Offizielle Informationen zu den 2008er-Kuros - Plasmas, LCDs und ein Projektor

Martinus61 schrieb:

80 % dunkler ist doch dann fast schwarz mit einem minimalen Restleuchten. Dass ist doch gewaltig, oder ? Ich kenne den Kuro der 8. Generation im Dunkeln nicht, aber der soll doch schon recht schwarz sein, oder ?

Ist schon genug Schwarz das langt mir......so auch der Konrast in Dunklen Bildbereichen..einfach nur genial

Mal sehen was jetzt noch kommen soll?!

Martinus61 schrieb:

80 % dunkler ist doch dann fast schwarz mit einem minimalen Restleuchten. Dass ist doch gewaltig, oder ? Ich kenne den Kuro der 8. Generation im Dunkeln nicht, aber der soll doch schon recht schwarz sein, oder ?

Die "alten" Kuros sind schon gut, aber zu richtig dunklem
Schwarz fehlt da doch noch einiges - gerade in einem völlig
dunklen Raum ist das Schwarz dann doch recht gräulich, erst
mit etwas Hintergrundbeleuchtung und helleren Bereichen auf
dem Screen nimmt man die Cinemascope-Balken (da sieht man
das Schwarz ja am deutlichsten) nicht mehr wahr.

Auf die neuen bin ich aber sehr gespannt - das dürfte wirklich
nochmal eine kleine Revolution sein, was Schwarzwert und
Kontrast angeht. Naja, nicht mehr lange bis zur High End!

Kyo schrieb:

Martinus61 schrieb: 80 % dunkler ist doch dann fast schwarz mit einem minimalen Restleuchten. Dass ist doch gewaltig, oder ? Ich kenne den Kuro der 8. Generation im Dunkeln nicht, aber der soll doch schon recht schwarz sein, oder ? Die "alten" Kuros sind schon gut, aber zu richtig dunklem Schwarz fehlt da doch noch einiges - gerade in einem völlig dunklen Raum ist das Schwarz dann doch recht gräulich, erst mit etwas Hintergrundbeleuchtung und helleren Bereichen auf dem Screen nimmt man die Cinemascope-Balken (da sieht man das Schwarz ja am deutlichsten) nicht mehr wahr. Auf die neuen bin ich aber sehr gespannt - das dürfte wirklich nochmal eine kleine Revolution sein, was Schwarzwert und Kontrast angeht. Naja, nicht mehr lange bis zur High End! :)

Ich glaube das nicht so?! Das wäre dann noch tieferes schwarz wie bei einem Röhren TV so ist jetzt schon mein Kuro schwärzer als wie bei meiner alten Sony Röhre die im Schlafzimmer steht

Ich denke die 10G oder 11 G werden dann wieder eine richtig große Revolution...alleine schon von der Tiefe der Geräte

Hier mal ein tolles Schwarzbild des jetzigen Kuros






Wir werden es ja bald sehen was die 9G so alles neues mit sich bringt

itsapio schrieb:

Ich glaube das nicht so?! Das wäre dann noch tieferes schwarz wie bei einem Röhren TV so ist jetzt schon mein Kuro schwärzer als wie bei meiner alten Sony Röhre die im Schlafzimmer steht

Dann ist deine Röhre vermutlich falsch eingestellt - bei
meinem alten 84cm-Grundig kann ich in einem relativ dunklen
Raum nicht sicher sagen, ob er noch läuft, wenn er kein Signal
mehr kriegt - beim LX5080D ist das immer klar zu sehen.

Hier mal ein tolles Schwarzbild des jetzigen Kuros

So ein Bild hat überhaupt keine Aussagekraft. Es kann nur so
dunkel sein wie der Bildschirm, auf dem ich es mir anschaue,
und der Kontrast und die tatsächlichen Helligkeitswerte hängen
völlig von der verwendeten Kamera und deren Einstellungen ab.

