8. Plasma-Generation von Pioneer

@ CoolD

Also Pana kaufe ich mir zu 100% nicht mehr,nicht das Pana schlecht wäre aber Pioneer ist aufjedenfall besser,schon alleine wegen der 24p.

Was genau ich mir jetzt Kaufen werde,wie gesagt das kann ich noch nicht sagen,eins ist jedenfalls sicher es wird ein Pioneer werden.

Warum ich wechsle?Heimkino ist sozusagen mein einziges Hobby vom Sport mal abgesehen und da ich am Tag oft bis zu 14 Stunden arbeite ist das für mich halt die beste abwechslung,abwechslung auch da hin gehend immer wieder was neues zum spielen zu haben.

andere geben unsummen für andere Sachen aus,ich geb mein Geld halt gerne für solche dinge aus.

@Nicki

Du würdest mit dem TV den ich jetzt besitze bestimmt nichts falsch machen,vom Preis mal abgesehen.

Der TV ist klasse,und das bedarf auch keiner weiteren Worte mehr.

Bei den neuen wie gesagt stören mich immer mehr die Aussagen das sie Rauschen sollen,bzw einige Rauschen sollen dehalb werde ich noch wie Digitalo die IFA abwarten und dann eine Entscheidung treffen.

Hoffe Pioneer bekommt das mit dem Rauschen in den Griff.

Sollte das allerdings nicht der Fall sein werde ich meinen 507 XA doch noch stehen lassen,also hoffen wir mal...

Timmy_67 schrieb:

@Nicki Du würdest mit dem TV den ich jetzt besitze bestimmt nichts falsch machen,vom Preis mal abgesehen. Der TV ist klasse,und das bedarf auch keiner weiteren Worte mehr. Bei den neuen wie gesagt stören mich immer mehr die Aussagen das sie Rauschen sollen,bzw einige Rauschen sollen dehalb werde ich noch wie Digitalo die IFA abwarten und dann eine Entscheidung treffen. Hoffe Pioneer bekommt das mit dem Rauschen in den Griff. Sollte das allerdings nicht der Fall sein werde ich meinen 507 XA doch noch stehen lassen,also hoffen wir mal...

Dies ist eine gute Idee von Dir mit dem warten.

Deinen würde ich Dir abkaufen, wenn nicht weit weg bist

In den Online-Shops geht es preislich weiter nach unten, Dein herrlicher Pioneer. Mal sehen, wann die örtlichen Händler ihre senken hier.

Gruss

- Nicki

naja mit dem Rauschen in den Griff kriegen könnte schwierig sein. Bisher war das einzige was man von Pio dazu gehört hat nur das telefonat was ein User hier mit dem Kundenservice gesprochen hat.

Es gab noch nicht eine offizielle Stellungnahme, mal davon abgesehen das die meisten Tests das auch irgendwie nicht bemerken. Ziemlich mysteriös.

Dfxtreme schrieb:

naja mit dem Rauschen in den Griff kriegen könnte schwierig sein. Bisher war das einzige was man von Pio dazu gehört hat nur das telefonat was ein User hier mit dem Kundenservice gesprochen hat. Es gab noch nicht eine offizielle Stellungnahme, mal davon abgesehen das die meisten Tests das auch irgendwie nicht bemerken. Ziemlich mysteriös.

Dies ist wirklich irgendwie merkwürdig

Hab jetzt schon des öfterern in verschiedenen Foren gelesen das das Rauschen auf den extremen Kontrast der neuen 8ten zurück zu führen wäre.

Das wäre natürlich sehr böd,was nützt mir ein extremes Schwarz und alles andere,wenn das Teil dann rauscht als ob ich ne VHS ansehen würde.

Hoffe echt das sie das Problem ganz schnell versuchen zu beseitigen.

Timmy_67 schrieb:

Hab jetzt schon des öfterern in verschiedenen Foren gelesen das das Rauschen auf den extremen Kontrast der neuen 8ten zurück zu führen wäre.

Dies ist theoretisch durchaus möglich.

Ein hoher Kontrast sagt natürlich nichts über die Bildqualität alleinig aus. Wenn ich unser Top-Bild sehe und welches Kontrastverhältnis er hat. Schwarzwert ist auch sehr gut, schwärzer gehts nicht

Geht mir genauso ich finde das Schwarz des 507er auch absolut top,gut keine Frage wenn man beide nebeneinander stehen sieht,da hat dann die 8te die Nase schon vorn,allerdings würde ich mehr schwarz(mit Rauschen) nicht gegen einen Rauschfreien Plasma Tauschen.

