8. Plasma-Generation von Pioneer

Das ist nun mal so bei Pio 50er !!!
Du müsst nichts kaufen...es gibt doch genug konkurenten die bei 50er mit zu bieten haben wie Pana usw.....

ich persönlich finde mit Lautsprecher immer ein vorteil,wenn ich normal ferngucke....daher will ich nur den 42er kaufen !!

Meine bescheidene Meinung: ich fürchte auch, Pioneer geht da ein wenig am Markt vorbei.

Natürlich, ich weiß auch daß es durchaus Möglichkeiten gibt Geräte gemeinsam zu schalten: vom zentralen Stromschalter über eine einfache Steckdosenleiste mit Schalter über eine Master-Slave-Leiste (die es beim Discounter aktionsweise für rund 10 Euro gibt) bis hin zur Fernbedienung mit Makroprogrammierung. Aber all das sind letztlich Hilfsmittel, keine Lösung:

Wer sich ein Heimkino einrichtet, der braucht keine quäkenden Speaker am Flat-TV, sondern eine Surround-Anlage - aber bei der Leinwand und nicht an einem vergleichsweise immer noch kleinen Plasma; der reicht da einfach nicht an eine entsprechende Leinwand heran.

Wer einen Fernseher sucht, mit dem er auch mal einen Film richtig genießen kann, für den ist so ein größerer Plasma ideal. Der Schwerpunkt liegt aber immer noch auf Fernseher, das heißt ich will genauso meine Nachrichten, Dokumentationen, ... bis hin zum Kinderprogramm für den Nachwuchs sehen. Da ist der raumfüllende Sound einer Anlage oft schon zuviel des Guten, ein relativ normaler geräteinterner Speaker ist dann gefragt, 300 Euro arg überzogen. Das Teil muß bei dem Gerätepreis drin sein.

So, das war meine bescheidene Meinung. Für mich ist das Thema Pioneer sowieso belanglos geworden. Der 428er ist mir schlicht und einfach zu teuer, danach schiele ich erst gar nicht mehr. Der 427XA käme theoretisch in Frage, aber seit wir den im Laden neben FullHD-LCDs gleicher Kategorie bewundern durften, und das noch mit der Kost die er bei uns bekäme, hat die Familie einstimmig entschieden: Sharp XD1E oder Samsung M8. Im PAL-Betrieb konnte er für unser Empfinden zwar gut mithalten (mehr aber auch nicht), aber mit (Full-)HD-Futter aus dem Sat-Receiver war dann Schicht im Schacht. Mag sein, daß der eine oder andere einen anderen Geschmack hat, aber unseren hat er leider einstimmig nicht getroffen.

Allerdings, zur Ehrenrettung: den daneben stehenden Panasonic PV71F hat er verdammt alt aussehen lassen!

Gruß
Jürgen

tim3000 schrieb:

baerchen schrieb: Der 428XD kostet nur 2300 euros !! bei meine Händler (autorissierte) Der UVP ist aber 2.799,- EUR siehe Link von Juergen64 :D aber ich bekomme den Preis für 2300 Euros wenn du ein haben willst dann PM mich :P

Mein Fachhändler will auch für den 428 XD 2799.-Euro haben. In ein paar Wochen kommt der 4280 (mit NULL) der dann 2300.-Euro kostet.

Ganz schön clever von Pioneer dass die Händler bei eBay die 8er Serie nicht mehr verkaufen dürfen und der Preis immer schön stabil bleibt

Welcher (gute und wenn mögl. freundliche ) Händler gibt den 428 XD oder XA billiger her?

