8. Plasma-Generation von Pioneer

Kule75 schrieb:

Laut meinem Prospekt ist der 4280 aber schlechter ausgestattet als der 428 !! Wieso sollte dann der 4280 teurer sein ?????????????? Übrigends: 3 HDMI Anschlüsse haben alle Versionen.

das meine ich aber auch...da stimmen was mit der preise nicht

wieso das mit dem Surren ?? kauf dir einfach und wenn der so laut mit dem Surren ist dann lässt doch ein Techniker kommen.....

Dann surrt der Pio nachher immer noch! Ist aber erträglich, er surrt ja nur, wenn er in Betrieb ist,hehehehe....

Ich denke, die Hoffnung auf sehr günstige Strassenpreise ist sehr gering - Pio will seine Händler stützen und will daher auf stabile Preise achten.

Zudem ist eine hohe Hersteller-UVP mit dann viel niedrigeren Strassenpreisen eh sehr negativ für´s Marken-Image.

Würde auch sagen das der 428 besser ist als der 4280 !
Warum sollte Pio die Bezeichnung bei der 8.G umdrehen, da doch der 427 auch besser war als der 4270!

Was das surren angeht, kann es nicht so doll sein, sonst hätten ja wohl alle Ihre TV´s zurückgegeben!

Gruß aus Berlin

StefanC. schrieb:

...... und angeblich bastelt pioneer an was ultraschwarzen das im herbst kommen soll oder so

der 8er soll 80% schwärzer sein als die älteren Geräte und Du sagst dass im Herbst ein Pioneer kommen soll der noch ultraschärzer ist??? Wie soll den das gehen. Schwärzer geht doch fast nicht mehr, und dann auch noch ULTRAschwarz.
Du meinst sicher den Digital Colour Filter III Plus das nur die 50" und 60" haben die ab September kommen.. Oder?


Biggels

Hey Pio-Fans
3899-€ ist der erste Preis den ich offiziell gefunden habe für den 508xd,bei Abholung. Über die Lieferzeiten steht nichts.
Grisham

So Geil auch die Qualität bestimmt sein mag finde ich hätten die zumindest auch bei den 42ern die jetzt rauskommen FULL-HD einbauen können. Bei EUR 2699 finde ich kann man das schon erwarten, auch wenn der Unterschied bei der Grösse noch so gering ist ich meine wir reden hier von ehemals knapp 5000 DM für ne Glotze!!

Manchmal habe ich das Gefühl Pioneer steigt das Image zu Kopf....

Auch wie wir hier mit den reichlich dürftigen Infos behandelt werden......

Pioneer ist für mich die Top-Marke und die Verarbeitung ist auch immer excellent aber was die jetzt machen bei der 8.G.......

Bei dem Preis werde ich im Laden auch folgendes machen: Pana 700 - Pio 427XD - Pio 428XD im direkten Test gegenüber und dann vergleiche ich Pal-Fernsehen, Blu Ray und HD-Fernsehen. Wollen wir doch mal sehen ob der neue das Geld wert ist....So ein Kauf muss vorher gut überlegt sein

bis jetzt weiß ich nicht den genauen und sichtbaren unterschied von 427 und 428

Grisham schrieb:

Hey Pio-Fans 3899-€ ist der erste Preis den ich offiziell gefunden habe für den 508xd,bei Abholung. Über die Lieferzeiten steht nichts. Grisham

wo hast du das her ?

Sollte Pioneer einen Preis in dieser gruseligen Größenordnung für den 508xd als UVP ansetzen. dann möge ihnen diese zügellose Raffsucht ewige Verdammnis bringen!!

Wenn man die betörende Vertriebslyrik und den hier zelebrierten Hype um die neuen Pios mal vorübergehend ausblendet, dann bleiben mit den 8-Panels sicherlich gegenüber der Vorserie verbesserte Geräte, aber analog zur Konkurrenz, wird auch die neue Pio-Serie keinen Quantensprung darstellen.
Der kommt erst nächstes Jahr mit dieser tollen Technik, die mit O anfängt

Der Preis wäre nur zu rechtefertigten, wenn die neuen Pios mit Gold verlötetet werden.
Das Preis-Leistungsverhältnis der Panas wäre dann ganz klar der Show-Stopper für die Pios.