Hallo Leute!
Ich war letzte Woche im MM in Gießen. Da stand der 507XD, der 408XD und der 508XD in einer Reihe. Zu sehen war ARD von einem analogen Kabelsignal. Das Bild auf allen 3 Geräten war nicht so gut anzusehen, war verrauscht, was aber meiner Ansicht nach am Eingangssignal lag. Einen Unterschied vom 507 zum 508 war kaum zu erkennen bis auf die Darstellung von Schwarz. Die war bei der neuen 8.Generation besser.Aber mir kommt es echt so vor,das die Bildeinstellungen manipuliert werden und durch den hellen Verkaufsraum sollen die LCD Geräte besser zur Geltung kommen als Plasmas.Man kann in so einem MM oder auch Saturn oder bei Expert Klein keine Beurteilung über ein Gerät und deren Bildqualität abgeben. Besser ist eine Beratung im Fachhandel mit unterschiedlichen Eingangsquellen und auch bei hellem Licht sowie im abgedunkeltem Raum. Falls da ein rauschen der neuen 8.G. auftreten sollte,würde man es sofort bemerken.Ich gehe aber mal davon aus,das dies nicht der Fall ist und Pioneer die Geräte einem Härtetest unterzogen hat,bevor sie auf den Markt gekommen sind.Wenn Pioneer als Premiummarke bestehen will und mehr Geld verlangt für die Plasmas als Panasonic,sollte die 8. Generation auch fehlerfrei sein.
Schöne Grüsse aus Hessen !

digitalo_04 schrieb:

Hallo Leute! Ich war letzte Woche im MM in Gießen. Da stand der 507XD, der 408XD und der 508XD in einer Reihe. Zu sehen war ARD von einem analogen Kabelsignal. Das Bild auf allen 3 Geräten war nicht so gut anzusehen, war verrauscht, was aber meiner Ansicht nach am Eingangssignal lag. Einen Unterschied vom 507 zum 508 war kaum zu erkennen bis auf die Darstellung von Schwarz. Die war bei der neuen 8.Generation besser.Aber mir kommt es echt so vor,das die Bildeinstellungen manipuliert werden und durch den hellen Verkaufsraum sollen die LCD Geräte besser zur Geltung kommen als Plasmas.Man kann in so einem MM oder auch Saturn oder bei Expert Klein keine Beurteilung über ein Gerät und deren Bildqualität abgeben. Besser ist eine Beratung im Fachhandel mit unterschiedlichen Eingangsquellen und auch bei hellem Licht sowie im abgedunkeltem Raum. Falls da ein rauschen der neuen 8.G. auftreten sollte,würde man es sofort bemerken.Ich gehe aber mal davon aus,das dies nicht der Fall ist und Pioneer die Geräte einem Härtetest unterzogen hat,bevor sie auf den Markt gekommen sind.Wenn Pioneer als Premiummarke bestehen will und mehr Geld verlangt für die Plasmas als Panasonic,sollte die 8. Generation auch fehlerfrei sein. Schöne Grüsse aus Hessen !

Nur leider ist sie nicht fehlerfrei,wenn es so wäre müssten viele der derzeitigen 8G besitzer ja was an den Augen haben.

Wie gesagt viele denken und vermuten das das Rauschen auf den extremen Kontrast zurück zu führen ist.

Timmy_67 schrieb:

Geht mir genauso ich finde das Schwarz des 507er auch absolut top,gut keine Frage wenn man beide nebeneinander stehen sieht,da hat dann die 8te die Nase schon vorn,allerdings würde ich mehr schwarz(mit Rauschen) nicht gegen einen Rauschfreien Plasma Tauschen. ;)

Da hast Du recht. Ich finde Deinen auch klasse. Schade finde ich es persönlich, dass Pioneer die aus meiner Sicht geniale Mediabox die unserer hat, abschafften nebst der Sonder- Grösse 43".

Aber, es sollen später sog. Multimediacenter für andere Pio Panels erscheinen, sagte mir ein Pioneer Verkäufer in einem feinen Hifi-& TV.Studio vor ein paar Wochen.

DIGITALO

Deine Eindrücke zu den Bildeinstellungen usw. in den Flächen Märkten wie ua. die der MM Mümmel Männer decken sich mit meiner Vermutung. Dies ist schade und unfair gegenüber den Herstellern dieser Referenz-Plasmas

Gruss

- Nicki

digitalo_04 schrieb:

Falls da ein rauschen der neuen 8.G. auftreten sollte,würde man es sofort bemerken.Ich gehe aber mal davon aus,das dies nicht der Fall ist und Pioneer die Geräte einem Härtetest unterzogen hat,bevor sie auf den Markt gekommen sind.Wenn Pioneer als Premiummarke bestehen will und mehr Geld verlangt für die Plasmas als Panasonic,sollte die 8. Generation auch fehlerfrei sein.

lol, das erzähl mal den 427er Besitzern mit Schmutzstreifen.

NICKIm. schrieb:

Aber, es sollen später sog. Multimediacenter für andere Pio Panels erscheinen, sagte mir ein Pioneer Verkäufer in einem feinen Hifi-& TV.Studio vor ein paar Wochen. - Nicki

Da gab es vor ein paar Monaten doch ein paar Bilder mit techn. Daten usw. von der 8.Generation, bevor die offiziell wurden. Dabei gab es ja auch folgende Bilder:




Sieht ganz nach Mediacenter aus.

hct99 schrieb:

Da gab es vor ein paar Monaten doch ein paar Bilder mit techn. Daten usw. von der 8.Generation, bevor die offiziell wurden. Dabei gab es ja auch folgende Bilder: Sieht ganz nach Mediacenter aus.

Interessant ...

