Raum sichtbar.)
teecook
Ist häufiger hier
#715 erstellt: 14. Jul 2008, 09:49
Im direkten Vergleich zum 427XA ist beim LX5090 das Brummen wesentlich besser. Aus meiner Sitzposition (ca. 3,5 bis 4 Meter) ist der LX5090 bei ausgeschaltetem Ton (und an Wandhalterung) nicht mehr zu hören. Allerdings läuft er auch im Stromsparmodus 2, im Modus 1 und ohne Stromsparmodus ist ein Brummen zu hören, aber auch dieses ist leiser als bei (meinem) 427XA.

Geht man an das Gerät hin und hebt sein Ohr ran, dann hört man ihn natürlich, also lautlos ist er nicht. Aber es ist im direkten Vergleich zum 427 besser und stört (mich) nicht.
andeis
Inventar
#716 erstellt: 14. Jul 2008, 09:56

Wie schon tausend mal gesagt: Der verbesserte Schwarzwert wird nur bei komplett abgedunkeltem Raum sichtbar


und eben das finde ich schwach und für viele keine vorteil (hatte ich bereits geschrieben, beim vergleich zwischen 5080XD zum 6090)

viele entscheiden sich für einen plasma weil sie eben nicht komplett abdunkeln wollen, sonst hätten sie auch einen beamer kaufen können (der imho ohnehin für ein filmerlebnis besser geeignet ist, aber das ist eine andere geschichte)
rallebum
Stammgast
#717 erstellt: 14. Jul 2008, 09:59
Hi leute.
Was habt Ihr für Einstellungen wenn ihr Fussball über Kabel Digital guckt.
ich bin am verzweifeln, bei den ganzen Parametern die es da gibt. Wäre sehr hilfreich wenn die Profis da mal ein paar Einstellungen posten.
Fussball kommt bei mir ein bisschen unscharf rüber und hab einige Nachzieher.(Hatte ich beim 436 überhaupt nicht)
Hab alle Bildverbesserer aus.
AndreasBloechl
Inventar
#718 erstellt: 14. Jul 2008, 10:06

teecook schrieb:
Im direkten Vergleich zum 427XA ist beim LX5090 das Brummen wesentlich besser. Aus meiner Sitzposition (ca. 3,5 bis 4 Meter) ist der LX5090 bei ausgeschaltetem Ton (und an Wandhalterung) nicht mehr zu hören. Allerdings läuft er auch im Stromsparmodus 2, im Modus 1 und ohne Stromsparmodus ist ein Brummen zu hören, aber auch dieses ist leiser als bei (meinem) 427XA.

Geht man an das Gerät hin und hebt sein Ohr ran, dann hört man ihn natürlich, also lautlos ist er nicht. Aber es ist im direkten Vergleich zum 427 besser und stört (mich) nicht.


Das klingt schon besser. Mein 4280er ist bei Stromsparmodus 2 auch viel leiser, aber ohne Stromsparmodus deutlich zu hören auch bei eingeschlatetem Ton mit leisen Passagen.
Ganz Lautlos ist wahrscheinlich Bauartbedingt nicht möglich.
andeis
Inventar
#719 erstellt: 14. Jul 2008, 10:27

Fussball kommt bei mir ein bisschen unscharf rüber und hab einige Nachzieher.(Hatte ich beim 436 überhaupt nicht)


seit der 8G ist die bewegungsdarstellung nur mittelmäßig bis schlecht.
es gibt keine einstellungen um dieses manko zu kompensieren, du musst dich wohl oder übel damit abfinden müssen, dass bewegungen häufig verschmieren, leider.
Kyo
Stammgast
#720 erstellt: 14. Jul 2008, 10:28

andeis schrieb:
und eben das finde ich schwach und für viele keine vorteil (hatte ich bereits geschrieben, beim vergleich zwischen 5080XD zum 6090)