Habe mit heute den neuen 50er von Pana mal mit verschiedenen Zuspielern näher angesehen und ich finde sein Bild überragend. Die Besitzer der Vorserie mögen es vielleicht als etwas zu weich empfinden, für meine Augen war es ausgesprochen angenehm und natürlich. Für die mittlerweile knapp 2,5K Euro ein super Gegenwert.

Mit der Ersparnis zu dem hier genannten Horror-Preis für den 50er Pio, mache ich dann lieber Urlaub und freue mich am Leben.
Das bringt auf jeden Fall mehr, als diese Unsumme zu bezahlen, nur um nach 3 Monaten kein topaktuelles Gerät zu haben. Things are moving too fast!
Und für das eingesparte Geld vibriere ich lieber auf dem Sofa mal im Gleichtakt mit, wenns mal kurz ruckeln sollte!!

Aber noch ist ja in Sachen Preis nichts ofiziell verkündet worden. Trotzden: Igendwie habe ich das Gefühl, die Preise kommen so.....

MJH

ich habe schon oft mit Pio geredet, die haben es einfach nicht nötig für gute qualität was billiger zu verkaufen, was meiner Meinung nach sehr eingebildet ist, es kaufen eh genügend Trotteln so teure Geräte, während es den Panasonic für viel weniger gibt der genauso gut ist wenn man bei panasonic anruft.

Ich würde doch jetzt einfach mal abwarten,bis die Geräte im Laden stehen.
Und dann sieht man wieter.

Mit ULTRAschwarz werden wohl die G8 gemeint sein, denn auf dem Rahmen ist ein Aufkleber mit dem Schriftzug UB UltraBlack

Und FullHD ist IMHO bei einem 42" lächerlich. Wenn jemand bei einem 42" FullHD braucht, dann sollte er lieber den Sitzabstand von 1m auf 3m erhöhen FullHD macht IMHO nur dann Sinn wenn jemand meint er müsse näher am Schirm sitzen als seine Diagonale ist Und dann aber bitte mit Scaler die auch gut funktionieren. Nur ein Panel mit 1080 Auflösung zu verwenden genügt halt nicht, aber wie man sieht sprechen viele Leute drauf an. Pioneer wird nachgesagt so tolle Werbung zu machen, was bitte ist dann der Hype um FullHD?
Wie gesagt, FullHD hat natürlich seine Berechtigung, ganz klar, aber was auch ganz sonnenklar ist, nur dann wenn gewisse Voraussetzungen gegeben sind. Und die haben die wenigsten Endverbraucher, und wissen oft gar nicht wie die Dinger einzusetzen sind.

Grüße

@ MikeF

Wenn es denn so sein sollte das bei einem 42er Full HD nicht nötig ist dann Frage ich mich warum Pioneer für den 428XD so nen Schweinepreis will? 1024x768 können schon die älteren Modelle, 24p ebenso, der DVB-T Tuner ist für die meisten eh überflüssig, bleibt also nur noch der Schwarzwert. Und der soll den enormen Preis erklären?

Weil das den Preis nochmal drücken würde, und Pioneer weiß das. Lieber das vorhandene, wirklich sehr gute Panel weiter verfeinern, als was neues was nichts bringt. Finde ich auch gut so.

Warum alle immer nur auf den Schwarzwert zurückkommen ?Schau dir mal bitte an was das Gerät INSGESAMT (!) an Bildqualität abliefert. Wenn du meinst daß das "NUR" vom Schwarzwert kommt, dann sage ich: "Ja, alleine der Schwarzwert ist den Mehrpreis wert" Ganz abgesehen von der Alufernbedienung, der isf C3 Kalibriermöglichkeit und dem Design das mittlerweile alle nachmachen.

Nochmal: man muß die 8G nicht kaufen. Die 'alten" 7er sind auch Spiztenklasse und würde sie auf jedem Fall einem Pana, egal welchen, vorziehen. Ob einem "das Beste" ein gewisser Preis wert ist, muß doch bitte jeder selbst entscheiden können.