Die "alten" Kuros sind schon gut, aber zu richtig dunklem Schwarz fehlt da doch noch einiges - gerade in einem völlig dunklen Raum ist das Schwarz dann doch recht gräulich, erst mit etwas Hintergrundbeleuchtung und helleren Bereichen auf dem Screen nimmt man die Cinemascope-Balken (da sieht man das Schwarz ja am deutlichsten) nicht mehr wahr.

... kann ich nur zustimmen, die aktuellen Kuros sind sehr gut, aber auch da gibt es noch Verbesserungspotenzial was den Schwarzwert angeht.
ich habe jetzt erst bei einem Kollegen den Pana 42PV60 gesehen, der leuchtete im Dunkeln regelrecht, das war schon fast hellgrau.
Für mich ist die Aussage, dass Plasma-TV wesentlich besser beim Schwarzwert sind als LCDs, inzwischen stark übertrieben. Die LCDs haben drastisch aufgeholt.
Der Kuro-Prototyp, LED-LCD- und OLED-TVs werden uns sicher eine verdammt schwarze und noch kontrastreichere Zukunft bringen.

Interessant wäre doch ob die Kuros der 9. Generation die Bewegungsunschärfe in den Griff bekommen oder ob man sich das für die nächste Generation aufhebt.
Bei den neuen Panasonics (PZ Serie) sieht das auf den ersten Blick schon ganz gut aus.
Ich will scharfe Kameraschwenks auch bei Pioneer.
Für den Preis muss man das verlangen können, ist doch klar.

Noch so ein Depp, der absolut nichts begriffen hat...

nun, ein paar fotos lockern das ganze doch ein wenig auf, ansonsten hast du dich unangemessen im ton vergriffen

Aber genau so interpretiere ich eben itsapo mit seinem Post. Wer dieses Forum etwas länger begleitet wird bestätigen, daß er kein "Depp ist, der absulut nichts begriffen hat"

Danke sehr... das einige Leute hier zu mir halten

Immer wieder toll zu lesen..was es doch für ...... Menschen gibt!!!

Solche beleidigte Aussagen müssen wirklich nicht sein [/b]!!!!!

Kann mich nur anschließen, ein solcher "Stil" hat hier wirklich nichts verloren! Wer ein Problem mit anderen Ansichten hat, sollte sich einen Sandsack oder ähnliches zulegen

LG Red Bull

huch, wohin ist denn mein beitrag verschwunden?

andeis schrieb:

huch, wohin ist denn mein beitrag verschwunden? :.

Ich denke die Mods/Admins haben aufgeräumt

itsapio schrieb:

andeis schrieb: huch, wohin ist denn mein beitrag verschwunden? :. Ich denke die Mods/Admins haben aufgeräumt :D

ja, habe gerade pn bekommen. (ist aber schon komisch, wenn ein, auf eine beleidigung bezogener post gelöscht wird)

Die "alten" Kuros sind schon gut, aber zu richtig dunklem Schwarz fehlt da doch noch einiges - gerade in einem völlig dunklen Raum ist das Schwarz dann doch recht gräulich, erst mit etwas Hintergrundbeleuchtung und helleren Bereichen auf dem Screen nimmt man die Cinemascope-Balken (da sieht man das Schwarz ja am deutlichsten) nicht mehr wahr.

ja, bei der 8.gen. ist der schwarzwert zu stark abhängig vom umgebungslicht. im stark abgedunkelten und sehr hellen raum ist er nicht besonders, erst bei "normalem abendlicht" sieht das recht gut aus.

bin daher gespannt, ob bei der 9.gen. da ein spezieller filter zum einsatz kommt, vielleicht ein 'direct black filter 3+++

huch, wohin ist denn mein beitrag verschwunden?

richtig, meiner auch :

bin daher gespannt, ob bei der 9.gen. da ein spezieller filter zum einsatz kommt, vielleicht ein 'direct black filter 3+++

Sparst Du schon fleißig ???