Habe die hiesigen G8-Panels noch nie mit dieser Box gesehen und im aktuellen Katalog ist sie auch nicht aufgeführt.

Gilt sie für künftige Modelle der G8-Panels oder nur für andere Länder? Weiss Du etwas genaueres, bitte? Oder haben die neuen Full-HD-Modelle die nach der IFA 2007 kaufbar sein sollen diese externe Box? Ich finde sie genial

Gruss

- Nicki

NICKIm. schrieb:

hct99 schrieb: Da gab es vor ein paar Monaten doch ein paar Bilder mit techn. Daten usw. von der 8.Generation, bevor die offiziell wurden. Dabei gab es ja auch folgende Bilder: Sieht ganz nach Mediacenter aus. Interessant ... Habe die hiesigen G8-Panels noch nie mit dieser Box gesehen und im aktuellen Katalog ist sie auch nicht aufgeführt. Gilt sie für künftige Modelle der G8-Panels oder nur für andere Länder? Weiss Du etwas genaueres, bitte? Oder haben die neuen Full-HD-Modelle die nach der IFA 2007 kaufbar sein sollen diese externe Box? Ich finde sie genial Gruss - Nicki

Nein, mehr Info hab ich nicht. Die Bilder waren einmal in diesem thread verlinkt, ein paar hatte ich im April runtergeladen. Ist mir eingefallen, als ich ueber die externe Box gelesen habe.

christian

Pioneer plant Einstieg in Geschäft mit Full-HD-Plasmas - Bewusst höhere Preise

weiter hier:

http://www.satundkab...read&order=0&thold=0

hct99 schrieb:

Nein, mehr Info hab ich nicht. Die Bilder waren einmal in diesem thread verlinkt, ein paar hatte ich im April runtergeladen. Ist mir eingefallen, als ich ueber die externe Box gelesen habe. christian

Danke Christian, dies ist interessant.

Habe nun recherchiert. Diese Box ist eine AV-Box.

Gruss

- Nicki

Ich habe heute nochmals den PZ 700 von Pioneer mit dem 508 von Pioneer verglichen. Letzteren diesmal in einem kleineren Studio von ca.40 qm. Selbst das heutige TV-Programm mit seinem PAL- Bild hat mich diesmal beim Pioneer absolut überzeugt. Sogar die Zuspielung mittels eines analogen Kabelsignals war alles andere als unzumutbar. Geräte dieser Preiskategorie gehören nicht im Großmarkt mit meist bescheidenen Lichtverhältnissen sowie mangelhafter Signalqualität getestet, sondern bei einem Händler mit vergleichbarer Wohnraumatmosphäre. Soviel steht für mich jetzt fest.

Pierre-Vienna schrieb:

Pioneer plant Einstieg in Geschäft mit Full-HD-Plasmas - Bewusst höhere Preise weiter hier: http://www.satundkab...read&order=0&thold=0

Zitat: "Wir suchen bewusst nicht den Wettbewerb im Preis, sondern wollen uns durch besondere technische Ausstattung abheben"


So, wie die Stimmung im Forum momentan ist, beschränkt sich diese besondere technische Ausstattung momentan in erster Linie auf 24p Wiedergabe. Dieses Manko zu beseitigen dürfte Panasonic spätestens in der nächsten Generation gelingen. Momentan liefern dieses Feature ja alle Hersteller nach und nach.

Ein schönes Gehäuse zu bauen ist auch keine allzu große Kunst.

Ich fürchte, dass die Strategie nicht aufgehen könnte.

Lediglich Fans einer Marker (und ich finde Pioneer spitze) werden langfristig bereit sein mehr für ein sehr vergleichbares Resultat zu investieren. Aber gleich 40%... Der Durchschnittliche MM & Saturn Kunde wird da wohl nicht angesprochen. Wie dann aber ein größerer Marktanteil als der von Panasonic erreicht werden soll bleibt rätselhaft.

st3ph4n schrieb:

Pierre-Vienna schrieb: Pioneer plant Einstieg in Geschäft mit Full-HD-Plasmas - Bewusst höhere Preise weiter hier: http://www.satundkab...read&order=0&thold=0 Zitat: "Wir suchen bewusst nicht den Wettbewerb im Preis, sondern wollen uns durch besondere technische Ausstattung abheben" So, wie die Stimmung im Forum momentan ist, beschränkt sich diese besondere technische Ausstattung momentan in erster Linie auf 24p Wiedergabe. Dieses Manko zu beseitigen dürfte Panasonic spätestens in der nächsten Generation gelingen. Momentan liefern dieses Feature ja alle Hersteller nach und nach. Ein schönes Gehäuse zu bauen ist auch keine allzu große Kunst. Ich fürchte, dass die Strategie nicht aufgehen könnte. Lediglich Fans einer Marker (und ich finde Pioneer spitze) werden langfristig bereit sein mehr für ein sehr vergleichbares Resultat zu investieren. Aber gleich 40%... Der Durchschnittliche MM & Saturn Kunde wird da wohl nicht angesprochen. Wie dann aber ein größerer Marktanteil als der von Panasonic erreicht werden soll bleibt rätselhaft.