Es ist unter solchen Bedingungen kein Vorteil sichtbar, bei denen bei der G8 noch keine Schwarzwert-Schwäche sichtbar war. Wo ist da denn das Problem? Was für ein Vorteil soll denn da noch kommen? Man kann aber auch echt alles schlecht reden...



viele entscheiden sich für einen plasma weil sie eben nicht komplett abdunkeln wollen, sonst hätten sie auch einen beamer kaufen können (der imho ohnehin für ein filmerlebnis besser geeignet ist, aber das ist eine andere geschichte)


Das ist doch Quark. Ich kann bei mir den Fernsehraum gar nicht komplett abdunkeln, trotzdem ist der Unterschied zur G8 abends sehr deutlich.
madshi
Inventar
#721 erstellt: 14. Jul 2008, 11:09

andeis schrieb:
seit der 8G ist die bewegungsdarstellung nur mittelmäßig bis schlecht.
es gibt keine einstellungen um dieses manko zu kompensieren, du musst dich wohl oder übel damit abfinden müssen, dass bewegungen häufig verschmieren, leider.

Laut diversen "motion resolution" Tests schlagen sich die 8G und 9G Pioneers mindestens so gut wie jedes andere Flatpanel. Von daher bin ich mir nicht ganz sicher, wie ich Deinen Kommentar werten soll. Auch Frontprojektion hat wegen des Sample-and-Hold-Effekts eine gewisses Maß an motion blur. Das hängt allerdings auch von der verwendeten Technik ab. Bei DLP ist es ähnlich wie bei Plasma. Da wird der Sample-and-Hold-Effekt aufgrund der Technik etwas vermindert. Bei SXRD/D-ILA und LCD jedoch schlägt der Sample-and-Hold-Effekt voll zu - es sei denn, Du aktivierst Black/Dark Frame Insertion (bei Sonys Topmodell ist das möglich) oder Intermediate Frame Interpolation (was aber wieder neue Artefakte produziert).
Eddie70
Stammgast
#722 erstellt: 14. Jul 2008, 11:26
Meine Erfahrungen:
Je besser das Signal, desto weniger Bewegungsunschärfen!
z.B. die HD-DVD Transformers. Null Unschärfen.
Achyles
Ist häufiger hier
#723 erstellt: 14. Jul 2008, 12:49
So..mein LX608D ist kalibriert auch wenn er "out of the box" schon sehr nahe am perfekten lag

Ich habe die beiden Modele (LX608D und G9) nun sehr gut vergleichen können. Es ist einfach so, wenn ich einen komplett dunklen Raum habe, ist das G9 Panel einen "tick" schwarzer.

Fällt aber nur etwas Licht in den Raum "speziell sehr dezente Hintergrundbeleuchtung" ist der Unterschied nicht mehr zu erkennen.

Daher bin ich doch etwas (schaden)-froh, denn 7000.- Euro sind nicht fürn Arsch gewesen und ich kann getrost auf die G10/G11 warten. Erst dann muss ich wieder 6000 oder 7000.- Eruonen für einen TV ausgeben.

Trotzdem, wer jetzt einen Kuro kauft, soll die G9 Version nehmen...auch wenns schon sehr günstige G8 Angebote gibt
madshi
Inventar
#724 erstellt: 14. Jul 2008, 13:00

Achyles schrieb:
Daher bin ich doch etwas (schaden)-froh, denn 7000.- Euro sind nicht fürn Arsch gewesen und ich kann getrost auf die G10/G11 warten. Erst dann muss ich wieder 6000 oder 7000.- Eruonen für einen TV ausgeben.

Trotzdem, wer jetzt einen Kuro kauft, soll die G9 Version nehmen...auch wenns schon sehr günstige G8 Angebote gibt :prost

Hmmmm... Eigentlich ist ja die UVP für die G9 Pioneers niedriger als die für die G8 Pioneers. Gibt es denn tatsächlich G8 Angebote, die sich finanziell lohnen? Eigentlich müßte doch G9 günstiger zu kriegen sein als G8, oder nicht?