timilila schrieb:

bin daher gespannt, ob bei der 9.gen. da ein spezieller filter zum einsatz kommt, vielleicht ein 'direct black filter 3+++ Sparst Du schon fleißig ??? :hail

werde mir die neue gen. jedenfalls genau ansehen ..und wenn die bewegungsdarstellung deutlich besser ist, könnte ich eventuell schwach werden

andeis schrieb:

ja, bei der 8.gen. ist der schwarzwert zu stark abhängig vom umgebungslicht. im stark abgedunkelten und sehr hellen raum ist er nicht besonders, erst bei "normalem abendlicht" sieht das recht gut aus. bin daher gespannt, ob bei der 9.gen. da ein spezieller filter zum einsatz kommt, vielleicht ein 'direct black filter 3+++ ;)

Zum Verständnis..auch für mich:
All diese Aussagen spielen sich doch im oberen, wenn nicht sogar High-End, Bereich der Plasmapalette ab, oder? Ein Kuro 8te Gen. ist also immernoch top aber es würde noch mehr gehen.

Ein Audi R8 ist auch top, aber ein paar PS mehr gehen ja immernoch und weniger Gewicht und mehr Sicherheit und und und

Ich glaube ihr wisst was ich meine.

Die Full-HD-Kuros haben immer noch den besten Schwartwert aller
Flachbildschirme. Aber ja, es geht eindeutig noch einiges besser,
was sich gerade im Vergleich mit guten Röhrenfernsehern zeigt.

Incanus schrieb:

andeis schrieb: ja, bei der 8.gen. ist der schwarzwert zu stark abhängig vom umgebungslicht. im stark abgedunkelten und sehr hellen raum ist er nicht besonders, erst bei "normalem abendlicht" sieht das recht gut aus. bin daher gespannt, ob bei der 9.gen. da ein spezieller filter zum einsatz kommt, vielleicht ein 'direct black filter 3+++ ;) Zum Verständnis..auch für mich: All diese Aussagen spielen sich doch im oberen, wenn nicht sogar High-End, Bereich der Plasmapalette ab, oder? Ein Kuro 8te Gen. ist also immernoch top aber es würde noch mehr gehen. Ein Audi R8 ist auch top, aber ein paar PS mehr gehen ja immernoch und weniger Gewicht und mehr Sicherheit und und und Ich glaube ihr wisst was ich meine.

wenn das 'kleine heimkino' irgendwann mal zum hobby geworden ist (bei mir seit ca. 2,5 jahren) dann achtet man auf alles mögliche, was andere wahrscheinlich nicht interessiert.

d.h. ich versuche an allen ecken und enden immer weiter zu optimieren (auch zuspieler, raumlicht, kabel, etc.) andere wollen einfach nur einen film mit ausreichend guter qualität.

ist kein billiges hobby, aber mir macht es nunmal spass und so viele hobbys hat man ja nicht.

um auch mal meinen senf dazuzugeben: wenn die neuen kuros um bis zu 80% dünkler sind, dann müßte es auch mit dem stromverbrauch runtergehen

die neuen Kuros werden mit Sicherheit einen geringeren Stromverbrauch haben.
Nur wer einen Porsche Cayenne kauft wird auch nicht unbedingt auf den Verbrauch achten.

Ich finde den Stromverbrauch des 5080XA vollkommen in Ordnung. Ohne Energiesparmodus rund 330W, mit 1er 230W, 2er 210W.

Ich finde den Stromverbrauch des 5080XA vollkommen in Ordnung. Ohne Energiesparmodus rund 330W, mit 1er 230W, 2er 210W.

So auch bei meinem LX608D der auf Energiesparmodus 1 bei mir steht

Pioneer LX608D:

schwankt das Gerät von Min 280 W - Max 345 W


Energiesparmodus 2 schwankt das Gerät von Min Min 270W - Max 335 W......Fast kein Unterschied zum Modus 1


Energiesparmodus auf aus:

So steigt das Panel gleich um fast 100 Watt an

hat dann aber volle Leuchtkraft Min 370 W - 440W Max

Sehr gute Verbrauchswerte für so ein großes Panel

Von der Leuchtkraft langt mir Energiesparmodus 1 das ist hell genug ! und das Gerät hält länger

Hallo

Gibt es denn schon Bilder von dem 5090?