Vielen Dank für die Antworten..
Biggels

Timmy_67 schrieb:

Also Leute ich habe gestern den neuen 508er Testen dürfen. Erstmal alle die Sagen der 508 er wäre nur marginal besser als der 507 er haben entweder was mit den Augen oder sie hatten keinen Vergleich,oder sie Schreiben hier einfach etwas,damit sie auch was Schreiben können!!!!! Die jenigen die Schreiben das ein Samsung M86 genauso gut wäre oder sogar besser die sollten dringend einen Besuch beim Augenarzt in erwägung ziehen. Getestet wurde übrigens mit dem neuen Pionner Blu-ray Player. Also zur DVD Wiedergabe:als ich den Anfang vo Star Wars 3 gesehen habe verschlug es mir mal gleich das Gesicht,tiefstes Schwarz und man konnte trotzdem jedes noch so kleine Sternchen auf dem Bild Bewundern,ohne zweifel das Beste was ich jemals auf nen Plasma betrachten durfte.Nachtszenen wirkten so Plastisch und voller Detail das ich mich am liebsten vor dem TV verneigt hätte.Zu den Farben,gerade bei den Nachtszenen sah man was sich da getan hat,alles war knackig und so derart Plastisch das man glaubte man könne in dem TV spazieren gehen und das alles ohne das es übertrieben wirkt.Der Tv hat eine Tiefenschärfe die seines gleichen sucht.Gesichter werden selbst in sehr schwer darstellbaren szenen mit einer Schärfe gezeigt das man glauben könne es handelt sich um ein Foto.Mich hat der 508er in allen Bereichen mehr als nur überzeugt. Blu-ray:also erstmal der neue Player hat sich mit dem TV sehr gut vertragen,es hieß ja er würde Probleme haben an den 508 er die 24p weiterzugeben,stimmt jedoch nicht denn der Tv zeigte schön brav die 1080p an. zum Bild. das beste was ich bisher wie auch auf DVD je gesehen habe.Da braucht man keine Worte drüber zu verlieren denn es ist einfach ei Traum.Scharf,Schwarz,Traumfarben und absolut Plastisch. Bild über normales Kabel:selbst hier erkennt man eideutig verbesserung wobei das aber von Sender zu Sender verschieden ist,deshalb möcht ich dazu jetzt nicht soviel sagen. Fazit:der 508 er schlägt den 507 er eindeutig und daran gibt es nichts zu Rütteln und jeder der den TV einmal direkt Vergleichen kann wird das auch bestätigen. Bildfehler wie False C,Rauschen oder Farbwolken oder auch sonstiges konnte ich nicht erkennen,alle was ich sah war ein absolutes Traumbild. :prost

Dieser Beitrag ist endlich mal richtig. Ich habe gestern auch das Gerät bei mir im Laden ausprobiert. Ein Hammer Bild. Wer einen Samsung vorzieht , na ja kann ich nicht glauben das er es ernst meint.

Und was habe ich euch die ganze Zeit gesagt? Eben!

Mein Fachhändler will auch für den 428 XD 2799.-Euro haben.

Wenn ich überlege, dass ein anderer User hier den 427XD für 1380,00 Euro gekauft hat - dann muß man sich als G8-Interessent echt überlegen, ob der G8 nun doppelt so gut ist?!

ich denke schon das der G8 auf jeden falls besser als G7 !!

Keiner wird für den Preis von 2799 Euros kaufen...ich bestimmt nichts !!

ich würd abwarten bis diverse internet händler wie redcoon etc die neuen pios listen, dann wird der preis auch was runder gehen

ich frag mich viel mehr

braucht dieses digital light management des 508xd oder reicht auch der 5080xa

Ich denke, dass das Digital Light Management nur einer der sogenannten Verschlimmbesserer ist u. man dieses Merkmal nicht benötigt.

tim3000 schrieb:

Der 428XD kostet nur 2300 euros !! bei meine Händler (autorissierte) :D

was nützt Dir das, Du kaufst doch sowieso keinen.