@ all,

hier mal ein Zitat aus der neuen "Audiovision 8/07"
betreffs Eurer Preisdiskussion:

"..Alte zu kleine Fabriken...
Doch Pioneer hat ein Problem und daher liegt die Fer-
tigungsfrage nahe: Weil die großen LCD´s immer billiger
werden, weichen die meisten Plasmahersteller auf groeßere
Diagonalen aus. Panasonic will schon 2.500 Stueck seiner
103-Zoeller verkauft haben, Hitachi startet bald mit
85 Zoll. Doch Pioneer als der kleinste unter den drei
japanischen Anbietern ist derzeit auf eine Obergrenze
von 60 Zoll festgelegt. Denn man hat drei relativ kleine
Fabriken mit vier Fertigungsstraßen, zwei davon aus der
Uebernahme des entsprechenden NEC-Bereichs.
Kleine Fabriken bedeuten aber immer auch niedrige Pro-
duktivitaet und hohe Kosten. Der Druck kommt bei Pioneer
aber nicht nur von der LCD-Seite, sondern auch durch
Panasonic. Waehrend dort in nicht allzu ferner Zukunft
bereits zwoelf 42er-Panels auf einmal hergestellt werden
koennen, sind die Pioneer-Anlagen nur für jeweils ein
oder zwei Stueck ausgelegt.

Nachdem Pioneer und Panasonic ohnehin schon eng in Forsch-
ung und Entwicklung zusammenarbeiten (und auch Hitachi als
dritter japanischer Hersteller dabei ist), liegt die Frage
nahe, ob man nicht auch in der Produktion gemeinsame Sache
macht. Das ist eine Option sagt Sato.
Die andere waere wohl, dass Pioneer richtig viel Geld in
die Hand nimmt und massiv in eine neue Produktion investiert
aehnlich wie es Sharp geschafft hat, mit Fabriken auf dem jeweils
neuesten Stand aus dem Mittelfeld an die Spitze der Hersteller
zu kommen. Die entscheidende Voraussetzung dazu scheint
gegeben: die technologische Führung.



Uebrigens - "Schwarzwert"!
Ich habe seit 2005 wie Ihr an der Signatur seht den 506 XDE
und bin mit dessen Schwarzwert vollauf zufrieden
(schaue viel Fernsehen und DVD´s)
sowie bei Tageslicht als auch bei Dunkelheit.

Viel schwaerzer ist das Schwarz bei dem 507er für mein
Auge nicht geworden (4m Sichtabstand) und viel schwaerzer
kann es nach meinem dafuerhalten auch nicht beim 508er
werden - vielleicht bei der technischen Messung aber nicht
fuer das "normale Auge" bei 4m Sichtabstand.
Zudem kommt es auch auf die Qualitaet der Zuspieler an.
Falls das Schwarz dann doch ein bißchen schwaerzer ist
...mein Gott..soll es doch!!
Dies ist doch nicht die alleinige, allesentscheidende
Frage beim Kauf eines 42 oder 50 oder mehr Zoellers
von Pioneer.

Hier muß ich MikeF recht geben, der Gesamteindruck des
Bildes (Farben, Kontrast, Helligkeit, Natuerlichkeit etc.)
ist es was den Pioneer immer wieder auszeichnet.

Der Preis ist also in der technologischen Fuehrerschaft
wie auch in der geringen Fertigungsmoeglichkeit begruendet.

Aber es bleibt ja jedem selbst ueberlassen
den zugegebener Maßen teureren Pioneer zu kaufen.



Gruß Joerg

Hi Leute

Hab was schickes im Inet gefunden und hey der Pio scheint echt nen Hammer zu sein:

>links oben: Sharp Aquos LCD
>rechts oben: die neue 8G von Pio
>links unten: 60 Zoll Display aus der 7G von Pio
>rechts unten: Panasonic (keine Ahnung welche Generation)







Bilder sagen nicht viel aber man sieht schon nen kleinen Unterschied bei den natürlichen Farben.
Über den Schwarzwert brauchen wir hier nicht groß reden, scheint Top zu sein (so wie auf den Bildern zu sehen).
Live wird das ganze noch mal um einiges besser rüber kommen.



Hab ja mein 427XA vor einer Weile verkauft um mir die 8G zu kaufen.
So wie es aussieht hat sich das wohl gelohnt.

Find auch das zwischen Pana und Pio Welten sind aber das muss jeder selber wissen (will hier nicht streiten :D).
Ich würde sogar ein 427XA einem der neuen Panas vorziehen.
Das Gerät hat einfach mehr zu bieten!