Wieso größer? Pana: 5 Millionen, Pio 720k. Aber sonst sehe ich die Problematik ähnlich. Pana kann aufgrund seiner Werke quasi zu jederzeit ein neues Modell auf den Mark bringen. Das haben sie gerade IMHO eindrucksvoll mit den PZ70 und 7F Serien bewiesen. Pio kann nicht so viele Modelle aufgrund der limitierten Kapazitäten anbieten. Das ist auch IMO der Grund warum's keinen Pio 42" FullHD gibt. Die Gefahr für Pio ist also, dass Pana "morgen" einen 24p-fähigen FullHD zu einem Kampfpreis rausbringt. Dann sind auch die 720k ein hochgestecktes Ziel.

Wolfgang1 schrieb:

Ich habe heute nochmals den PZ 700 von Pioneer mit dem 508 von Pioneer verglichen. Letzteren diesmal in einem kleineren Studio von ca.40 qm. Selbst das heutige TV-Programm mit seinem PAL- Bild hat mich diesmal beim Pioneer absolut überzeugt. Sogar die Zuspielung mittels eines analogen Kabelsignals war alles andere als unzumutbar. Geräte dieser Preiskategorie gehören nicht im Großmarkt mit meist bescheidenen Lichtverhältnissen sowie mangelhafter Signalqualität getestet, sondern bei einem Händler mit vergleichbarer Wohnraumatmosphäre. Soviel steht für mich jetzt fest.

Finde auch, dass Pioneer ein exclusives Referenzprodukt ist das nicht in Flächenmärkte verkauft werden sollte

Du meinst natürlich mit PZ-700 den Panasonic, nicht Pioneer, gell?

Aus Sicht von Pioneer könnte es anfängliche Umsatzprobleme geben falls man sich künftig auf den Fachhandel Pioneer z.B. in Form von TV-Studios im entsprechendem Ambiente fixiert.

Tipps zur optimalen Vorführung in der Euregio Maas/RHein sind für mich aus guter Erfahrung:

www.stassen.nl im herrlichen Casteel bei Venlo (Tegelen)
www.tondose-viersen.de in einem Landhaus an der A61

PIERRE

Interessanter Link, danke

Gruss

- Nicki

NICKIm. schrieb:

Wolfgang1 schrieb: Ich habe heute nochmals den PZ 700 von Pioneer mit dem 508 von Pioneer verglichen. Letzteren diesmal in einem kleineren Studio von ca.40 qm. Selbst das heutige TV-Programm mit seinem PAL- Bild hat mich diesmal beim Pioneer absolut überzeugt. Sogar die Zuspielung mittels eines analogen Kabelsignals war alles andere als unzumutbar. Geräte dieser Preiskategorie gehören nicht im Großmarkt mit meist bescheidenen Lichtverhältnissen sowie mangelhafter Signalqualität getestet, sondern bei einem Händler mit vergleichbarer Wohnraumatmosphäre. Soviel steht für mich jetzt fest. Du meinst natürlich mit PZ-700 den Panasonic, nicht Pioneer, gell? Gruss - Nicki

Sorry, aber das Vergleichen der beiden Plasmas hinterläßt langsam Spuren.

Wolfgang1 schrieb:

Sorry, aber das Vergleichen der beiden Plasmas hinterläßt langsam Spuren. :prost

Dann nicht mehr vergleichen Wolfgang unter den beiden Herstellern. Das Ergebnis wird wahrscheinlich immer das gleiche sein

Full-HD Pioneer scheiden aus, wenn der Bericht vom Link den Pierre sandte, stimmt.

Gruss

- Nicki

User_Tron schrieb:

Wieso größer? Pana: 5 Millionen, Pio 720k. Aber sonst sehe ich die Problematik ähnlich. Pana kann aufgrund seiner Werke quasi zu jederzeit ein neues Modell auf den Mark bringen. Das haben sie gerade IMHO eindrucksvoll mit den PZ70 und 7F Serien bewiesen. Pio kann nicht so viele Modelle aufgrund der limitierten Kapazitäten anbieten. Das ist auch IMO der Grund warum's keinen Pio 42" FullHD gibt. Die Gefahr für Pio ist also, dass Pana "morgen" einen 24p-fähigen FullHD zu einem Kampfpreis rausbringt. Dann sind auch die 720k ein hochgestecktes Ziel.

Hast recht. Danke. Hatte 7,2 Mio gelesen...

Trotzdem eine starke Ansage!

Zur Zeit liest man immer mehr über das komische Rauschen der 8ten Generation,deshalb bin ich mir noch sehr unsicher.

das "komische rauschen" kann ich konkretisieren: die pixel in hellen, großen bereichen machen ein tänzchen und feiern, keine ahnung warum

jedenfalls finde ich es nicht zeitgemäß, wenn in einem sitzabstand von ca. 3,5 metern da noch ein deutliches "grieseln" oder anderes "rauschen" wahrnehmbar ist, das stört nunmal (zugegeben bin ich da bestimmt empfindlicher als andere)

....auf der internetseite von pioneer.de wird ja auch ganz besonders darauf hingewiesen:

"innovationen der neuen produktreihe..