Nicht ganz,es ist EPG,PIP,PAP,DVB-T,USB(Home-Gallery),Opt-Audio Digiausgang,CI-Slot,ISF C3, Subwoofer-Ausgang.Wers nicht braucht spart einige Euros.Bildverschlimmbesserer sind bei allen gleich.Gruß Berti

ISF c3 WAT ?

hr.bp schrieb:

ISF c3 WAT ?

http://www.hifi-forum.de/viewthread-135-39.html

LG
Pierre-Vienna

hr.bp schrieb:

ISF c3 WAT ?

Kann man seinen Pioneer auf Lichtverhältnisse(Tag/Abend) im Heimkino(Wohnzimmer ect.) zuhause einstellen lassen.Nur vom Fachmann.

braucht also nemand

dann hol ich mir den 5080xa
ich will nur gutes bild, lautsprecher brauch ich auch nicht, dafür hab ich mein nubert system

kann mir einer sagen warum eigentlich der sx5080XD günstigerer ist als der 5080xa, obwohl ersterer ne bessere ausstattung hat

Morgen,

hätte ein paar Fragen an die Pioneer Experten zu den Neuen.

- Was läßt sich mit dem "USB Host Anschluß" alles machen?
Nur Bilder ansehen oder ist auch z.B. ein Firmware Update möglich?

- Haben die US Kuros 4 HDMI Anschlüsse und die EU nur 3?
Werden die FullHD EU Kuros auch 4 HDMI 1.3 haben?

- Was um alles in der Welt ist "Aluminum Surround" und klingt das blechern?

- Was genau muss ich mir unter "Digital Colour Filter III Plus" vorstellen?

- Wann kommt der Pioneer BDP-LX70a mit HDMI 1.3? Zeitgleich mit den
FullHD Kuros? Das wäre dann praktisch.

- Wer macht den Vor-Ort-Support bei einem Internet Kauf eines Kuros?

- Wer macht eine ISF C3 Kalibriereung in München? Die Händler hier wissen
endweder nichts über die Gen 8 oder haben völlig überzogene Preise
wie 3.500€ für den PDP-507XD und 2.100 für den PDP-427XD *lach*.

Vielen Dank und
Beste Grüsse

Bildvergleich bei Grobi.tv:
http://grobi.tv/seit.../pioneer-pdp508.html

NadFL schrieb:

Bildvergleich bei Grobi.tv: http://grobi.tv/seit.../pioneer-pdp508.html

danke NadFL,sehr interessant zu sehen den vergleich....
das ist genau was ich unbedingt wissen will...

na sehr komisch, daß grobi nur pioneer-plasma's führt

ein schelm wer böses denkt

selbst ein opel-händler wird seine autos als überdrüber-geräte verkaufen. der test ist daher weniger als nichts wert, da die anderen testplasmas (wie der von panasonic) schlecht eingestellt sind

eigentlich autobild-niveau, mal schauen ob hier einige user darauf reinfallen werden...

sir_rolando schrieb:

na sehr komisch, daß grobi nur pioneer-plasma's führt

Ganz sicher???

Zitat von deren Homepage:
"Mit SONY, PIONEER, PANASONIC und TOSHIBA haben wir die BESTEN im Programm und vorführbereit. Von LCD Technik bis PLASMA bieten wir alles auf einer Hand. Wir sind autorisierter Partner dieser Marken und bieten somit die volle Serviceleistung. Bei uns können Sie vergleichen, testen und schlussendlich entscheiden. Sie kaufen nicht die "Katze im Sack". Wir zeigen Ihnen gerne, worauf Sie heute achten müssen."

Also mir scheint es trotzdem so, als wenn der Schwarzwert zu Lasten der Details geht - mir erscheinen die Bild-Konturen bei den anderen Geräten etwas "sauberer", gerade bei den schwarzen Übergängen...

Hat jmd. von euch eigentlich mal ne genaue Aussage vom Händler wann der 428 lieferbar sein wird ? Die Hifi Profis haben mir gesagt, dass es eine oder auch vielleicht auch noch vier Wochen dauern kann.

Hi beinander!

