Spekulationen um Einstellung der Plasma-Produktion bei Pioneer

Man wird lediglich die alte Fabrik aufgeben und in das momentan modernste japanische Werk, in dem eben auch Panasonic und Hitachi fertigen, umziehen. Dies soll Pioneer am Montag in einer Pressemitteilung bekannt geben.

das heist aber für mich so, als würde ich von Panasonic die Panels kaufen, oder glaubst du, dass die mehrer Fertigungsstraßen nutzen werden?

Naja jetzt denke ich warten wir mal ab, was sie wirklich verkünden werden.

Hallo ich glaube es gab mal eine Meldung das Pioneer zwischen 42 und 50 Zoll noch eine Größe einführen wollte. Dann würde es Sinn machen die 42 die immer mehr im Preiss fallen zuzukaufen.

@mw83
Das mit der gemeinsamen Fertigungsstraße oder dem Einkauf bei Panasonic könnte natürlich sein. Aber da ich mir in den kommenden Tagen wahrscheinlich einen Pio kaufen werde, habe ich dann ja noch ein "100% echtes" Pioneer-Produkt an der Wand hängen.

Mir war wichtig, dass man bei Pioneer nicht komplett den After-Sales-Service einstellt und ich bei einem eventuellen Problem oder einem benötigten Ersatzteil in ein paar Jahren dumm darstehe, weil Pio seit 08 keine Plasmas mehr produziert.

Mal abwarten, was man am Mo verkündet. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass Pio meinen Händler (Premiumvertragspartner) heute angeflunkert hat..

atlan_11 schrieb:

Hallo ich glaube es gab mal eine Meldung das Pioneer zwischen 42 und 50 Zoll noch eine Größe einführen wollte. Dann würde es Sinn machen die 42 die immer mehr im Preiss fallen zuzukaufen.

da gebe ich dir recht, nur leider kann man jetz nicht mehr tun als raten, denn...

Pioneer hat ja ein Joint Venture mit Sharp

was LCDs von Pioneer vermuten lässt - bis 46 Zoll - darüber Plasma.

oder

LCDs bis 37
Plasma in 42 und 46 zukaufen - von Pana
50 und 60 selber bauen - da hier mehr wert auf High End gelegt wird und daher zukäufe nicht so beliebt sind.

oder

schlimmstenfalls - alle Panels zukaufen

schlimmstenfalls - alle Panels zukaufen

Was wir ja wohl alle nicht hoffen wollen....den 46er oder 50er kann man sich ja noch leisten wenn man von den Preisen des 5080XA oder 528XD ausgeht. Die Full HD's wären preislich natürlich ein anderes Thema....

Cinema_Fan schrieb:

schlimmstenfalls - alle Panels zukaufen Was wir ja wohl alle nicht hoffen wollen....den 46er oder 50er kann man sich ja noch leisten wenn man von den Preisen des 5080XA oder 528XD ausgeht. Die Full HD's wären preislich natürlich ein anderes Thema....

428XD nicht 528XD

ansonsten gebe ich dir recht.

Mir war wichtig, dass man bei Pioneer nicht komplett den After-Sales-Service einstellt und ich bei einem eventuellen Problem oder einem benötigten Ersatzteil in ein paar Jahren dumm darstehe, weil Pio seit 08 keine Plasmas mehr produziert

keine Sorge, die Versorgung wird weiterhin da sein.
Die Firma ist ja nicht pleite, sondern würde ja lediglich umstrukturieren.

Mal abwarten, was man am Mo verkündet. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass Pio meinen Händler (Premiumvertragspartner) heute angeflunkert hat.

er muss ja nicht flunkern, nur glaube ich halt nicht, das man ihm alles vorher schon auf die Nase bindet

428XD nicht 528XD ansonsten gebe ich dir recht.

Stimmt, 508XD wäre glauche ich richig gewesen

Moin!

ES STIMMT....Pioneer stoppt die Plasmaherstellung


http://areadvd.de/ne...Pioneer_Plasma.shtml


Wollte mir doch diesen Sommer einen KURO gönnen

Playboy777 schrieb:

Wollte mir doch diesen Sommer einen KURO gönnen :|

Was spricht dagegen?

Munter bleiben: Jan Henning

Playboy777 schrieb:

Moin! ES STIMMT....Pioneer stoppt die Plasmaherstellung http://areadvd.de/ne...Pioneer_Plasma.shtml Wollte mir doch diesen Sommer einen KURO gönnen :|

Nu mal ruhig...

Zum ersten stoppt Pioneer nicht die Produktion von Plasma Fernsehern...
Pioneer will lediglich demnächst (2009/2010) seine Panels nicht mehr selber produzieren, sondern diese produzieren lassen. Hier wird nicht gesagt: Wir produzieren keine Plasma TV mehr.