Ich liebe Pio allein schon weil das Gerät "NTSC" sehr gut darstellen kann.
Wichtig für mich, weil ich damit sehr oft arbeite.
Echt unschlagbar!!!!

mit solcher Bildern kann man wohl keinelein ein Vergleich ausgehen !! Das ist fakt

tim3000 schrieb:

mit solcher Bildern kann man wohl keinelein ein Vergleich ausgehen !! Das ist fakt :D

Wenn es ein Pioneer Händler ist nicht, aber sonst ist schon auf den Fotos der Fall klar...

Schmarrn, mit solchen Bildern beweist du gar nix. Jeder UVP von über 3k für einen (massengefertigeten) 50" ist heutzutage ein Witz. Einen Aufpreis zur Konkurrenz würde nur eine überragende Austattung oder revolutionärer Technologiewechsel rechtfertigen - selbst dann müsste der Markt entschieden.

Das G8-Panel von Pioneer scheint ein Skalierungsproblem zu haben. Der Kopf des Pinguins wird - anders als beim Panasonic - nicht vollständig dargestellt, sondern stößt an die obere Bildschirmkante.

Der Panasonic zeigt deutlich mehr Details auf dem Pinguinkopf, so ist auch das Auge um Längen besser dargestellt.

Außerdem wird das Gelb im oberen Brustbereich des Pinguins vom G7-Panel deutlich besser dargstellt als vom G8-Panel.


Zumindest auf diesem Foto..........

auch wenn solche Bilder nicht besonders aussagekräftig sind, finde ich, dass man gut sehen kann, wie viele Details hier auf Kosten des tiefen Schwarzwertes verloren gehen!

paul71 schrieb:

Schmarrn, mit solchen Bildern beweist du gar nix. Jeder UVP von über 3k für einen (massengefertigeten) 50" ist heutzutage ein Witz. Einen Aufpreis zur Konkurrenz würde nur eine überragende Austattung oder revolutionärer Technologiewechsel rechtfertigen - selbst dann müsste der Markt entschieden.

Warum? Nur damit sich die Masse einen leisten kann? Schwachsinn, der, der sich was gutes Leisten kann und möchte, wird auch den Preis bezahlen. Und sie haben auch reagiert und verschiedene Stufen eingerichtet....

Also was soll das bitte die ganze Zeit mit überrissenen Preisen usw.

Ich würde auch gerne einen Ferrari fahren, nur hab ich das Geld leider nicht und der fährt auch nur mit Benzin und besitzt keine bessere Ausstattung oder überragende Technologie, als z.B. ein Audi oder was auch. Nur zielen sie nicht auf die Masse und das Klientel. Sie wollen exklusiv bleiben. Ist das so schwierig zu verstehen??

jochem schrieb:

tim3000 schrieb: mit solcher Bildern kann man wohl keinelein ein Vergleich ausgehen !! Das ist fakt :D Was soll das heißen? Wenn Du Ausländer bist, schreib doch besser englisch oder was auch immer!

Was ist denn mit Dir los? Halt mal den Ball ein bisschen flacher, wenn Du das nicht verstehst, dann frag ganz normal nach, aber nicht so!
Ich finde jedenfalls, dass das verständlich war.

Und jetzt zum Inhalt: Die Belichtungsmessung einer Kamera ist in der Regel so anfällig, dass man bei Fotos immer vorsichtig sein sollte (Nachbearbeitung möchte ich gar nicht unterstellen, ist aber auch nie völlig auszuschlie0en) und der Aussagegehalt deshalb eher gering.

Nein, du verstehst die Marktsituation nicht. Pioneer ist ein Massenhersteller (MH) der mit anderen MHs konkurieren muss (Matsushita, Samsung,..). Es ist seeehr selten, dass ein MH es in den Luxussgement schafft - der Erfolg eines solchen Unterfangens ist nur bei einigen Klamotten- oder Sprituosen-Marken bekannt und meistens von kurzer Dauer. Pioneer ist und bleibt ein (guter) MH. Ausserdem müsste ein Aufstieg in den "Luxussegment" im gesamten Produktportfolio stattfinden, wofür es bei Pioneer keine Anzeichen gibt.

also mit (vergleichs-)bildern ist das immer so eine sache.
wahrscheinlich in einem kaufhaus oder auf einer messe gemacht, wo jeder an den helligkeits- und kontrastwerten rumdrehen kann.
deswegen finde ich solche bilder persönlich wenig aussagekräftig.
gruß faultier78

Flatman83 schrieb:

auch wenn solche Bilder nicht besonders aussagekräftig sind, finde ich, dass man gut sehen kann, wie viele Details hier auf Kosten des tiefen Schwarzwertes verloren gehen!