Ich möchte mir gerne im Herbst den 60" zulegen. Was ich soweit gehört habe, gibt es diesen nur als Full-HD.
Weiss jemand genaueres? Vor allem zum Preis..?
Habe diesen auf der High-End gesehen. Das Bild war schon fabelhaft...

Danke für eure Antworten!

schlawutzi schrieb:

Hi beinander! Ich möchte mir gerne im Herbst den 60" zulegen. Was ich soweit gehört habe, gibt es diesen nur als Full-HD. Weiss jemand genaueres? Vor allem zum Preis..? Habe diesen auf der High-End gesehen. Das Bild war schon fabelhaft... Danke für eure Antworten! :)

Ca 7500 bis 8000 euro.

sir_rolando: mehr fällt dir nicht ein?? sorry, aber das ist wirklich einfach. das ist eine offizielle veranstaltung von pioneer gewesen und da haben die nicht einmal eben die knöpfe der mitbewerber runtergeregelt. ganz im gegenteil. die geräte sind alle an der gleiche quelle angeschlossen und wurden mit entsprechenden bildern eingestellt. hier sind zig fachhändler, die tagtäglich nix anderes machen, gekommen und haben den geräten schon gut auf den zahn gefühlt. und du kommst mit so einer simplen unterstellung, die du aus deinen warmen 4 wänden schreibst??

wenn man es nicht wirklich besser weiss, sollte man einfach mal ruhig sein.

gruss

stahlratte: bitte die fotos nicht überbewerten. die wiedergabe von feinsten details etc. kannst du aufgrund dieser fotos nicht bewerten. da hilft dir nur ein vorortbesuch, wo du hoffentlich den vergleich haben kannst.

gruss

@chappie
Danke Euch für die Gegenüberstellung!
Habe ich mit großem Interesse gelesen.

Grüsse

@ chappie

Wie würdest Du denn mit wenigen Worten das Bild der 8er beschreiben? Am besten im Vergleich zu den 7ern?

Gruss

Horde

xx11 schrieb:

Hat jmd. von euch eigentlich mal ne genaue Aussage vom Händler wann der 428 lieferbar sein wird ? Die Hifi Profis haben mir gesagt, dass es eine oder auch vielleicht auch noch vier Wochen dauern kann. :|

Hi,

das Gerät ist doch schon seit dem 29. Juni lieferbar. PDP-428 XD.

Gruß telltot

Ja aber nur bei einem einzigen Händler zu einem viel zu hohen Preis.

die 8er serie ist ganz klar ein gewaltiger sprung in bezug auf bildqualität. das dies nicht jedem direkt ersichtlich ist, liegt leider an den miserablen vorführungen, die sicherlich in der mehrzahl standard ist. daran arbeitet pioneer und sicherlich auch so mancher händler. nur viele händler haben einfach die schnauze voll, in dieses segment zu investieren, wenn der kunde dauernd erzählt, wo es was billiger gibt.

das dies zur konsequenz hat, dass es immer weniger händler gibt, die bereit sind, in die unverbindliche präsentation und vorführung zu investieren, sollte jedem schulabgänger klar sein.

das nur am rande.

bzgl. 7er und 8er generation:

natürlich sieht man auch nicht in jedem bild einer demoscheibe oder eines films den vorsprung an qualität.

wenn ich überall "nemo" zeige, wird der unterschied geringer ausfallen, als wenn ich mir "dark city" bei einem gerät anschaue, wo u.a. der kontrast so besonders gut sein soll.

alles in allem hat pioneer einen verdammt guten job gemacht und wie wir nach den ersten geräten beurteilen können, spricht das auch für die seriengeräte.

da es die 7er generation zum abschluss noch einmal deutlich günstiger gibt, ist der mehrpreis sicherlich für viele "überlegenswert". schliesslich war und ist der 7 nicht über nacht "schrott", nur weil es jetzt die 8er version gibt.