..das ziel unserer ingenieure war es, eine bildverarbeitung ohne fehler, rauschen oder kompromisse zu realisieren"

was die darstellung von farben, kontrast,..., betrifft, da will ich überhaupt meckern, die sind schon einmalig!!

hatte es schon manchmal versucht zu beschreiben: "für manche ist der pixeltanz eine katastrophe, andere nehmen es kaum war"

lasst euch also nicht von den subjektiven wertungen der user beeinflussen, mancheiner sieht fehler, der andere nicht (ganz besonders wenn die erwartungen hochgesteckt sind, wie bei mir)...

....fasse trotzdem mal zusammen: bei der 8. generation wurde uns mehr versprochen, als sie letzendlich gehalten hat ...der schwarzwert stimmt ...die versprochene rauschfreiheit nicht

Danke für Deine klare Ansage.
Ich hoffe doch, dass hier jemand von Pioneer mitliest bzw. ein paar Gewerbliche dieses Problem entsprechend adressieren! Hoffe zumindest noch Besserung für die FHD-Modelle ab September.
Grüße Micha

andeis schrieb:

Zur Zeit liest man immer mehr über das komische Rauschen der 8ten Generation,deshalb bin ich mir noch sehr unsicher. das "komische rauschen" kann ich konkretisieren: die pixel in hellen, großen bereichen machen ein tänzchen und feiern, keine ahnung warum jedenfalls finde ich es nicht zeitgemäß, wenn in einem sitzabstand von ca. 3,5 metern da noch ein deutliches "grieseln" oder anderes "rauschen" wahrnehmbar ist, das stört nunmal (zugegeben bin ich da bestimmt empfindlicher als andere) ....auf der internetseite von pioneer.de wird ja auch ganz besonders darauf hingewiesen: "innovationen der neuen produktreihe.. ..das ziel unserer ingenieure war es, eine bildverarbeitung ohne fehler, rauschen oder kompromisse zu realisieren" was die darstellung von farben, kontrast,..., betrifft, da will ich überhaupt meckern, die sind schon einmalig!! hatte es schon manchmal versucht zu beschreiben: "für manche ist der pixeltanz eine katastrophe, andere nehmen es kaum war" lasst euch also nicht von den subjektiven wertungen der user beeinflussen, mancheiner sieht fehler, der andere nicht (ganz besonders wenn die erwartungen hochgesteckt sind, wie bei mir)... ....fasse trotzdem mal zusammen: bei der 8. generation wurde uns mehr versprochen, als sie letzendlich gehalten hat ...der schwarzwert stimmt ...die versprochene rauschfreiheit nicht :(

Gibt es noch keine neue Reaktion seitens der Fa. Pioneer?
Ich würde Dir empfehlen, die Fa. zu informieren, dass Du in diesem Forum deine Erfahrungen einem nicht gerade kleinen Kreis von Interessenten mitteilst. Dieser Umstand könnte bei den zuständigen Herren den Klärungsbedarf forcieren.

andeis schrieb:

....fasse trotzdem mal zusammen: [b]bei der 8. generation wurde uns mehr versprochen, als sie letzendlich gehalten hat

Versprochen wird immer viel; das Problem von Pio ist: die sind damit zu weit gegangen und sich dabei hoffnungslos überschätzt.

Premiumsektor...
Pioneer ist und bleibt ein Massenhersteller.
Phantasiepreise für angebliche Exklusivität wie bei Löwe oder B&O wird in Massenmarkt niemand außer wenigen Technikfreaks, Fanboys und Besserverdienendern bereit zu akzeptieren. Der Umsatz kommt von der Masse, und die wird sich gegen den Kauf entscheiden.
Wenn es so weiter geht, sehe ich die Zukunft von Pio schwarz.

Wolfgang1 schrieb:

andeis schrieb: Zur Zeit liest man immer mehr über das komische Rauschen der 8ten Generation,deshalb bin ich mir noch sehr unsicher. das "komische rauschen" kann ich konkretisieren: die pixel in hellen, großen bereichen machen ein tänzchen und feiern, keine ahnung warum jedenfalls finde ich es nicht zeitgemäß, wenn in einem sitzabstand von ca. 3,5 metern da noch ein deutliches "grieseln" oder anderes "rauschen" wahrnehmbar ist, das stört nunmal (zugegeben bin ich da bestimmt empfindlicher als andere) ....auf der internetseite von pioneer.de wird ja auch ganz besonders darauf hingewiesen: "innovationen der neuen produktreihe.. ..das ziel unserer ingenieure war es, eine bildverarbeitung ohne fehler, rauschen oder kompromisse zu realisieren" was die darstellung von farben, kontrast,..., betrifft, da will ich überhaupt meckern, die sind schon einmalig!! hatte es schon manchmal versucht zu beschreiben: "für manche ist der pixeltanz eine katastrophe, andere nehmen es kaum war" lasst euch also nicht von den subjektiven wertungen der user beeinflussen, mancheiner sieht fehler, der andere nicht (ganz besonders wenn die erwartungen hochgesteckt sind, wie bei mir)... ....fasse trotzdem mal zusammen: bei der 8. generation wurde uns mehr versprochen, als sie letzendlich gehalten hat ...der schwarzwert stimmt ...die versprochene rauschfreiheit nicht :( Gibt es noch keine neue Reaktion seitens der Fa. Pioneer? Ich würde Dir empfehlen, die Fa. zu informieren, dass Du in diesem Forum deine Erfahrungen einem nicht gerade kleinen Kreis von Interessenten mitteilst. Dieser Umstand könnte bei den zuständigen Herren den Klärungsbedarf forcieren.