Es wird weiterhin Pioneer Plasma TV in überragender Qualität geben. Und wo die einzelnen Bauteile für so ein Gerät gefertigt werden ist doch egal. Hauptsache die Qualität stimmt und die Bilder sind einmalig.

Warum sollte Pioneer an Qualität verlieren? Nur weil sie Maschinen zur Produktion ihrer Panels demnächst woanders stehen haben und diese Maschinen nicht mehr Pioneer selber gehören sagt doch nichts über mögliche Verluste an Qualität aus...

Leute, was soll das? Es wird weiterhin Pioneer Plasma TV in gewohnter oder besserer Qualität geben.
Metz oder Loewe stellen keine eigenen Panels her genauso wenig wie Philips...Und diese Geräte sind sehr gut, weil die Technik die entscheidene Rolle spielt und nicht nur das Panel alleine.

Viele schreien hier dass ihnen die Pioneer Plasma TV zu teuer sind. Nun will Pioneer die Kosten senken und das könnte zu günstigeren Preisen führen....und es wird wiederum gemeckert und Panik gemacht...

Alles wird besser...

Gruß

Playboy777 schrieb:

Moin! ES STIMMT....Pioneer stoppt die Plasmaherstellung http://areadvd.de/ne...Pioneer_Plasma.shtml Wollte mir doch diesen Sommer einen KURO gönnen :|

Und wo ist das Problem !

Jetzt nix wie ran...die Dinger sind doch Klasse...und werden später rah

Daniel77HH schrieb:

Mein Händler hat sich heute bei Pioneer schlau gemacht. Laut deren Aussage handelt es sich bei dem Gerücht, dass Pioneer seine Plasmaproduktion komplett einstellen will, eben wirklich nur um ein Gerücht. Man wird lediglich die alte Fabrik aufgeben und in das momentan modernste japanische Werk, in dem eben auch Panasonic und Hitachi fertigen, umziehen. Dies soll Pioneer am Montag in einer Pressemitteilung bekannt geben.

Hallo,
es ist leider kein Gerücht. Ich habe diese Nachricht heute in Yahoo gefunden. Es ist aber überall zu lesen

Gruss


stop making plasma panels

By YURI KAGEYAMA, AP Business Writer 30 minutes ago

TOKYO - Pioneer Corp. will stop making plasma display panels in an effort to turn around its money-losing business, the Japanese electronics maker said Friday.
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Pioneer plans to procure the panels, used in flat-panel TVs, from another company. It said it was in talks with Japanese rival Matsushita Electric Industrial Co., which makes Panasonic products, to purchase plasma display panels.

Pioneer used to be one of the leading developers of the technology but has fallen behind bigger companies like Matsushita and South Korea's Samsung Electronics Co. and LG Electronics Inc.

"We have judged that maintaining the cost competitiveness of plasma display panels, or PDPs, at projected sales volumes will be difficult going forward," Pioneer said in a statement.

Pioneer is sinking into the red for the fiscal year ending March 31, racking up a 15 billion yen ($145.6 million) loss for charges for restructuring its PDP TV business. It had previously forecast a 6 billion yen ($58 million) profit.

The decision to pull out of plasma TV panel production will chalk up a one-time cost of 19 billion yen ($184.5 million). But Pioneer said it will return to profit for the fiscal year ending March 2010.

J.P. Morgan analyst Yoshiharu Izumi said Pioneer's strategy to focus on high-end electronics products, which he dubbed "the Gucci approach," largely failed because consumers weren't willing to pay a premium for such products.

Last year, Pioneer announced a capital and operations tie-up with another electronics maker, Sharp Corp., for Pioneer to procure Sharp's liquid crystal displays — the other major technology for flat TVs.

Pioneer said that partnership was going well. Pioneer is helping develop acoustic systems for new flat TVs, and will launch new LCD TVs in Europe this fall and steadily expand its lineup, the company said. Pioneer and Sharp will also work together on Blu-ray disc recorders and players, it said.

Pioneer's decision is just the latest shake-up in Japan's flat-panel business.

Last month, Sony Corp. and Sharp said they are tying up, with Sony investing in a Sharp plant for making liquid crystal displays. Sony already buys LCD panels from Samsung, and the deal with Sharp was on top of that.

In December, Matsushita, Hitachi Ltd. and Canon Inc. announced a tie-up in their liquid crystal display businesses, shortly after Toshiba Corp. said it will team up with Sharp to buy LCD panels for Toshiba flat-panel TVs.