ich finde es leider sehr ärgerlich, dass hier in den foren wirklich so viele mitredner sind, die aufgrund von theorie und halbwissen laut mitdiskutieren anstatt auch etwas lernfähig zu sein oder manche ihrer aussage nicht so beharrlich verteidigen sollen. etwas mehr toleranz und auch zurückhaltung würde einem solchen forum sehr gut tun.

gruss

chappie schrieb:

sir_rolando: mehr fällt dir nicht ein?? sorry, aber das ist wirklich einfach. das ist eine offizielle veranstaltung von pioneer gewesen und da haben die nicht einmal eben die knöpfe der mitbewerber runtergeregelt. ganz im gegenteil. die geräte sind alle an der gleiche quelle angeschlossen und wurden mit entsprechenden bildern eingestellt. hier sind zig fachhändler, die tagtäglich nix anderes machen, gekommen und haben den geräten schon gut auf den zahn gefühlt. und du kommst mit so einer simplen unterstellung, die du aus deinen warmen 4 wänden schreibst?? wenn man es nicht wirklich besser weiss, sollte man einfach mal ruhig sein. gruss

ganz ruhig: wir sind hier in einem forum und nicht bei einer pioneer-werbeveranstaltung

pioneer ist eindeutig am absteigenden ast und verliert ständig marktanteile, weil die produkte im preis-/leistungsverhältnis gegen panasonic&samsung eben nicht mithalten können - das mag an den geringen fabrikskapazitäten liegen aber das interessiert den konsumenten nicht, wie man sehr gut an den verkaufszahlen sehen kann

warum verkauft ihr eigentlich keine panasonic-plasmas? zuviel angst, daß der mündige konsument erkennt, daß die nicht schlechter sind aber dafür die hälfte kosten?

@ Sir Rolando

Halt mal den Ball flach.
Ich hab auch immer Panasonic auf Grund deren Preise für ihre Plasmas bevorzugt. Aber nachdem ich mir die letzten 3 Generationen immer im Direktvergleich beschaut hab, kann ich bei Pioneer nur von einer deutlich besseren Qualität sprechen. Sowohl in der Gerätefertigung und Haptik, als auch bezüglich des Bildes. Für Leute die live noch nicht verglichen haben und auch sonst nur so halb hinschauen ist Panasonic bestimmt der bessere Partner...

Und deine Hetze in Richtung Grobi find ich einfach nur unreif.
Es fällt den Leuten immernoch schwer zu akteptieren, dass mehr Qualität und Leistung auch mehr kostet.
Pioneer ist nicht günstig und mit Sicherheit kein Preisleistungsgarant, aber sie machen die technisch, inovativeren, besseren und quallitativeren Plasmas als die Konkurenz.

Punkt!

MfG
CF

sir rolando:

wir sind hier aber schon in einem forumsbereich wo über pioneer positives als auch negatives geschrieben werden darf??

du unterstellst hier pauschal dem veranstalter und auch uns, dass wir den vergleich manipulieren, ohne auch nur ein detail von dieser veranstaltung zu wissen??

wer soll hier wieder etwas ruhiger werden? verstehst du eigentlich, was du hier manchmal schreibst??

seit wann bedeutet masse klasse bzw. lässt sich grundsätzlich eine aussage wie deine davon ableiten??

was soll der blöde satz in bezug auf "angst", hast du so die weisheit gepachtet um uns so eine art von frage mit direkter vermeintlicher antwort zu stellen??

lassen wir es dabei. diskussionen dieser art führen selten zu etwas, ausser das mancher mitleser sich seine eigene meinung bilden kann.