in dem "erfahrungen mit...8. generation..thread" kannst du mehr darüber nachlesen, warte ja auch auf eine antwort aus der pioneer-zentrale aus willich.

ich habe heute mit einem herrn Dirk Ulrich (Assistant Manager Service/Workshop) am telefon gesprochen. er hatte mir gesagt das dieser fehler nicht bei pioneer bekannt sei. ich habe ihm dann die adresse dieses forums gegeben und er will sich alle beiträge mal durchlesen.
wenn ich meinen TV (4280) ende nächster woche bekomme soll ich genau drauf achten ob ich was komisches feststellen kann, das sich wie diese "fizzy Pixles" bemerkbar macht und es dann genau beschreiben (wann tritt es auf und unter wechlen genau beschriebenen umständen)und ihn dann anrufen, wenn er es dann einrichten kann kommt er persönlich herraus und schaut es sich dann an.

ich weiß natürlich nicht ob ich es überhaupt sehe, da es mein allererster flacher ist, hatte bis jetzt immer röhren und das nicht gerade hochwertige! aber wenn ich was bemerke was mir nicht geheuer ist werde ich ihn mal hier her holen und ihm das dann zeigen.

andeis schrieb:

das "komische rauschen" kann ich konkretisieren: die pixel in hellen, großen bereichen machen ein tänzchen und feiern, keine ahnung warum (

Guten Morgen

Für das sog. tanzen der Pixel habe ich eine mögliche Erklärung.

Dies haben wir zeitweise auch beim PDP-436 FDE je nach Bildquelle. Dies ist so bei uns seitdem eine neue Software wir seitens Pioneer aufspielen liessen, da wir dies wollten. Diese verhindert ein sog. Nachleuchten und Einbrennen. Das sog. tanzen wie Du es richtig beschreibst, soll hierdurch entstehen. Diese Software heisst ugs. "Orbiter". Seitdem haben wir dies auch, aber nur selten und es ist nicht sehr störend, da es nicht permament ist und nicht bei jeder Bildquelle via DVB-S Pal. Bei DVD usw. ist diese nicht vorhanden. Ich vermute dass diese Software einen Einfluss auf die Signalverarbeitung hat, d.h. diese leicht verschlechtert. Bei Aufnahmen vom Studio, Fussball usw. ist dieses sog. Pixelrauschen nicht vorhanden.

Wenn die G8 Panels auch diese Software haben sollten, dann könnte dies hierfür eine Erklärung sein. Aber man sollte, genau, dies nicht so stark überbewerten mit dem sog. rauschen. Auch bei den G8 Panels wird dies sicherlich nicht sehr oft sein.

SUBWAY

Herr Ulrich kenne ich. Gute Idee. Ich muss ihn mal in der nächsten Woche anrufen, wenn er im Hause ist. Er ist der technische Leiter auch bei Pioneer Deutschland, Bereich Plasma Displays. Wer dort in der Nähe wohnt, wie wir, sollte Pioneer einmal besuchen. Die Empfangshalle und das Gebäude sind ein Traum

Gruss

- Nicki

@Andeis:

Dann deaktiviere mal bitte diese Orbiter-Funktion im G8-Pio-Menü (definitiv vorhanden, habs selbst gesehen) und schau Dir nochmal stehende Bilder an, ob's dann immer noch flimmert bzw. rauscht?

Aber natürlich sollte das Rauschen in hellen Flächen bei Bewegtbildern und eigeschaltetem Orbiter auch nicht auftreten oder spürbar sein. Das ist ja das, was Du vorrangig bemängelt hattest.

Ex-Sunny schrieb:

Dann deaktiviere mal bitte diese Orbiter-Funktion im G8-Pio-Menü (definitiv vorhanden, habs selbst gesehen) und schau Dir nochmal stehende Bilder an, ob's dann immer noch flimmert bzw. rauscht?

Weisst Du, ob sie auch beim G6 abschaltbar ist? Wenn, wo ist diese Funktion findbar?

Ex-Sunny schrieb:

@Andeis: Dann deaktiviere mal bitte diese Orbiter-Funktion im G8-Pio-Menü (definitiv vorhanden, habs selbst gesehen) und schau Dir nochmal stehende Bilder an, ob's dann immer noch flimmert bzw. rauscht? Aber natürlich sollte das Rauschen in hellen Flächen bei Bewegtbildern und eigeschaltetem Orbiter auch nicht auftreten oder spürbar sein. Das ist ja das, was Du vorrangig bemängelt hattest.

Orbiter abschalten beseitigt das Problem nicht. Vielleicht lässt er sich auch nicht 100%ig abschalten, um das Display zu schützen...