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A model poses with Viera full high-definition plasma TVs during a press event by Panasonic, a unit of Matsushita Electric Industrial Co., in Tokyo Thursday, March 6, 2008. The Japanese consumer electronics maker plans to sell the new TV sets targeting people who wish to watch the upcoming 'Beijing Olympics' with its latest full HD system 'Full HD Peaks' that Panasonic says possible to display athletes' powerful and fast moving images on the screen. (AP Photo/Katsumi Kasahara)

Playboy777 schrieb:

Moin! ES STIMMT....Pioneer stoppt die Plasmaherstellung http://areadvd.de/ne...Pioneer_Plasma.shtml Wollte mir doch diesen Sommer einen KURO gönnen :|

sehe da auch kein Problem, die jetzigen Kuro kannst du doch kaufen, sie sind zu 100% Pioneer.

mal schauen bis wann sie letztlich stoppen, die G8 bleiben aber weiter Pioneer

mal schauen, was dann kommt

J.P. Morgan analyst Yoshiharu Izumi said Pioneer's strategy to focus on high-end electronics products, which he dubbed "the Gucci approach," largely failed because consumers weren't willing to pay a premium for such products.

Es ist jetzt genau das eingetreten, was ich und andere hier im Forum prophezeit haben: Der Versuch ins Luxussegment zu wechseln ist gescheitert. Das war leider abzusehen.

tja, zumindest kann man sich damit noch Rühmen das beste am Markt gebaut zu haben, wenn auch mit zu hohen Produktionskosten.

Aber dafür wird es bald Kuro LCDs geben

leider stand das zu befürchten:(
Highendelektronik sind einfach bei den Generationszyklen selbst für Geldscheisser kichts wo man 30-40% mehr zahlt für die gleiche Leistung

Nun ja dann eben nen Panasonic G12-G13 oder OLED oder nen LED LCD irgendwann

http://www.displaydaily.com/

Panasonic baut die Panels jetz...

TobiTobsen82 schrieb:

http://www.displaydaily.com/ Panasonic baut die Panels jetz...

lt dem Text sollen ja die Pana Panels modifiziert in einem Pioneer verbaut werden, also mit deren Kontrast und Kuro Techniken, oder hab ich mich beim übersetzen ......

mw83 schrieb:

TobiTobsen82 schrieb: http://www.displaydaily.com/ Panasonic baut die Panels jetz... lt dem Text sollen ja die Pana Panels modifiziert in einem Pioneer verbaut werden, also mit deren Kontrast und Kuro Techniken, oder hab ich mich beim übersetzen ...... :?

Solange sie die pana panels nur für die Pios modifizieren und die dann nicht in den Panas verbauen und dabei noch kosten sparen ist doch alles nicht so schlimm!

Also mir ist es egal, wenn ich bei einem Neukauf in ein paar jahren einen Pio hole und da ist ein entwickeltes Panel von Pio drinnen was aber von wem anderem gebaut wird und dadurch günstiger wird.

Und die Technik zählt ja beim Pio auch noch!

Ich glaube kaum das sich Pio da übers ohr legen lässt!

Ich denke die werden da bei der Produktion schon sehr arg die finger und augen drauf haben.

Bis da hin freue ich mich über meinen Kuro!

@domic100

da stimme ich dir in allen Punkten voll zu und hoffe, dass es so kommt

Hallo!

Kurzes einklinken meinerseits, wenn ich auch selbst keinen Pio habe:

Wie bedauerlich ist es doch, daß wirkliche HighEnd Qualität, jenseits des Voodoo, ob bei Bild oder Ton, anscheinend wirklich nicht mehr gefragt ist; bzw. das kein Mensch bereit ist, dafür paar Prozent mehr zu zahlen.

Sehr, sehr bedauerlich, und gar nicht gut für die gesamte Plasma-Welt.

Believe´d me.

Evtl. bald nur noch den LCD-Müll?

Bleibt nur zu hoffen, daß dann andere, bessere Displays wie SED oder OLED endlich mal vorangetrieben werden.

Mein Gott, Geiz ist ja so Geil.....


MfG.

Daß die Elektronik erheblich für die Qualität des gesamten Gerätes verantwortlich ist, zeigt das Beispiel Samsung / EIZO. In der Firma steht ein 24" EIZO LCD mit PVA Paneel . Bei mir zu Hause steht ein Samsung mit dem selben Paneel, halt nur mit Samsung-Elektronik drumherum. Der Samsung hat schon ein tolles Bild, der EIZO dank 24BIT Ansteuerung ist ein ganzes Stück besser . Wenn es Pioneer schafft, sein Knoff-hoff in andere gute Paneele zu transferieren und die Kontrolle über alles hat, sollte es uns nicht bange werden. Ob dadurch die Preise nachhaltig sinken werden, bleibt abzuwarten.

Wenn es Pioneer schafft, sein Knoff-hoff in andere gute Paneele zu transferieren und die Kontrolle über alles hat, sollte es uns nicht bange werden. Ob dadurch die Preise nachhaltig sinken werden, bleibt abzuwarten.