Gruß PS32008

Hi,

In der audiovision 4/08 ist er abgebildet!

Konnte jetzt aber keinen großen Unterschied zum 5080 feststellen,
wenn es nicht sogar noch der G8 auf dem Bild ist.

Gruß
Sonic

Sonic69 schrieb:

Hi, In der audiovision 4/08 ist er abgebildet! Konnte jetzt aber keinen großen Unterschied zum 5080 feststellen, wenn es nicht sogar noch der G8 auf dem Bild ist. Gruß Sonic

OK danke werde mir den dann mal anschauen weil ich einen 52" Full-HD TV suche!


Gruß PS32008

Der hat aber bloß 50" !

Ich denke die Mods/Admins haben aufgeräumt

ja aber nur weil ein Baby gepezt hat.

Eins steht fest ich habe einen KURO LX und der Schwarzwert
ist gut aber noch lange nicht sehr gut,sollte der bei der 9te Generation
wirklich verbessert worden sein wird das Bild sicher nochmal deutlich besser.
Würde zum diesen Zeitpunk keine Kuro mehr kaufen,bei der aussicht auf noch besseren Schwarzwert.
satfanman

Hallo

dann werde ich mal warten bis der neue 5090 raus ist und mir den mal anschauen!


Gruß PS32008

satfanman schrieb:

Eins steht fest ich habe einen KURO LX und der Schwarzwert ist gut aber noch lange nicht sehr gut,sollte der bei der 9te Generation wirklich verbessert worden sein wird das Bild sicher nochmal deutlich besser. Würde zum diesen Zeitpunk keine Kuro mehr kaufen,bei der aussicht auf noch besseren Schwarzwert. satfanman

Was stört Dich beim bisherigen Schwarzwert?

Ist es das Verhältnis der hellen Bildanteile zu den Dunklen? Denke, dass Pioneer hier bei den kommenden Modellen diesen erneut "verstärken" wird.

Gruss

NICKIm. schrieb :

Was stört Dich beim bisherigen Schwarzwert? Ist es das Verhältnis der hellen Bildanteile zu den Dunklen?

Das nennt man Kontrast !
Der Schwarzwert stellt dar, wieviel Licht das Paneel ohne Signal noch emittiert. Das erkennt man halt am besten bei Nachtaufnahmen. Nicht nur in dieser Disziplin sind die G8 halt z.Zt. der Maßstab im Konsumerbereich, während bei anderen Plasmas und sehr vielen LCD`s das Schwarz eher grau ist . Aber eben nur, bis die G9 erscheint .

NICKIm schriebh.:

Was stört Dich beim bisherigen Schwarzwert? Ist es das Verhältnis der hellen Bildanteile zu den Dunklen? Denke, dass Pioneer hier bei den kommenden Modellen diesen erneut "verstärken" wird. Gruss

Es ist leider immer noch so das in dunkelen Filmszenen der
Pio etwas an Dreidimensionalität und Bildtiefe verliert.
Deutlich zu sehen an den schwarzeen Pio-Rand er ist
dunkler als die Cinescope-Balken eines Films.Um so heller das Bild um so echter wirkt das Bild und der Film.
Hatte die 6te generation gehabt und da war es noch viel schlimmer.
Es hielft auch nicht das Bild anders einzustellen.
Das ist wirklich der Lezte Punkt der mich bei den Kuros etwas stört.
Das Bild ist gnenial wirkt extrem gut und plötzlich eine dunkle Filmpassage und das Bild wird deutlich Flacher gegenüber hellen Filmszenen.
Man muß auch ehrlich zu sich sein und nicht alles in den Himmel loben weil man es selber besitzt.
satfanman

satfanman schrieb:

