ISF-Kalibrierung

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Flatman83
Stammgast
#1 erstellt: 03. Jul 2007, 22:35
Hallo,

also ich habe vor mir entweder den Pio 428XD oder 4280XA zu kaufen. Und hab da mal 3 Fragen:

1. Komme ich in das Menu, in dem die Kalibrierung stattfindet, auch selbst ohne Probleme rein, so dass ich die Kalibrierung auch mit eigenen Augen durchführen könnte?

2. Ist der 4280XA von den Einstellungsmöglichkeiten mit dem 428XD identisch?

3. Ich habe gehört, dass es auch möglich sein soll, den 4280XA zu kalibrieren und das ganze unter Anwendereinstellungen zu speichern!?? Stimmt das??

Da die beiden Gerät erst noch auf den Markt kommen, wäre es super, wenn ihr mir sagen könntet, wie es bei der 7ten Gen. ist!! bei 427XD und 4270XA!!??

aso, ist die Kalibrierung überhaupt nötig?

Beste Grüße René
mw83
Inventar
#2 erstellt: 04. Jul 2007, 11:47

1. Komme ich in das Menu, in dem die Kalibrierung stattfindet, auch selbst ohne Probleme rein, so dass ich die Kalibrierung auch mit eigenen Augen durchführen könnte?

Nein, da du ein Laptop benötigst mit der ISF Software und einer Meßaperatur, denn deine Augen können ja keinen idealen Wert ermitteln, sondern nur das was dir zusagt.


2. Ist der 4280XA von den Einstellungsmöglichkeiten mit dem 428XD identisch?

Ja du hast die selben Einstellungsmöglichkeiten.


3. Ich habe gehört, dass es auch möglich sein soll, den 4280XA zu kalibrieren und das ganze unter Anwendereinstellungen zu speichern!?? Stimmt das??

Es sind voreingestellte Modis (Film, Sport, Game, Standard + Anwender)

bei Anwender kannst du für jedes angeschlossene Gerät die Einstellungen seperat vornehmen, bei Standard gelten die Einstellunge für jede Quelle, die anderen Modi sind als zusätzliche Option vorhanden.


Da die beiden Gerät erst noch auf den Markt kommen, wäre es super, wenn ihr mir sagen könntet, wie es bei der 7ten Gen. ist!! bei 427XD und 4270XA!!??

die alten sind fast identisch, die neuen haben noch ein paar kleinere Details mehr, von der Bildeinstellung aber kein Unterschied.


aso, ist die Kalibrierung überhaupt nötig?

Nein, da eine ISF-Kalibrierung von 160-500€ kosten kann, man kann durchaus ein hervorragendes Ergebnis erzielen wenn man sich zeit nimmt und selbst von Hand einstellt.
Axel_Parkop
Stammgast
#3 erstellt: 04. Jul 2007, 19:12
Diese ganze ISF-Kalibrierung am Pio ist solange Krampf, bis auch die Zuspielgeräte kalibriert werden können.
Es kann ja wohl nicht Sinn der Sache sein, die Zuspielereingänge nur am PIO incl. der Zuspieler zu kalibrieren.
Beim Wechsel der Geräte kann man dann neu kalibrieren lassen.
Da aber die Zuspieler eben nicht kalibrierbar sind, geht es m.E. am Thema voll vorbei und ist mitnichten der Sinn von ISF.
Im Profibereich wird eben jeder teil der Kette für sich alleine kalibriert.

Beispiel:
Man stelle sich vor, die kameras der Fernsehanstalten sind nicht kalibriert und ihr müsstet bei jeder Sendung den Pio anpassen (nachkalibrieren)
So verhält es sich nämlich im Moment. Man tausche nur das Wort Farbkamera gegen DVD-Player aus
Flatman83
Stammgast
#4 erstellt: 04. Jul 2007, 22:15
@mw83:
Nein, da du ein Laptop benötigst mit der ISF Software und einer Meßaperatur, denn deine Augen können ja keinen idealen Wert ermitteln, sondern nur das was dir zusagt.