Da hast du zwar recht, aber die jetzigen eigenen Pioneer G8 Panels sind besser als die G11 von Pana.

Das heist, wenn dann muss Pana die Panelarchitektur erstmal deutlich verbessern um für Pioneer auch als gute Quelle da zu stehen, denn ansonsten ist ein Jahr mit stehender Bildqualität bei Pioneer die Folge.

das Pioneer alles rund ums Panel eigens verbessern wird, ist ja klar, aber das muss sich auch ordentlich in Scene setzen bei einem direktem Vergleich

Hi,

der einzige der hier profitiert ist Panasonic den so kommt Pana an das Know-How von Pioneer(Vieleicht).
Die Elektronik die
das Display ansteuert ist wichtig
aber das Panel ist ebenfalls sehr wichtig
die Struktur,Aufbau und die Filter die im Panel verbaut
werden machen einen großen Teil der guten Bildqualli des
Pioneers aus und ob und wie Pana diese auf Ihre Fertiegungsstaßen umsetzen und integrieren will oder kann ist eine andere frage.
Sicherlich wird Pana in erster Linie die Wirtschaftilchkeit
sehen und nicht wie bei Pioneer die absolute Qualität.
satfanman

RUNCO verbaut doch auch "NUR" Panasonic Panels. Und die sind doch aktuell ein Benchmark für den Rest der Mitbewerber!

lumi1 schrieb:

Hallo! Wie bedauerlich ist es doch, daß wirkliche HighEnd Qualität, jenseits des Voodoo, ob bei Bild oder Ton, anscheinend wirklich nicht mehr gefragt ist; bzw. das kein Mensch bereit ist, dafür paar Prozent mehr zu zahlen.

Stimmt, wie kann man bloß so geizig sein?
Paar tausend euro mehr kann doch fast jeder für einen bisschen besseren Fernseher ausgeben.

Sch*** aufs Geld!

mw83 schrieb:

Wenn es Pioneer schafft, sein Knoff-hoff in andere gute Paneele zu transferieren und die Kontrolle über alles hat, sollte es uns nicht bange werden. Ob dadurch die Preise nachhaltig sinken werden, bleibt abzuwarten. Da hast du zwar recht, aber die jetzigen eigenen Pioneer G8 Panels sind besser als die G11 von Pana. Das heist, wenn dann muss Pana die Panelarchitektur erstmal deutlich verbessern um für Pioneer auch als gute Quelle da zu stehen, denn ansonsten ist ein Jahr mit stehender Bildqualität bei Pioneer die Folge.images/smilies/insane.gif das Pioneer alles rund ums Panel eigens verbessern wird, ist ja klar, aber das muss sich auch ordentlich in Scene setzen bei einem direktem Vergleich :KR

Vielleicht bauen Pio ja selber im Pana Werk die Panels, eigene fertigungsstrassen und fertig.

Daführ teilen Sie sich die Kosten vom Werk und Pana steht als Pio Panel Hersteller in den Medien super da, obwohl sie nicht wirklich was machen. Kann alles eine Marketing Masche sein.

Und ich kann mir nicht denken das sich Pio die Quali so einfach stehlen lässt. Ich denke die werden wie Adler auf die Panelfertigung. bzw entwicklung schauen.

Ich hoffe es zumindest das es so kommt! Weil ich eigentlich vor hatte. Einmal Pio immer Pio!

Wenn ich mir von der G11 das schwarz ansehe, ich weis nicht deren ihre Marketingrufe "gleichwertig wie Pio" die sind sicher im Rausch entstanden

Also Massenherstellung mit dem Know-How von Pioneer?
Schlecht kann DAS doch nicht wirklich sein??
Überlegt doch mal, wenn LCD langsam den Markt übernimmt dann ist es doch letzendlich besser einen Panasonic mit der Technik eines Pioneers zum halben Preis anzubieten, damit man dem LCD-Markt parolie bieten kann!!(oder wollt ihr in nächster Zeit nen LCD Zuhause stehen haben?)
Außerdem hege ich den Verdacht das evtl. jetzt schon Technik im PZ stecken könnte!
Also nicht Schwarz(KURO) sehen sondern das beste draus machen bis eine neue Technologie sich durchsetzt!