Und bei G10/G11 wirst Du sicher keine 6000-7000 Euro mehr berappen müssen. Schon der 9G 60" hat ja "nur" eine UVP von 6000 Euro. Das heißt, der Straßenpreis sollte deutlich darunter liegen. G10/G11 wird mit Sicherheit nochmal wieder ein Stück günstiger werden...

Ok, wenn Du natürlich einen G10 70" haben willst, dann sieht das schon wieder anders aus. Da bezweifle ich aber, ob du mit 6000-7000 Euro hinkommen wirst... Weiß aber noch nicht, in was für Größen es 10G überhaupt geben wird. Da die Panels dann ja von Panasonic gebaut werden, könnte es auch sein, daß es keinen 60" mehr geben wird, sondern nur noch einen 65". Mal sehen...
Achyles
Ist häufiger hier
#725 erstellt: 14. Jul 2008, 15:47

madshi schrieb:

Achyles schrieb:
Daher bin ich doch etwas (schaden)-froh, denn 7000.- Euro sind nicht fürn Arsch gewesen und ich kann getrost auf die G10/G11 warten. Erst dann muss ich wieder 6000 oder 7000.- Eruonen für einen TV ausgeben.

Trotzdem, wer jetzt einen Kuro kauft, soll die G9 Version nehmen...auch wenns schon sehr günstige G8 Angebote gibt :prost

Hmmmm... Eigentlich ist ja die UVP für die G9 Pioneers niedriger als die für die G8 Pioneers. Gibt es denn tatsächlich G8 Angebote, die sich finanziell lohnen? Eigentlich müßte doch G9 günstiger zu kriegen sein als G8, oder nicht?

Und bei G10/G11 wirst Du sicher keine 6000-7000 Euro mehr berappen müssen. Schon der 9G 60" hat ja "nur" eine UVP von 6000 Euro. Das heißt, der Straßenpreis sollte deutlich darunter liegen. G10/G11 wird mit Sicherheit nochmal wieder ein Stück günstiger werden...

Ok, wenn Du natürlich einen G10 70" haben willst, dann sieht das schon wieder anders aus. Da bezweifle ich aber, ob du mit 6000-7000 Euro hinkommen wirst... Weiß aber noch nicht, in was für Größen es 10G überhaupt geben wird. Da die Panels dann ja von Panasonic gebaut werden, könnte es auch sein, daß es keinen 60" mehr geben wird, sondern nur noch einen 65". Mal sehen...


Ich nehm auch einen 70" wenns denn einen geben sollte
Zum Preis vom G8, da gabs ein Händler hat diese Geräte (Model 6080) abgestossen....kosten noch ca 10'000.- CHF.
Aber das war letzte Woche, die sind inzwischen alle weg...darum dachte ich, die bekommt man jetzt generell schon so "günstig"
Aber ich komme vom Thema ab...
madshi
Inventar
#726 erstellt: 14. Jul 2008, 16:04

Achyles schrieb:
Zum Preis vom G8, da gabs ein Händler hat diese Geräte (Model 6080) abgestossen....kosten noch ca 10'000.- CHF.

Das entspricht etwa 6280 Euro, was mehr ist als die UVP des 6090. Schön blöd, wer da für den Preis jetzt noch einen G8 kauft.
forcefreak
Ist häufiger hier
#727 erstellt: 14. Jul 2008, 16:23
Ich verwende im moment den Panasonic S-100 für DVD Zuspielung. Anfangs hatte ich ihn entweder auf 1080i oder 1080p eingestellt, empfand das Bild aber bei beiden Auflösungen nicht wirklich überzeugend.

Wirke alles recht unruhig und Details waren leicht am flimmern. Hatte mit allen möglichen Optionen sowohl am Pio als auch am Pana gearbeitet aber ne wirkliche Verbesserung brachte nichts. War echt schon leicht enttäuscht.