gruss

sir_rolando schrieb:

chappie schrieb: sir_rolando: mehr fällt dir nicht ein?? sorry, aber das ist wirklich einfach. das ist eine offizielle veranstaltung von pioneer gewesen und da haben die nicht einmal eben die knöpfe der mitbewerber runtergeregelt. ganz im gegenteil. die geräte sind alle an der gleiche quelle angeschlossen und wurden mit entsprechenden bildern eingestellt. hier sind zig fachhändler, die tagtäglich nix anderes machen, gekommen und haben den geräten schon gut auf den zahn gefühlt. und du kommst mit so einer simplen unterstellung, die du aus deinen warmen 4 wänden schreibst?? wenn man es nicht wirklich besser weiss, sollte man einfach mal ruhig sein. gruss ganz ruhig: wir sind hier in einem forum und nicht bei einer pioneer-werbeveranstaltung pioneer ist eindeutig am absteigenden ast und verliert ständig marktanteile, weil die produkte im preis-/leistungsverhältnis gegen panasonic&samsung eben nicht mithalten können - das mag an den geringen fabrikskapazitäten liegen aber das interessiert den konsumenten nicht, wie man sehr gut an den verkaufszahlen sehen kann warum verkauft ihr eigentlich keine panasonic-plasmas? zuviel angst, daß der mündige konsument erkennt, daß die nicht schlechter sind aber dafür die hälfte kosten? :D

Servus,

könnten wir dieses Thema hier beenden ?
Ich denke es ist müßig über ein Forum wirklich ernsthaft darüber zu diskutieren wie sich eine Firma Pioneer im Markt präsentiert. Jedem die seine Meinung... und meine ist:

Pioneer ist so ziemlich der einzige Hersteller der nicht nur seit diesem Jahr bei den Entwicklung mitdenkt... ich sag nur 24P das schon mit der 6. und 7. Generation funktioniert.... eine Voreinstellung im Modus Film die schon sehr gut die korrekte Farbtemperatur trifft.. eine 2 Jahres vor Ort Service Garantie... und natürlich hat das eben seinen Preis... den kann man sich leisten.. muss man aber nicht.... und andere Geräte von anderen Herstellern aber auch gewissen Vorzüge... thats it. Hauptsache jeder ist mit dem Gerät das er zuhause hat glücklich.. egal wie der Preis dafür war.
Und ich hab deshalb bereits den 508xd daheim ;-)

spike

@spike

Vollkommen korrekt. Der 508XD steht jetzt auch in der Demo. Als Vergleich gibt es leider nur noch (leider ist gut, die anderen sind eben schon alle verkauft) den 427XA und den 607XD und da hat Pioneer wirklich sehr gute Arbeit aus der Box gemacht. Egal ob Blu-Ray, Humax 1000 oder Pioneer Demobox, das Teil ist nochmal eine ganze Schippe besser geworden. Mir fällt noch ein leichtes Rauschen auf, aber ab 1 m Entfernung nicht mehr und ich klebe bei einem 127er Bildschirm ja ungern vorm TV fest. Da muss ich chappie recht geben.

Rainer

kann der YUV-Eingang der neuen PIO's 1080p60Hz ? Ich will eine Xbox360 anschliessen und Ich habe einen Video der neuen PIO's gesehen, wo die Menus gezeigt wurden, darunter war ein Game-Mode. Was macht der genau, nehme mal aber an, das da nur Helligkeit, Kontrast, etc. Einstellungen geändert werden.

chappie schrieb:

diskussionen dieser art führen selten zu etwas, ausser das mancher mitleser sich seine eigene meinung bilden kann.

Was sehr leicht fällt, angesichts der "Qualität" und des Stils der Beiträge eines Sir Rolando

Hallo @ Chappie

wurde inzwischen bekannt gegeben ob die 508´er
Modelle eine pixel perfect zuspielung unterstützen?
Ob ein erweiterter Farbraum (wenn welcher) unterstützt wird?
Und mit wieviel bit die Farbtiefe gemacht wird?

Und noch etwas am Rande ich finde den Vergleichs Test auf eurer HP sehr gut und kann zb. das flimmern in hellen Bildflächen bei den Panas nur bestätigen.

Gruß

Smarti

Hmmm...sowie ich sehe bei Grobi.tv gibts keiner Pana-Plasma zu verkaufen
halt nur Pio Plasma !!