Gruß

bose777 schrieb:

RUNCO verbaut doch auch "NUR" Panasonic Panels. Und die sind doch aktuell ein Benchmark für den Rest der Mitbewerber! ;)

Nein Runco verbaut Pioneer Panels, einzig der 65 und 103 Zoll ist von Panasonic.

die Geräte von 42-50-60 Zoll sind klar Pioneer Panels

was wieder beweist wer hier dir Benchmark setzt

spartain schrieb:

Also Massenherstellung mit dem Know-How von Pioneer? Schlecht kann DAS doch nicht wirklich sein?? Überlegt doch mal, wenn LCD langsam den Markt übernimmt dann ist es doch letzendlich besser einen Panasonic mit der Technik eines Pioneers zum halben Preis anzubieten, damit man dem LCD-Markt parolie bieten kann!!(oder wollt ihr in nächster Zeit nen LCD Zuhause stehen haben?) Außerdem hege ich den Verdacht das evtl. jetzt schon Technik im PZ stecken könnte! Also nicht Schwarz(KURO) sehen sondern das beste draus machen bis eine neue Technologie sich durchsetzt!Gruß

Gut ist zwar sicher gut, weiter die Kuro Technik in die Plasmafertigung von Pana zu tragen, den Geräten würde es gut tun.

Nein, es ist keine Kuro Technik in den neuen Pana G11 verbaut, sonst wären sie ja Kuro
Also nein, Pana hat die schon selber entwickelt, geforscht haben sie aber zu dritt an den zukünftigen Plasma Generationen.

Ach, ich habe nichts gegen einen über LCD von Pioneer, wenn man jetzt mal die Sharp Studie von der IFA als Grundlage sieht, dann ist mir die Technik relativ wurst - ob jetzt LCD oder Plasma.

Natürlich wäre es schon den Extrem Contrast Conpect doch noch irgendwann mal als Seriengerät zu sehen

Jetzt hat es auch Pioneer Deutschland bestätigt:

Bericht: Pioneer stellt keine Plasmadisplays mehr her
Der finanziell angeschlagene Unterhaltungselektronik-Konzern Pioneer will künftig selbst keine Plasmadisplays mehr fertigen. Das berichtet die Financial Times Deutschland. Angeblich will das Unternehmen die Displays für seine Fernseher in Zukunft vom Konkurrenten Matsushita (besser bekannt unter dem Markennamen Panasonic) beziehen. Das ist mehr als überraschend, gehört Pioneer doch zu den Plasma-Technologieführern – und ist zudem der einzige TV-Hersteller, der ausschließlich auf Plasmatechnik setzt. Alle anderen fahren zweigleisig und verkaufen auch LCD-Modelle.
Erst im Januar hat Pioneer auf der CES in Las Vegas ultraflache TV-Prototypen vorgestellt, die mit einer beeindruckenden Schwarzdarstellung aufwarten. Auf der CES hieß es von Seiten Pioneers, dass man die Plasmatechnik von Grund auf neu entwickelt habe. Doch nun scheint sich zu bewahrheiten, was Experten damals schon vermuteten: Pioneer hat zwar viel Plasma-Know-how, ist aber scheinbar nicht in der Lage, die Displays auch wirtschaftlich herzustellen. Hinzu kommt noch die prekäre finanzielle Situation des Unternehmens: Die Japaner erwarten erneut Verluste – und würden damit im vierten Jahr in Folge rote Zahlen schreiben.

leonardo25 schrieb :

würden damit im vierten Jahr in Folge rote Zahlen schreiben.

Das ist ja wie bei mir , nur weiß ich mein Geld ist nicht weg, es hat nur ein anderer

domic100 schrieb:

Also mir ist es egal, wenn ich bei einem Neukauf in ein paar jahren einen Pio hole und da ist ein entwickeltes Panel von Pio drinnen was aber von wem anderem gebaut wird und dadurch günstiger wird.

Das ist natürlich absoluter Blödsinn. Wenn Pioneer schon die Herstellung von Plasma-Panels aufgibt, glaubst du allen Ernstes, dass die trotzdem weiter an der Entwicklung festhalten? Die Antwort ist: Nein. Die zugekauften Panasonic- oder Hitachi-Panels sind natürlich auch vom jeweiligen Hersteller entwickelt worden, und nicht von Pioneer.

mw83 schrieb:

Das heist, wenn dann muss Pana die Panelarchitektur erstmal deutlich verbessern um für Pioneer auch als gute Quelle da zu stehen, denn ansonsten ist ein Jahr mit stehender Bildqualität bei Pioneer die Folge.

Was aber zumindest Modelle verspricht, die zu einem vernünftigen Preis angeboten werden können.