Hmm ich denke da wurde die Formateinstellung nicht richtig eingestellt.

Das mit den Farben kann man so nicht richtig sagen.
Eines erkenne ich aber und das zeigt das Pio mehr aus einem Bild holt als Pana.
Schau dir mal links neben den Kopf den Hintegrund genauer an.
Bei Pana und Sharp ist der Hintergrund eigentlich fasst nur Weiß.
Bei Pio wird mehr dargstellt.
Die Details kann der Pio bei dem Gesicht auch darstellen wenn man ihn heller einstellt.
Aber beim Pio wirkt nichts überbelichtet.
Bei dem Pana könnte der Kopf vom Pinguin etwas dunkler sein, weil so wie es jetzt ist schaut der Kopf nicht mehr wirklich wie ein Pinguin aus sondern er in Richtung grün braun.

Das ist mir damals auch bei einem Vergleich zwischen dem 427XA und einem Pana PV60 aufgefallen.

Wie gesagt den Vergleich kann man nur Live richtig beurteilen.
Bei dem Schwarz kann man jetzt schon sagen das es wirklich klasse aussieht. Das sieht man schon sehr gut find ich.

paul71 schrieb:

Nein, du verstehst die Marktsituation nicht. Pioneer ist ein Massenhersteller (MH) der mit anderen MHs konkurieren muss (Matsushita, Samsung,..). Es ist seeehr selten, dass ein MH es in den Luxussgement schafft - der Erfolg eines solchen Unterfangens ist nur bei einigen Klamotten- oder Sprituosen-Marken bekannt und meistens von kurzer Dauer. Pioneer ist und bleibt ein (guter) MH. Ausserdem müsste ein Aufstieg in den "Luxussegment" im gesamten Produktportfolio stattfinden, wofür es bei Pioneer keine Anzeichen gibt.

Ist gut, das du sie verstehst...

Jetzt bleibt aber mal auf den Teppich mit euren vergleichen. Pioneer kann man nicht mit Ferrari vergleichen.

Pioneer ist doch nicht die High End Liga der Produzenten. Würdet ihr jetzt von Bang & Olufson oder Loewe oder ner anderen Marke auf dem entsprechenden Level reden wäre es ok, aber Pioneer liegt defenitiv vom Image her unter diesen Marken.

Sie sind in der Oberklasse anzusiedeln, gebe ich euch recht und dadurch können die auch einen entsprechenden Preis für ihre Geräte verlangen aber irgendwo muss auch noch eine Grenze sein. Wie schon ein Vorgänger geschrieben hat sind das Massenprodukte und die kommen auch noch vom Band. Die Dinger sind nicht handgefertigt und haben auch kein Super-Duper Design. Das Design ist schön und harmoniert, aber ist es aussergewöhnlich oder exklusiv? Nein.

Warum? Nur damit sich die Masse einen leisten kann? Schwachsinn, der, der sich was gutes Leisten kann und möchte, wird auch den Preis bezahlen.

Und du komm mal von deinem hohen Pferd runter, könnte mir auch den 60er im September holen wenn ich wollte vom Geld her und trotzdem sehe ich das nicht ein zu den Preisvorstellungen von Pioneer im Verhältnis zu dem Image was die haben. Die sind nicht die Königs-Klasse. Man sollte das alles auch im Verhältnis sehen.

Das sind Möchtegern-Ferraris, die aber in wirklichkeit Mercedes sind.

Ich möchte anregen zu klären, ob wir jetzt

- über die Qualität des Fotos

oder

- über die Qualität der Einstellungen der Geräte

oder

- über die faktische Bildqualität der Geräte diskutieren?

Für den letzten Punkt gilt:
Es ist letztendlich die direkte Konfrontation des Auges mit dem für die jeweilige subjektive Wahrnehmung individuell eingestellten Gerät, die weiterhelfen kann. Und das am besten in der Umgebung, in der die Kiste dann letztendlich stehen wird.

Von daher ist das Foto weiter oben lediglich als ein Versuch zu verstehen, von der Diskussion über die Pio-Preise abzulenken.