Es ist leider immer noch so das in dunkelen Filmszenen der Pio etwas an Dreidimensionalität und Bildtiefe verliert. Deutlich zu sehen an den schwarzeen Pio-Rand er ist dunkler als die Cinescope-Balken eines Films.Um so heller das Bild um so echter wirkt das Bild und der Film. Hatte die 6te generation gehabt und da war es noch viel schlimmer. Es hielft auch nicht das Bild anders einzustellen. Das ist wirklich der Lezte Punkt der mich bei den Kuros etwas stört. Das Bild ist gnenial wirkt extrem gut und plötzlich eine dunkle Filmpassage und das Bild wird deutlich Flacher gegenüber hellen Filmszenen. Man muß auch ehrlich zu sich sein und nicht alles in den Himmel loben weil man es selber besitzt. satfanman

Wir haben den PDP-436 FDE den wir regulär als guten Schwarz Wert ansehen. Das mit dem sog. Verschlucken sehe ich bei unserem auch so. Einen neuen PDP G9 mit 42" soll es vorauss. in Kürze nicht geben, gell?

timiila

Ich weiss

Würdest Du sagen, dass das "Schwarz" perfekt ist, wenn es dem Schwarz entspricht wie dem des Rahmem vom Pio selbst?

Beim G8 nimmt man zur Demonstration im Fachhandel gerne den Film "Fluch der Karibik" für die Schwarzdarstellung.

Gruss

Würdest Du sagen, dass das "Schwarz" perfekt ist, wenn es dem Schwarz entspricht wie dem des Rahmem vom Pio selbst?

Weiß nicht habe soetwas noch nie gesehn,wie gesagt es ist
nur bei dunklen Filmszenen,daß der nicht perfekte schwarzwert erkennbar wird.

Beim G8 nimmt man zur Demonstration im Fachhandel gerne den Film "Fluch der Karibik" für die Schwarzdarstellung.

Im vergleich zum Pio der 8ten sind die Displays anderer Hersteller wirklich grau aber zuhause im dunklem Wohnzimmer
ist auch der Kuro vom absoluten Schwarzwert weit entfernt,
doch immer noch Referenz.
satfanman

Würdest Du sagen, dass das "Schwarz" perfekt ist, wenn es dem Schwarz entspricht wie dem des Rahmem vom Pio selbst?

Sooo schwarz kann es nicht aussehen ! Bei der Beurteilung von Farben muß man auch die Oberfläche des Materials betrachten. Und so ein "Hochglanzschwarz" wie der Rahmen kann das Paneel nun mal nicht erbringen. Dessen ungeachtet werden uns die verbesserten Parameter der kommenden Generationen schon ein tieferes schwarz liefern. Ein unendlicher Kontrast wäre perfekt. Nicht so ein "helles, freundliches" schwarz wie jetzt.

satfanman schrieb:

Es ist leider immer noch so das in dunkelen Filmszenen der Pio etwas an Dreidimensionalität und Bildtiefe verliert. Deutlich zu sehen an den schwarzeen Pio-Rand er ist dunkler als die Cinescope-Balken eines Films.Um so heller das Bild um so echter wirkt das Bild und der Film. Hatte die 6te generation gehabt und da war es noch viel schlimmer. Es hielft auch nicht das Bild anders einzustellen. Das ist wirklich der Lezte Punkt der mich bei den Kuros etwas stört. Das Bild ist gnenial wirkt extrem gut und plötzlich eine dunkle Filmpassage und das Bild wird deutlich Flacher gegenüber hellen Filmszenen. Man muß auch ehrlich zu sich sein und nicht alles in den Himmel loben weil man es selber besitzt. satfanman

es hat schon etwas mit der einstellung zu tun, und das umgebungslicht ist ebenfalls entscheidend.
es darf im raum nicht zu hell und nicht zu dunkel sein, nicht einfach das so zurechtzubasteln, aber ich bin nach einigem ausprobieren inzwischen recht zufrieden mit dem schwarzwert des kuros in dunklen szenen.