Pioneer stellt Bildschirmproduktion ein

[cl] Tokio - Der japanische Hersteller für Unterhaltungselektronik Pioneer stellt seine Produktion von Plasmabildschirmen ein.

http://www.digitalfernsehen.de/news/news_271281.html

update bei heise

Update: Der bei Pioneers deutscher Niederlassung für diesen Geschäftsbereich verantwortliche Produktmanager, Jürgen Timm, warnt angesichts der Berichte vor einer Fehlinterpretation einer Pressemitteilung zur Restrukturierung des Geschäftsbereichs "Display Business". So stellte Timm im Xing-Forum "HD-Discs - Blu-ray Disc und HD DVD" in einer Stellungnahme klar, dass Pioneer das Plasma-TV-Geschäft unverändert fortführe. "Pioneer wird jetzt und in Zukunft weiterhin höchste KURO Plasma-TV Qualität zur Verfügung stellen und in eigenen Fabriken bauen; lediglich das Bauteil des Panels wird ausgegliedert und zukünftig von einem Fremdlieferanten angeliefert", erklärt der Produktmanager. Die 9. Generation KURO Flatscreen-TV (Plasma-TV) will Pioneer laut Timm im kommenden Fiskaljahr 2008/2009 (beginnend am 01.04.2008) noch unter Eigenregie in den eigenen Fabriken hergestellen. Erst ab dem darauf folgenden Geschäftsjahr (Geschäftsjahr 2009/2010) soll die eigene Herstellung von Plasma-Display-Panels eingestellt und stattdessen auf OEM-Produkte und Bauteile zurückgegriffen werden. Die Herstellung beim OEM-Partner erfolgt dann zukünftig nach strengen Vorgaben seitens und mithilfe der patentierten Technologie von Pioneer. Diesbezügliche Gespäche mit möglichen OEM-Partnern würden derzeit geführt. Auch das "etablierte Premium-Konzept mit qualifizierten Fachhändlern" wird laut Timm fortgeführt und soll mit Ergänzungen der Produktlinie zukünftig noch mehr an Bedeutung gewinnen. So will Pioneer künftig neben Plasma-Fernsehern auch LCD-TVs mit kleineren Bildschirm-Diagonalen sowie hochwertige Front-Projektoren für den gehobenen Heimkino-Bereich anbieten. (nij/c't) / (jkj/c't)

Das ist natürlich absoluter Blödsinn. Wenn Pioneer schon die Herstellung von Plasma-Panels aufgibt, glaubst du allen Ernstes, dass die trotzdem weiter an der Entwicklung festhalten? Die Antwort ist: Nein. Die zugekauften Panasonic- oder Hitachi-Panels sind natürlich auch vom jeweiligen Hersteller entwickelt worden, und nicht von Pioneer.

@fraster

lies mal post von little_angel zum Thema "Blödsinn"

Anscheinend doch, Pioneer vergibt in Lizenz den Bau der Panels weiter, was widerum heist das es nicht 1:1 die Pana/Hitachi Panels sind/werden.

Hautpsache die G9 sind noch reine Pioneer Panels

Na siehst du, habe ich doch geschrieben!
DAS meine ich doch, abwarten Pio wird nicht einfach abtauchen(Viel zu viel Entwicklungsaufwand investiert)!!
Abwarten!!!!


Gruß

Ja das hört sich schon alles besser an!

Wäre doch absoulter unfug wenn die einfach nur andere Panels einbauen!

Da würden die hurende Summen an Entwicklungskosten in den Wind schießen und einfach aufgeben, Pio ist zwar finanziell angeknackst aber bescheuert sind die sicherlich nicht!

Ich halte trotztem fest, entwickeln wird Pio, und bauen wer anderer unter aufsicht von Pio! Und die werden sich vertraglich absichern falls wer anderer die Panel doch verbaut!

Und wenn die Qauli wie jedes jahr gesteigert wird, dann is mir egal wo das Panel her kommt.

domic100 schrieb:

Ja das hört sich schon alles besser an! Wäre doch absoulter unfug wenn die einfach nur andere Panels einbauen! Da würden die hurende Summen an Entwicklungskosten in den Wind schießen und einfach aufgeben, Pio ist zwar finanziell angeknackst aber bescheuert sind die sicherlich nicht! Ich halte trotztem fest, entwickeln wird Pio, und bauen wer anderer unter aufsicht von Pio! Und die werden sich vertraglich absichern falls wer anderer die Panel doch verbaut! Und wenn die Qauli wie jedes jahr gesteigert wird, dann is mir egal wo das Panel her kommt.

Ja ich denke auch es kann nur noch besser werden

Nur was können die jetzt noch an den 9G verbessern

Die 8G ist doch wirklich fantastisch gut

So, Pioneer bleibt Plasmas bauen. Jetzt ist es Offiziel:

Pioneer baut weiter eigene Plasmas

Die Plasma Panels werden von Matsushita (Panasonic) gebaut.
Der übrige Technik wie Colorfilter und andere Elektronische Bauteile werden weiter von Pioneer gebaut.
Den Vorsprung von "Kuro-Plasmas gegenüber anderen Herstellern wird nicht "verschenkt" und soll auch weiter bei Pioneer bleiben.