@chappie,
ich würde mir gerne selber ein Bild machen, letztlich muß i c h als Käufer mit dem Qualitäts- und Preisunterschied leben.
Kann ich bei Euch den Pio und den Pana im direkten Vergleich sehen ?
Dann bin ich nächsten Samstag bei Euch...
Danke und Gruß
luca123

Wunderbar finde ich die schwarz darstellung vom Sony LCD

Mit dem Shading + Schwarz(GRAUWERT?) habt ihr aber auch echt das best möglichste Modell genommen was

Mich würde allerdings eher ein fairer vergleich zum neuen Sammy m86 interessieren. Der dürfte vom Schwarzwert fast gleich sein.

Sehr interessantes Forum, ich habe mir heute selbst ein Bild vom neuen 508er gemacht. Mein Eindruck, der 508 hatte über Humax-Zuspielung AnixeHD ein derart plastisches Bild, das ich schon stark überrascht war. Ich selbst nutze "nur" einen Pana PV71 und würde den Pio vorziehen (ja,ja, das liebe Geld). Allerdings hat mich das Bild anschließend von ARD,ZDF, ebenfalls über Humax nicht so sehr überzeugt. Bild über Blu-Ray war top, leider lief das Signal über Marantz-receiver, der 24P nich weitergeben konnte, so dass das Ruckeln (X-Men3) sehr stark war. Als Zuspieler diente der neue Pio LX70.
Daneben stand noch ein 427XD. Meiner Meinung nach war das Pal-Bild, ARD und ZDF, ebenfalls über Humax am 427XD besser. Allerdings habe ich keine Ahnung wie der Händler beide Geräte eingestellt hatte. Auf Nachfrage meinte er aber, dass sich der 508er erst einspielen müsse. War anschließend noch bei Saturn in Essen, aber die bekommen erst nächste Woche einen 508. Zweifellos ein Spitzen-Gerät zum Spitzen-Preis. Kurz noch etwas allgemeines. Ich persönlich denke, die Frage welches Gerät liefert das beste Bild kann man nicht beantworten. Dies hat mit persönlichem Empfinden zu tun und nicht mit messbaren Einstellungen. Und Empfindungen sind eben shr unterschiedlich.

Also der Sony ist defekt. Das Clouding ist deutlich sichtbar, zudem ist der SW auf dem Bild deutlich schlechter als mein M51 (zu hohe Lampenleistung eingestellt?). Für einen 7G-SPVA-LCD viel zu schlecht um wahr zu sein, erst Recht bei der eigentlich noch sehr hellen Umgebung. So einen schlechten SW wie ihn der Sony zeigt kann ich wirklich nicht bestätigen. Der M71 ist nämlich schon deutlich besser (dunkler) als mein M51. Also eigentlich untypisch für die Entwicklungssprünge die S-LCD bisher immer gemacht hat. Das ein Schwarzwert von 0,04cd/qm wie ihn der Pana haben soll so hell ist, ist mir auch etwas suspekt. Also das ist eigentlich schon unter Realbedingungen richtig dunkel. Muss wohl an der schlechteren Filterscheibe liegen die mehr Streulicht hervorruft. Wie lange wurde denn belichtet und mit welcher Blende? Ich glaube hier liegt das Hauptproblem des Vergleiches.
Also da bleibt einfach nur, selbst betrachten! In solchen Bildvergleichen kommt es auch zu häufig auf die fotografischen Qualitäten an.

Ein Vergleich zum M86/87 oder dem Sharp HD1 - natürlich auch unter Wohnkinobedingungen kalibriert und ohne Dynamic oder anderen Werkseinstellungen wäre mal was. Und warum fehlt der 7er - nach Messergebnissen der Fachmagazine liegt der auf Sony-Niveau... Eine Veröffentlichung der Kameradaten und besonders der Einstellungsparameter der TV´s wäre auch hilfreich um solche Vergleich besser einschätzen zu können.