Ich bin froh das alles mit dem Rauschen gelesen zu haben,hätte mir schon letzte Woche fast einen der 8ten bestellt.

So werde ich echt warten was mit den Full HD passiert nud sollten dei auch dieses Problem haben dann warte ich ganz artig auf die 9te Generation.

Ich kann mit viel Leben aber Rauschen sehe ich und das würde mir den ganzen Spaß verderben.

Da verzichte ich lieber noch auf ein wenig Schwarz und habe aber ansonsten ein absolutes Top-Bild.

Und das wo man die Teile so hochleben lies,vom Preis mal abgesehen.

Würde die 8G nicht ganz abschreiben. We wird sich zeigen, wie sich die Sache mit dem Rauschen entwickelt.
Es tritt ja anscheinend nicht bei allen Geräten auf. Somit ist es auch sicher nicht beabsichtigt.

Ich finde, trotz allem, dass der 508XD momentan der geilste Fernseher überhaupt ist. Das Bild ist insgesamt super! Einfach mal ansehen und dein Gerät eventuell vor dem Kauf beim Händler deines Vertrauens ausprobieren.

st3ph4n schrieb:

Ich finde, trotz allem, dass der 508XD momentan der geilste Fernseher überhaupt ist. Das Bild ist insgesamt super! Einfach mal ansehen und dein Gerät eventuell vor dem Kauf beim Händler deines Vertrauens ausprobieren.

Hi

Genau.

Dies sollte man beim Händler des Vertrauens ausprobieren, wenn möglich bei einem Händler der auf Plasma Displays spezialisiert ist.

TIMMY

Genau. Wenn Du dieses sog. Rauschen nicht magst, das das Display nicht unbedingt haben muss und nicht überzubwerten ist, dann kannst Du beruhigt warten mit Deinem Top Plasma.

Die IFA 2007 wird bestimmt spannend und interessant.

Frage mich nur, zu welchen Displays das kommende AV-Mediencenter gedacht ist, die neuen Full-HD?

Gruss

- Nicki

also man muss bei jedem TV ein Kompromiss eingehen. Zeige mir einen Plasma ohne Schwachstellen und ich zeige euch mein Geld.

Also ich finde das der Pio. noch das beste ist was es gibt und daher werde ich auch nicht auf irgendwelche Ausstellungen warten.

Dfxtreme schrieb:

Also ich finde das der Pio. noch das beste ist was es gibt und daher werde ich auch nicht auf irgendwelche Ausstellungen warten.

Finde auch, dass der Pioneer der beste Plasma ist, den es für Endkonsumenten gibt.

So heute wars soweit mein neuer Pioneer 428XD wurde per
Spedition geliefert Hab in langsam aus em Karton geholt
und auf den Fuß TS25 montiert.Jetzt alle Geräte angeschlossen
und Einstellungen vorgenommen .
Finde ja schon das Bild mit den Werkseinstellungen super
habe aber trotzdem die Bildeinstellung von der Zeitschrift
HDTV übernommen.
Bin ja kein Profi aber das Bild find ich bis jetzt
nurnoch genial .
Auch die Fernbedienung finde ich sehr hochwertig.
Schaue meistens Matrial über DVD oder DBox2/Premiere.
Tonqualität ist doch für einen Plasma super
So das meine ersten Eindrücke.
Nun werde ich mir ein Paar DVD/s reinziehn

Gruß

Marantz_00 schrieb:

So heute wars soweit mein neuer Pioneer 428XD wurde per Bin ja kein Profi aber das Bild find ich bis jetzt nurnoch genial . Auch die Fernbedienung finde ich sehr hochwertig. Schaue meistens Matrial über DVD oder DBox2/Premiere. Tonqualität ist doch für einen Plasma super So das meine ersten Eindrücke. Nun werde ich mir ein Paar DVD/s reinziehn Gruß

Servus Herr Marantz

Das ist ja klasse - willkommen in der Pioneer Familie

Wieviel hat er gekostet?

Bekam grad eine Email von unserem Pioneer-Händler, dass nun der den Du erhalten hast, in seiner Ausstellung in Erklenz ist. Den werde ich mir schnellstmöglich ansehen.

Wenn Plasma, dann Pioneer

HD+TV ist eine gute Zeitschrift die ich immer lese und sie sind objektiv. Toll, dass das Bild klasse ist

Gruss

- Nicki

P.S. Passend zu Deinem Nick gibt es auch Marantz-PDPs

hallo herr marantz,

kannst du mir vielleicht mal die seite von der zeitschrift zukommen lassen wo die einstellungen aufgelistet sind?

ansonnsten, kann man die zeitschrift noch kaufen? ist die noch aktuell?????

Die Einstellungen interessieren mich auch. Die müssten doch auch für den 4280XA gelten, oder?