die neue generation wird sicher einen besseren schwarzwert haben, ob dann noch feine details in sehr dunklen bereichen erkennbar sein werden, wird sich zeigen. (der aktuelle kuro hat ja auch bereits leichte schwierigkeiten die letzten dunklen abstufungen der grautreppe-bei einem testbild- unterschiedlich darzustellen)

timilila schrieb:

Würdest Du sagen, dass das "Schwarz" perfekt ist, wenn es dem Schwarz entspricht wie dem des Rahmem vom Pio selbst? Sooo schwarz kann es nicht aussehen ! Bei der Beurteilung von Farben muß man auch die Oberfläche des Materials betrachten. Und so ein "Hochglanzschwarz" wie der Rahmen kann das Paneel nun mal nicht erbringen.

Quark! Gerade weil die Paneloberfläche nicht so reflektierend ist, könnte sie prinzipiell ein tieferes Schwarz darstellen als der stark reflektierende Rahmen. Wenn die Resthelligkeit der Plasmazellen nicht wäre...

satfanman hat genau auf den Punkt gebracht: Der Schwarzwert der 8G-Kuros ist besser als bei allen anderen Flachbildschirmen, aber noch weit von der Perfektion (absolutes Schwarz) entfernt. Da ist noch viel Verbesserungspotential.

Felix3 schrieb :

satfanman hat genau auf den Punkt gebracht: Der Schwarzwert der 8G-Kuros ist besser als bei allen anderen Flachbildschirmen, aber noch weit von der Perfektion (absolutes Schwarz) entfernt. Da ist noch viel Verbesserungspotential.

sag ich doch :

Nicht nur in dieser Disziplin sind die G8 halt z.Zt. der Maßstab im Konsumerbereich, während bei anderen Plasmas und sehr vielen LCD`s das Schwarz eher grau ist . Aber eben nur, bis die G9 erscheint .

Felix3 :

Quark! Gerade weil die Paneloberfläche nicht so reflektierend ist

Nimm Dir ein Bild und drucke es einmal auf mattem Papier und einmal auf Glossy Papier aus : Jeder wird sagen, daß das Schwarz auf dem Glossy kräftiger aussieht

Ich bin von dem jetzigen Schwarzwert voll und ganz begeistert....und das langt mir pers. auch

Grau-schwarz war mein damaliger 5G pio

Und ich schaue jeden Abend mit nur einem LED Hintergrundlich TV...sonst ist der Raum bei mir ohne Licht

Und für mich ist das schwarz schon richtiges schwarz

Grauschwarz das war einmal

Es wird immer früher was besseres kommen....auch nach schwarz wie die Nacht

Quark! Gerade weil die Paneloberfläche nicht so reflektierend ist, könnte sie prinzipiell ein tieferes Schwarz darstellen als der stark reflektierende Rahmen. Wenn die Resthelligkeit der Plasmazellen nicht wäre...

so kräftig schwarz wie der Rahmen kann es nicht aussehen, nur im absolut dunklen Raum bei null Restleuchten des Panels und selbst dann kann es nur so schwarz sein wie das Substrat der Frontscheibe

färbt man diese zu dunkel ein, verändert das die Primärfarben und das Bild wirkt viel zu dunkel etc. etc.

mw83 schrieb:

so kräftig schwarz wie der Rahmen kann es nicht aussehen, nur im absolut dunklen Raum bei null Restleuchten des Panels und selbst dann kann es nur so schwarz sein wie das Substrat der Frontscheibe färbt man diese zu dunkel ein, verändert das die Primärfarben und das Bild wirkt viel zu dunkel etc. etc.

Servus

Wird die Stärke des Schwarzwertes alleinig durch die sog. Einfärbung der Frontscheibe bestimmt?

Ich persönliche finde, dass ein sehr guter Schwarzwert alleinig nicht für eine gute Bilddarstellung verantwortlich zeichnet.