MfG,

ThaDog

Nur müssten die Preise entlich mal runter. So gut sie auch sind, sie sind zu teuer. Das ist das Problem von Pioneer. Welcher Ottonormalverbraucher kauft einen TV für 4000€ wenn er die selbe Größe für die Hälfte bekommt. Und die Qualität nur geringfügig schlechter ist. Pioneer hat sich in Europa verkalkuliert. Bei der 6 und 7 Generation waren die Preise im Rahmen und da hatte Pio keine Probleme. Seit dem aktuellem Kuro und seinen Preisen geht es Finanziell mit Pio bergab.
Was vor allem gegen FullHD Kuro spricht, ist auch der Stromverbrauch, der ist eindeutig viel zu hoch. Lasst mal die Strompreise weiter steigen, dann überlegt man sich ob man einen LCD mit 250Watt Verbrauch kauft oder einen Kuro mit 500 bis 600Watt.
Nicht falsch verstehen, Pio ist spitze aber hat im Moment zuviele andere Macken die beseitigt werden müssen. Vieleicht haben die das auch selber erkannt und kaufen deswegen die Panels von einem anderen Hersteller, senkt die Kosten. Wir werden sehen wie sich das weiter entwickelt.

Bei der 6 und 7 Generation waren die Preise im Rahmen und da hatte Pio keine Probleme. Seit dem aktuellem Kuro und seinen Preisen geht es Finanziell mit Pio bergab.

Quatsch, die G6 G7 waren klar teurer als die G8, schon mal die neuen Preise gesehen

vor allem vergleichst du HD-ready mit FullHD - falscher Ansatz - du müsstest wenn dann - den 5000EX mit den jetzigen FullHD vergleichen

Nur müssten die Preise entlich mal runter. So gut sie auch sind, sie sind zu teuer. Das ist das Problem von Pioneer. Welcher Ottonormalverbraucher kauft einen TV für 4000€ wenn er die selbe Größe für die Hälfte bekommt.

Ähh, Loewe, Metz etc. die Premium Marken - verkaufen auch ihre Geräte und leben ganz gut, da Pioneer zukünftig die Panels produzieren lässt, werden sie auch wieder schwarze Zahlen schreiben - und solange die Qualität stimmt zahlt man auch.
Wobei sich das bald selbst regelt und der Preis eh immer niedriger wird.

Premium Anspruch - man will genügend Käufer um zu verdienen, ein Kunde der nur auf den Preis schaut - der soll was anderes kaufen.

Und die Qualität nur geringfügig schlechter ist

Naja, man sieht den Geräten das hochwertigere Äußere an, das Innere ist auch hochwertiger - nur siehst du es nicht

Was vor allem gegen FullHD Kuro spricht, ist auch der Stromverbrauch, der ist eindeutig viel zu hoch. Lasst mal die Strompreise weiter steigen, dann überlegt man sich ob man einen LCD mit 250Watt Verbrauch kauft oder einen Kuro mit 500 bis 600Watt.

1. lies mal die Beiträge von den FullHD Besitzern, der Stromverbrauch ist gar nicht so hoch wie du schreibst, das sind max Werte

2. wenn ich mir so einen TV leisten kann, dann machen die 50€ mehr Stromkosten im Jahr auch nichts aus.

Nicht falsch verstehen, Pio ist spitze aber hat im Moment zuviele andere Macken die beseitigt werden müssen

Die User-Beiträge haben auch zuviele Macken, aber die beseigt auch keiner
Pioneer ist sicher eine der Marken die wohl die TVs mit den wenigsten Mängeln baut.

Zumal Stromverbrauch keine Macke ist - ein V12 ist auch nicht wirklich sparsam - aber fürs sparen wurde er auch nicht gekauft

Vieleicht haben die das auch selber erkannt und kaufen deswegen die Panels von einem anderen Hersteller, senkt die Kosten. Wir werden sehen wie sich das weiter entwickelt.

Der einzige Grund warum Pioneer nicht mehr nach 2009 selber produzieren wird, ist weil deren Herstellungskosten viel zu hoch sind, Panasonic produziert sehr sehr viel günstiger - da war es klar das man dort als erstes ansetzt.

die Panels ansich hatten so aber keine Macken, also im Vergleich zu anderen Plasma Herstellern, denn sie sind klar die besten am Markt

für mich keine wirkliche überraschung, schlußendlich sind/waren die pioneer-plasmas total überteuert und kaum besser als vom absoluten weltmarktführer panasonic...

es muß natürlich jeder selbst entscheiden, ob 5-10% besseres bild 100% aufschlag wert sind -> der markt beantwortete diese frage mit einem eindeutigen nein

mit den jetzt auf dem markt kommenden g11-panels von panasonic hat pioneer endgültig erkannt, das rennen verloren zu haben - zumal hier panasonic auch designtechnisch stark zugelegt hat (und zugebenerweise pioneer kopiert)...