Hab den Player dann einfach mal auf 576p eingestellt und auf einmal sah das Bild klasse aus, sehr ruhig, scharf und sauber. Zwar mit Overscan aber das war zu verschmerzen.

Wie ist das zu erklären bzw. is das normal bei so einer Geräte-Kombi? Müsste es nicht eigentlich umgekehrt sein? Also den Pio möglichst mit 1080i oder 1080p füttern?

Bedeutet das, dass der Scaler des Pioneers dem des Players weit überlegen ist oder wie?
teiring
Stammgast
#728 erstellt: 14. Jul 2008, 16:32

forcefreak schrieb:
Bedeutet das, dass der Scaler des Pioneers dem des Players weit überlegen ist oder wie?



Ja, ach wirtklich? Hättest Du den Thread komplett durchgelesen, hättest Du es schon vorher bemerkt, dass der Scaler des Pioneers sehr sehr gut ist und den meisten playerinternen Scalern weit überlegen ist. Es wurde schon öfters empfohlen den Plasma selbst skalieren zu lassen....


Gruß


[Beitrag von teiring am 14. Jul 2008, 16:34 bearbeitet]
forcefreak
Ist häufiger hier
#729 erstellt: 14. Jul 2008, 17:27
Feiner Ton teiring

Gibt trotzdem aber Leute die nich so viel Zeit haben einen 30seitigen Thread mal eben wegen einer kurzen Frage durchzulesen.

Ein einfaches "Ja, lass den Pioneer skalieren, der macht das super" hätte gereicht....aber passt schon.


[Beitrag von forcefreak am 14. Jul 2008, 17:29 bearbeitet]
Kyo
Stammgast
#730 erstellt: 14. Jul 2008, 17:32
Jo, der Scaler des Pioneers lässt in der tat die meisten Player ziemlich alt aussehen, oft ist es sinnvoller, deren Upscaling gleich abzuschalten. Optimalerweise übernimmt der Pioneer auch gleich das Deinterlacing, aber 576i-Ausgabe über HDMI unterstützen viele Player leider nicht.


[Beitrag von Kyo am 14. Jul 2008, 17:41 bearbeitet]
CyberWuff
Ist häufiger hier
#731 erstellt: 14. Jul 2008, 18:08
Hallo ihr glücklichen 5090er Besitzer

ich hätte da mal eine Frage weger dem Standfuß, auf jedem Bild auf der Homepage sieht man den TV mit einem Standfuß abgebildet. Habe jetzt aber mitbekommen das anscheinend kein Standfuß dabei ist.

Ist es wirklich so? Liefert Pioneer den 5090er ohne Standfuß aus?

Denn als Zubehör gibt es nur den Standfuß wo man auch Lautsprecher besfestigen kann, ich will aber keine Lautsprecher - hab ja nen AV Receiver.

Grüssle
teecook
Ist häufiger hier
#732 erstellt: 14. Jul 2008, 18:12
@CyberWuff

Ja, der LX5090 kommt ohne Standfuß.
CyberWuff
Ist häufiger hier
#733 erstellt: 14. Jul 2008, 18:17
Wow hätte ich echt nicht gedacht - danke
Eddie70
Stammgast
#734 erstellt: 14. Jul 2008, 19:47
Es gibt zwei Ständer. Den KRP-TS02 und den PDK-TS36B.
Bei beiden wird der Seitenlausprecher genannt. Der ist natürlich nicht notwendig! Es soll nur die Info sein, dass ein Unterbaulautsprecher nicht möglich ist. Der erste kostet um EUR 120,00 der andere um EUR 240,00.
Hier gibt's mehr Infos: http://www.pioneer.de/de/products/62/63/PDP-LX5090/accessory.html


[Beitrag von Eddie70 am 14. Jul 2008, 19:48 bearbeitet]
wuiki
Ist häufiger hier
#735 erstellt: 14. Jul 2008, 20:56
@Eddie70

Den PDK-TS36B kann man auch mit Unterbaulautsprecher kombinieren

mfg
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