Wird es die kommenden PDPs auch in der Farb-Variante "weiss" geben wie heuer das limitierte Sondermodell?

Gruss

- Nicki

Wo wir grade beim limitierten Modell sind, hat hier eigentlich im Forum einer eins? SOllen ja nur 100 Stück in D geben....

so kräftig schwarz wie der Rahmen kann es nicht aussehen, nur im absolut dunklen Raum bei null Restleuchten des Panels und selbst dann kann es nur so schwarz sein wie das Substrat der Frontscheibe färbt man diese zu dunkel ein, verändert das die Primärfarben und das Bild wirkt viel zu dunkel etc. etc.

Ich weiß nur eins das bei einigen alten Röhrengeräten ich
bei dunkelen Filmpasagen in abgedunkelten Raum die Cinescope-balken nicht sehen konnte,bei den Kuro aber doch.
Leider sind sie Röhren zu klein und zu schwer.
satfanman

Cinema_Fan schrieb:

Wo wir grade beim limitierten Modell sind, hat hier eigentlich im Forum einer eins? SOllen ja nur 100 Stück in D geben....

Wird es bei den neuen Modellen auch sog. Sondereditionen z.B. in weiss geben?

satfanman

Ein Pioneer Händler sagte, dass der Schwarzwert dann perfekt ist, wenn man in einem abgedunkelten Raum die Balken vgl. zum Panel nicht mehr erkennen kann, also so wie Du es schreibst

Röhren sind leider klobig und schwer und werden nicht mehr produziert.

Gruss

- Nicki

NICKIm. schrieb:

Cinema_Fan schrieb: Wo wir grade beim limitierten Modell sind, hat hier eigentlich im Forum einer eins? SOllen ja nur 100 Stück in D geben.... Wird es bei den neuen Modellen auch sog. Sondereditionen z.B. in weiss geben? satfanman Ein Pioneer Händler sagte, dass der Schwarzwert dann perfekt ist, wenn man in einem abgedunkelten Raum die Balken vgl. zum Panel nicht mehr erkennen kann, also so wie Du es schreibst Röhren sind leider klobig und schwer und werden nicht mehr produziert. Gruss - Nicki

Guten Morgen!

Es wird eine Geheimedition Glaskugel, in Popopink-Metallic geben!

Meine Oma sagte, dass der Schwarzwert dann perfekt ist, wenn er perfekt ist!

Ein Pioneer Händler sagte, dass der Schwarzwert dann perfekt ist, wenn man in einem abgedunkelten Raum die Balken vgl. zum Panel nicht mehr erkennen kann, also so wie Du es schreibst

die frage ist nur, was ich von einer perfekten darstellung des schwarzwertes eines plasmas habe.

es gibt nur wenige filme, wenn überhaupt, die ein vernünftiges schwarz in dunklen bereichen darstellen, häufig schwächeln sie in vielen szenen und man wünscht sich dann schon fast keinen kuro, weil eben manche dunklen szenen dann vom kuro auch so dargestellt werden, wie sie auf der disc vorliegen, eben eher dunkelgrau.

der ganze hype um die mögliche darstellung von 'deep colour' ist doch das gleiche, mir ist ebenfalls kein film auf einer disc bekannt, der das zeigt.

ausserdem haben filme im kino auch niemals einen schwarzwert, der so schwarz ist wie ein stück kohle im dunklen keller d.h. je schwärzer die schwarzdarstellung bei den zukünftigen plasmas wird, desto mehr details in dunklen bereichen werden verschwinden, jedenfalls meine befürchtung.

mag sein, dass für die professionelle präsentation von fotos ein besserer schwarzwert, als von den aktuellen kuros besser ist, nur wenn wie gesagt das quellmaterial von filmen nicht mitzieht habe ich da garnichts von, im gegenteil.

...war leider etwas off-topic, sorry.