Das der Pio wohl einen sehr guten Kontrast hat und vor allem das Pioneer es endlich geschafft hat sich da mal deutlich zu verbessern und derzeit wohl durchaus an der Spitze liegen kann, glaube ich sofort, aber solche Vergleiche betrachte ich immer mit der gesunden Portion Skepsis.
Man sollte sich die Geräte auch gerade mit eine ganzen Palette an Filmen anschauen und dann urteilen. Die eigene DVD/BD-Filmpalette besteht ja nicht nur aus "Sin City"
Also da relativiert sich sehr schnell wieder mancher Kontrastvorsprung auf Papier und Testbild, da sich das Auge doch sehr leicht täuschen lässt (Hell-Dunkel-Kontrast).

jksxxx: der verkäufer sollte einmal den blu ray von pioneer auf 1080 / 24p direct einstellen und nicht auf automatik. dann sollte das auch in verbindung mit einem receiver wie den marantz funktionieren. und er muss in einem separaten menüpunkt 24p ausgabe grundsätzlich aktivieren.

luca123: wir werden panasonic nicht in unserer ausstellung zeigen. sorry.

gruss

chappie schrieb:

luca123: wir werden panasonic nicht in unserer ausstellung zeigen. sorry. gruss

wieso den nicht
bin auch dabei....
will mit meine eigene Augen ansehen statt halt nur der links von Grobi.tv über den Vergleich zwischen Pana Full HD und 508 Pio !!

hi leute.nochmals ein eindruck von der high end münchen.komplett alle leute ohne ausnahme waren auf der messe begeistert von der pioneer-performance.viele entäuscht von der pana performance.wenn sich schon der pana -mann hinstellt und seinen full-hd 50zoll als überflüssig bezeichnet macht das schon keine guten eindruck.sie haben ihn nur gebracht weil der druck von fullis bei lcd so groß wird.ihm sei aber sein normal aulösender lieber weil er pal plus besser darstellt!soviel dazu.vor einer woche hab ich mit meinem fachhändler gesprochen.der war regelrecht entäuscht von der panavorstellung in münchen,er sagte das die pioneer zwar deutlich besser sind aber so wie in der messe kann man nicht auftreten da bleibt man besser fern als sich so darzustellen.angeblich,ich kanns fast nicht glauben investierte pioneer 2,5millionen euro indie messe.ps steh immer noch aufm schlauch.aber wahrscheinlich wirds ein g8.über pana nur soviel,leute kaufts euch an g7 da kannkein pana mithalten,denn der preis ist jetzt super.

alles in allem hat pioneer einen verdammt guten job gemacht und wie wir nach den ersten geräten beurteilen können, spricht das auch für die seriengeräte.

das kann ich unterschreiben, hatte ja gestern die möglichkeit den 508xd ausgiebig zu testen und er liefert in der tat ein hervorragendes bild ab. (kann übrigens nicht bestätigen, dass details in dunklen bereichen absaufen, man muss sich halt die mühe machen und die zahlreichen einstellmöglichen nutzen, dann kriegt man es, für jeden individuellen geschmack hin.)

zu der ganzen kontroversen diskussion ob der pana 700e oder der pio 508xd nun besser ist kann ich nur sagen: jeder ist sein geld wert, das preis-leistungs-verhältnis stimmt bei beiden...aber die ca. 1300€ die der pio mehr kostet hat schon seine berechtigung, da er in dem verhältnis zum preisunterschied, äquivalent auch das bessere bild liefert.

sage das jetzt nicht so dahin, immerhin bin ich seit einigen wochen auf der suche nach einem neuen plasma und hab etliche stunden in diversen geschäften mit vergleichen und testen verbracht.

jedenfalls habe ich mich heute nun entschieden: es wird definitiv der 508xd werden (wie bereits gesagt, ich finde, dass er das geld wert ist, ist aber natürlich nur meine subjektive meinung)