HD+TV erscheint alle 2 Monate, die nächste HD+TV erscheint offiziell nächste Woche am 10. August. Angekündigt ist ein Bericht über die Pioneer Plasmas. Ob Marantz die schon erhalten hat??
Im noch aktuellem Heft (Juli/August) steht zwar einiges ueber Pioneer, aber keine Einstellungen zur 8. Generation. Oder meint Marantz eine andere Zeitschrift?

andeis schrieb:

lasst euch also nicht von den subjektiven wertungen der user beeinflussen, mancheiner sieht fehler, der andere nicht (ganz besonders wenn die erwartungen hochgesteckt sind, wie bei mir)... ....fasse trotzdem mal zusammen: bei der 8. generation wurde uns mehr versprochen, als sie letzendlich gehalten hat ...der schwarzwert stimmt ...die versprochene rauschfreiheit nicht :(

Hallo Leute,

so möchte ich das nicht unterschreiben.
Ich wage, einfach mal zu behaupten, dass ich sehr empfindlich bzw. anfällig bin, was Bildstörungen, -rauschen etc. betrifft.
Bei meinem 428XD ist definitiv kein Rauschen auszumachen. Auch keine durchgeknallten, wildgewordenen Pixel. Der 428 ist um Längen besser als mein voriger 427. Ich hab vorhin "Lost" geschaut, der absolute Oberhammer. Das sieht fast wie HD aus.

Ich bekomme langsam Angst, da mein Händler eine Anfrage bei Pio gestartet hat wegen nem Displaytausch in Folge des vorhandenen Pixelfehlers. Hab nämlich keine Lust, dann einen verrauschten 428-er zu erwischen, falls die den wirklich tauschen ...

Marantz_00 schrieb:

Finde ja schon das Bild mit den Werkseinstellungen super habe aber trotzdem die Bildeinstellung von der Zeitschrift HDTV übernommen.

Wäre schön, wenn Du uns Deine Einstellungen aus der Zeitschrift hier mal reinschreiben könntest.


Grüße

Mikey76 schrieb:

Hallo Leute, so möchte ich das nicht unterschreiben. Ich wage, einfach mal zu behaupten, dass ich sehr empfindlich bzw. anfällig bin, was Bildstörungen, -rauschen etc. betrifft. Bei meinem 428XD ist definitiv kein Rauschen auszumachen. Auch keine durchgeknallten, wildgewordenen Pixel. Der 428 ist um Längen besser als mein voriger 427. Ich hab vorhin "Lost" geschaut, der absolute Oberhammer. Das sieht fast wie HD aus.

Hallo Mikey

Das ist ja toll

Brauchst keine Angst zu haben wegen dem Paneltausch. Dass sich Dein Kaufhändler konkret darum kümmert zeigt auf, wie gut er ist.

Wenn das andere Panel ein sog. Pixelrauschen haben sollte, dann wird Dein Kaufhändler auch dies reklamieren.

Gruss

- Nicki

also man muss bei jedem TV ein Kompromiss eingehen. Zeige mir einen Plasma ohne Schwachstellen und ich zeige euch mein Geld. Also ich finde das der Pio. noch das beste ist was es gibt und daher werde ich auch nicht auf irgendwelche Ausstellungen warten.

Also mal ehrlich: Pioneer will in den Premium-Sektor und verspricht auch ein Premium Produkt.
Ich persönlich bin gerne bereit, Geld auszugeben, auch in den Regionen der Pio-Preise. Dann erwarte ich aber ein perfektes Produkt OHNE Kompromisse oder mindestesns ein Produkt auf Basis der markigen Werbeversprechen seitens Pioneer.

Da ich ein 60" Plasma möchte, warte ich auf die IFA mit Pio-Full-HD oder wenn es sein sollte, auf die 9te Generation und hole mir einstweilen den 607er...

schlawutzi schrieb:

Da ich ein 60" Plasma möchte, warte ich auf die IFA mit Pio-Full-HD oder wenn es sein sollte, auf die 9te Generation und hole mir einstweilen den 607er...

Guten Morgen

Kommt drauf an, was man unter "perfekt" versteht.

Oder man denkt über ein Plasma Display Pioneer bzw. NEC nach die perfekt sein sollen und individuell-abstimmbar sind auf den Endkunden.

Gruss

- Nicki

Hallo Leute
Habe die Einstellungen für meinen Pio 428XD hier im Forum
eines Mitglieds übernommmen(7 generation von Pio.der Zeitschrift HD+TV). Finde die Einstellungen aber auch
bis jetz für den Pio 428 XD super.
Solange ich keine besseren Vorschläge habe, lasse ich
das so.
P.S.2300 Euro habe ich für den Pio.428 XD bezahlt

Grüßle an alle

Marantz_00 schrieb:

Hallo Leute Habe die Einstellungen für meinen Pio 428XD hier im Forum eines Mitglieds übernommmen(7 generation von Pio.der Zeitschrift HD+TV). Finde die Einstellungen aber auch bis jetz für den Pio 428 XD super. Solange ich keine besseren Vorschläge habe, lasse ich das so. P.S.2300 Euro habe ich für den Pio.428 XD bezahlt Grüßle an alle :)

Guten Morgen Herr Marantz

Ich würde die Einstellungen auch so lassen an Deiner Stelle da sie das Bild haben, das Dir am besten gefällt.

Der Preis ist gut, wenn man bedenkt dass dieser der Listenpreis für den PDP-4280XA ist, d.h. noch 100,--Euro unter ihm

Grüssle

- Nicki