Wichtiger als der Schwarzwert ist für mich persöhnlich die Bewegungsschärfe der 9. Gneration.Ein grosses Manko der 8. Generation.
Der "Glatt Modus" der 8. Generation arbeitet leider nur mit vielen Fehlern.
Die neue Panasonic PZ85-Serie macht weiche und scharfe Kamera- und Objektbewegungen gut vor.
Wenn Pioneer das Problem der Bewegungsunschärfe endlich besser in den Griff kriegen würde, würde ich meinen neuen Kuro schnell wieder verkaufen und auf die neunte Generation umsteigen.

Gruss

Wenn Pioneer das Problem der Bewegungsunschärfe endlich besser in den Griff kriegen würde, würde ich meinen neuen Kuro schnell wieder verkaufen und auf die neunte Generation umsteigen.

meine rede

@andeis

der ganze hype um die mögliche darstellung von 'deep colour' ist doch das gleiche, mir ist ebenfalls kein film auf einer disc bekannt, der das zeigt.

es gibt aber schon einige Camcorder die mit deep colour aufzeichnen und abspielen.

ausserdem haben filme im kino auch niemals einen schwarzwert, der so schwarz ist wie ein stück kohle im dunklen keller d.h. je schwärzer die schwarzdarstellung bei den zukünftigen plasmas wird, desto mehr details in dunklen bereichen werden verschwinden, jedenfalls meine befürchtung.

Es geht mir nicht um die Aufnahmenqualität des Filmes,es ist einfach so
das bei dunkelen Filmpassagen im einen fast abgedunkelten Raum
mich das stört das die Cinescope Balken nicht tief schwarz sind.Dadurch verliert das Bild für mich an plaszitität.
satfanman

Es geht mir nicht um die Aufnahmenqualität des Filmes,es ist einfach so das bei dunkelen Filmpassagen im einen fast abgedunkelten Raum mich das stört das die Cinescope Balken nicht tief schwarz sind.Dadurch verliert das Bild für mich an plaszitität. satfanman

ich denke mal eher, dass du dich zu sehr an dem 'schwarzwert' des rahmens des pio orientierst und dein auge da sozusagen einen permanenten abgleich vollzieht.

wie gesagt habe ich genau aus diesem grund (hatte vorher bei jedem film ebenfalls ständig die balken mit dem rahmen verglichen) das umgebungslicht am abend etwas heller eingestellt, und so orientiert sich jetzt das auge subjektiv nicht mehr am schwarzen rahmen, sondern eher an der helleren wand dahinter, ein trick der funktioniert weil das auge leicht zu betrügen ist

d-fens schrieb:

Der "Glatt Modus" der 8. Generation arbeitet leider nur mit vielen Fehlern. Die neue Panasonic PZ85-Serie macht weiche und scharfe Kamera- und Objektbewegungen gut vor.

Meinst du damit das "Intelligent Frame Creation" Feature vom Panasonic?

Ja, ich glaube so heisst der Modus bei Panasonic.
Die Kuro's arbeiten auch so.Nur leider mit vielen Bildfehler bei dem Versuch scharfe und sanfte Kamerabewegungen darzustellen.
Trotzdem ist das Bild im Glatt-Modus bei Kamera- und Objektbewegungen häufig schärfer und ruhiger.Nur leider nicht immer.

Gruss

d-fens schrieb:

Wichtiger als der Schwarzwert ist für mich persöhnlich die Bewegungsschärfe der 9. Gneration.Ein grosses Manko der 8. Generation. Der "Glatt Modus" der 8. Generation arbeitet leider nur mit vielen Fehlern. Die neue Panasonic PZ85-Serie macht weiche und scharfe Kamera- und Objektbewegungen gut vor. Gruss

Hallo

Die G8 Panels haben Bewegungsunschärfe? Dies ist schade. Das kennen wir nur minimal bei unserem G6-Panel.

Ja, bei Panasonic soll sie ordentlich sein, auch bei LG.

Gruss

- Nicki