@all

Zum Thema Stromverbrauch:

Siehe auch hier


http://www.hifi-foru...m_id=139&thread=2188

sir_rolando schrieb:

für mich keine wirkliche überraschung, schlußendlich sind/waren die pioneer-plasmas total überteuert und kaum besser als vom absoluten weltmarktführer panasonic... es muß natürlich jeder selbst entscheiden, ob 5-10% besseres bild 100% aufschlag wert sind -> der markt beantwortete diese frage mit einem eindeutigen nein mit den jetzt auf dem markt kommenden g11-panels von panasonic hat pioneer endgültig erkannt, das rennen verloren zu haben - zumal hier panasonic auch designtechnisch stark zugelegt hat (und zugebenerweise pioneer kopiert)...

Sorry anscheinend kapiert ihr das nicht,

Ich kann nicht etwas billiger anbieten, wenn ich zu teuer produziere

und das Bild ist deutlich besser als deine genannten 5-10% - 30-40% wäre da realistischer

ich verstehe da auch nicht warum es dich tangiert - entweder du kaufst einen oder nicht

mw83 schrieb:

Sorry anscheinend kapiert ihr das nicht, Ich kann nicht etwas billiger anbieten, wenn ich zu teuer produziere

Was interessiert mich als Käufer das. Letztendlich war der Preis viel zu hoch im Vergleich zu Panasonic.

mw83 schrieb:

und das Bild ist deutlich besser als deine genannten 5-10% - 30-40% wäre da realistischer

Es ist müssig drüber zu streiten um wieviel Prozent das Bild eines Pioneer besser ist als das eines Panasonic. Es ist einfach viel zu subjektiv und es spielen viele Faktoren mit hinein, die unterschiedlich bewertet werden. Es kommt natürlich genau drauf an, was man da vergleicht.
Ich halte aber 30-40% für sehr optimistisch und nur für Wunschdenken, sorry.

Was interessiert mich als Käufer das. Letztendlich war der Preis viel zu hoch im Vergleich zu Panasonic

Ich vergleiche Pioneer aber nicht mit Panasonic, sondern mit denen Marken die in der selben Preisklasse spielen.
Panasonic bedient halt auch den preiswerten Massenmarkt, Pioneer nicht.

Tja, warum sollte es da anders sein, bsp. ein Auto ist ein Auto - trotzdem gibt es teure und günstigere - man muss sich halt entscheiden ob man sich den teureren leisten will oder kann.

Der wo ihn sich nicht leisten will/kann der braucht hier nicht immer den Preis als Problem zu nennen, sorry ist ein Metz, Loewe, Runco, B&O den hohen Preis wert? denke wohl kaum

Es ist müssig drüber zu streiten um wieviel Prozent das Bild eines Pioneer besser ist als das eines Panasonic. Es ist einfach viel zu subjektiv und es spielen viele Faktoren mit hinein, die unterschiedlich bewertet werden. Es kommt natürlich genau drauf an, was man da vergleicht.

gut da hst du recht, man kann es nicht in % Angaben messen, mag sein das meine 30-40 % etwas hochgegriffen sind.

Sagen wir es ist durchaus ein deutlich sichtbarer Unterschied da, sowohl an der Haptik,Optik und Bild-/Tonqualität.

ssirius schrieb:

mw83 schrieb: Sorry anscheinend kapiert ihr das nicht, Ich kann nicht etwas billiger anbieten, wenn ich zu teuer produziere Was interessiert mich als Käufer das. Letztendlich war der Preis viel zu hoch im Vergleich zu Panasonic. RICHTIG! Pioneer hatt es verpaßt sich wirtschaftlich darauf einzustellen günstig und ohne Quallitätsverlust zu Produzieren!! Zum Premium-Anspruch im PLASMA-Bereich MUß mehr als ein wenig bessere Qualli angeboten werden sprich: DESIGN/Farben, integrierte Festplatte,mehrere Anschlüsse, Decoder etc.!! Es reicht halt NICHT, nur ein gutes Bild zu zaubern und ein gut verbautes Gehäuse zu fertigen! mw83 schrieb: und das Bild ist deutlich besser als deine genannten 5-10% - 30-40% wäre da realistischer Es ist müssig drüber zu streiten um wieviel Prozent das Bild eines Pioneer besser ist als das eines Panasonic. Es ist einfach viel zu subjektiv und es spielen viele Faktoren mit hinein, die unterschiedlich bewertet werden. Es kommt natürlich genau drauf an, was man da vergleicht. Ich halte aber 30-40% für sehr optimistisch und nur für Wunschdenken, sorry. :L

Sehe ich ähnlich, kein meilenweiter Unterschied!