Heißt das, rein kommen ich schon aber kann ohne PC Programm
nix verändern oder komme ich rein und kann was ändern aber nur nach eigenem Empfinden?!??
Axel_Parkop
Stammgast
#5 erstellt: 04. Jul 2007, 22:28
Hallo.
Es scheint, Dir ist der Begriff "Kalibrierung" nicht klar.
Daher mal dieser link:
http://de.wikipedia.org/wiki/Kalibrierung

Wenn Du den Pio mit den Augen so einstellst, dass Dir das Bild gefällt, hat das nichts mit Kalibrierung zu tun.
Ist so als ob Du Bier in einen Eimer kippst und nach einer bestimmten Füllmenge behauptest, das sei 1 Liter.
Diese 1 Liter sind dann aber weder kalibriert noch geeicht, sondern geschätzt bzw. schlicht deine Definition von einem Liter, allerdings auch nur, wenn Du den Vorgang wiederholen kannst und es dann wieder die gleiche Menge ist.
Ansonsten ist es noch nicht mal letzteres

Wenn die gesamte Übertragungskette von der Bildaufnahme über die Speicherung bis hin zur Wiedergabe immer das gleiche Ergebnis erzeugt, egal welche geräte verwendet werden, so ist dies, wenn die Geräte einzeln kalibriert sind, sinnvoll. Gilt die Kalibrierung für die gesamte Übertragungskette, aber nicht für ein Einzelgerät, so kann man es nicht mehr einfach austauschen, ohne dass die Gesamtkette neu kalibriert werden muss, um wieder zum ursprünglichen Ergebnis zu gelangen

natürlich kannst Du die Einstellungen am Pio genauso ändern, wie es dies ein Kalibrierprigramm tun würde, nur wird es dann als Anwendereinstellung im Pio gespeichert. Diese kann man jederzeit manuell wieder ändern.
Wenn ein ISF-Kalibrierprogramm eine standartisierte Einstellung ausgemessen und eingestellt hat, wird diese so abgespeichert, dass der Anwender sie nicht mehr manuell ändern kann. Dies ist auch der Sinn der Sache, denn sonst wäre bei einem manuellen Eingreifen der Sinn der "Kalibrierung" hinfällig.
Quasi so, als wenn der Eichstrich an einem Bierglass nicht fest eingepresst oder gedruckt wäre, sonder nur mit Filzstift aufgemalt und somit für jeden änderbar.

Ein kalibriersystem für ISF C3 deinhaltet nicht nur ein PC-Programm sondern auch den Messensor und "kalibriertes" Quellmaterial.

So ähnlich, wie der Klavierstimmer, nur halt viel komplexer. Der Klavierstimmer muss auch dafür sorgen, dass alle Klaviere in einem raum aud den gleichen Tasten den gleichen Ton spielen, selbst wenn beim stimmen immer nur eins der Klaviere anwesend ist und er somit nicht direkt vergleichen kann.. Dazu hat er entweder ein perfektes Gehör oder einen kammerton A dabei oder ein Stimmgerät. (letzteres ist dann seine "Referenz" zum "kalibrieren" des Klaviers.

Bei Bilderzeugenden Systemen ist das Ganze viel komplexer und somit ist das Kalibrieren nur mit einem messystem zu machen. Die "Referenz" ist hier halt im PC-Programm eingebaut


[Beitrag von Axel_Parkop am 04. Jul 2007, 22:53 bearbeitet]
Flatman83
Stammgast
#6 erstellt: 04. Jul 2007, 23:25
danke danke,

also d.h. wenn ich meinen Pio jetzt in Verbindung mit meinem DVD player kalibrieren lasse ist so lange super bis das ich mir nen neuen Player suche!?


Wenn ein ISF-Kalibrierprogramm eine standartisierte Einstellung ausgemessen und eingestellt hat, wird diese so abgespeichert, dass der Anwender sie nicht mehr manuell ändern kann. Dies ist auch der Sinn der Sache, denn sonst wäre bei einem manuellen Eingreifen der Sinn der "Kalibrierung" hinfällig.


d.h. aber nicht dass ich dann immer mit den ISF Einstellungen gucken muss oder?? ich kann trotzdem noch eigene Einstellungen vornehmen und dann zwischen meinen und ISF wählen oder??

Was ist denn, wenn mir ISF gar net gefällt und mir z.B. zu warm oder zu kalt ist oder ...??


[Beitrag von Flatman83 am 04. Jul 2007, 23:26 bearbeitet]
Axel_Parkop
Stammgast
#7 erstellt: 05. Jul 2007, 08:27
Es gibt , wenn ISF Kalibrierung durchgeführt wurde, 2 weitere Modi in dem Pio, die Tag und Nacht lauten. Nur diese sind nicht veränderbar.
Alle anderen Modi, wie Film, Standard oder alle Anwnder-Modi sind nicht betroffen und nach wie vor benutzbar und änderbar.
Allerdings kannst Du dir, wenn Du darüber nachdenkst, ob es Dir gefaällt, was ISF aus dem Bild macht, das Geld für die kalibrierung sparen. Es ist doch gerade der Sinn der Kalibrierung, persönliche Empfindungen und damit subjektive Einstellungen aussen vor zu lassen.

Du gehst doch auch nicht in ein Museum mit Bildern und setzt verschiedene farbige und getönte brillen auf, weil dir die Farbe oder Tönung des Bildes nicht gefällt !
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