Cinema_Fan schrieb:

Jetzt bleibt aber mal auf den Teppich mit euren vergleichen. Pioneer kann man nicht mit Ferrari vergleichen. Pioneer ist doch nicht die High End Liga der Produzenten. Würdet ihr jetzt von Bang & Olufson oder Loewe oder ner anderen Marke auf dem entsprechenden Level reden wäre es ok, aber Pioneer liegt defenitiv vom Image her unter diesen Marken.

Ja vom Image her aber um Welten besser bei der Qualität des Bildes wie ein Löwe Plasma oder LCD.

Die Geräte sind sau teuer und unter der PIO Bildqualität.
Da bezahlt man das ach so tolle Image was bei den Reichen ja nur zählt.
Hauptsache der Name!
Diese Firmen haben sehr stark nachgelassen.

Aber ich als Normalo lache nur drüber und freue mich ein besseres Bild zu haben und das für viel weniger Geld.

Ich fahre ein Mitsubishi und das Image ist auch nicht das beste aber er fährt schon 11 Jahre ohne Probleme, geil oder?

Spaß muss auch mal sein.

also wenn das mit dem 24p net wär, hätt ich schon längst nen Pana-Plasma!!! oder?

Oh wär das schön! Pana-Plasma mit 24p und dazu den neuen Pio Blue-Ray Player und das ganze dann zum Preis von einem neuen Pio!

Irgendwie blöd von Pana, dass die das net hinbekommen haben, oder?

Es ist wirklich müßig, die Bildqualität der neuen Generation anhand von hier eingestellten Bildern beurteilen zu wollen, auch wenn ich zustimme, daß der bessere Schwarzwert wohl zu erkennen ist.

Ärgerlich ist aber die schnelle Entwicklungszeit neuer Modelle. Ich erfreue mich an einem Pio 506 XDE, den ich nach langer Wartezeit vor 14 Monaten erstanden habe, und es ist für mich nicht sehr erfreulich, daß es bald schon 2 weitere Generationen bei Pioneer geben wird. Auch wenn ein Preis von über 4000 Euro für manche nicht sehr viel ist, bleibt es doch eine erhebliche Ausgabe, die man nicht jedes Jahr tätigen möchte.

Aber ich werde mich an meinem Gerät hoffentlich noch viele Jahre erfreuen

Also mal zu den bildern da oben:

Das sagt leider gar nichts aus! Pioneer displays sind BEI LICHT hammer gut!! vom schwarzwert! und panas sind scheußlich!! ich hätte dieses bild mal gerne bei dunkelheit gesehn, ich denke da wären pana und pio sehr dicht beieinander! da die entspiegelung von pio einfach top ist!

aber abwarten... und mal schaun ^^ sobald ich das teil sehe werd ich es mir vermutlich eh kaufen! von daher

der Manni

Hi...

Also im Vergleich zum Sharp LCD kann man auch weiterhin beruhigt seinen 7G-Pio behalten und weiternutzen..

Klar sind die Vergleichsfotos nur ein Ansatz, aber abgesehen vom etwas besseren Schwarzwert sieht das Bild von G7 + G8 nicht sehr anders aus...und leider kennt man die Einstellungen nicht: der 7G zeigt wesentlich mehr Details als der 8G (z.B. gelbe Pinguinbrust)...

Damit wird für mich erstmal klar sein, dass ich meinen 7G behalten werde - ein Verkauf mit hohem Verlust und teuren G8-Neukauf ist wohl unverhältnismäßig...

also beim pinguinfoto muss ich sagen, der rechts unten ist am besten, da sieht m an sogar das auge, während man bei anderen gar kein auge sieht, und warum sollte bitte Pana 71F schlechter sein? der hat doch überall in den Testzeitschriften perfekt abgeschnitten?
Und auch wenn Pioneer der Markführer ist, wer sagt das nicht Sony Bravia ein genauso gutes Bild erzielt?

Und ob 103 zöllner weg gingen, das sind Trotteln, denn um 80.000 für 2,60 cm Bild Diagonale kriege ich eines der besten Heimkino mit Runco Projektor und JBL Boxen

Flatman83 schrieb:

also wenn das mit dem 24p net wär, hätt ich schon längst nen Pana-Plasma!!! oder? Oh wär das schön! Pana-Plasma mit 24p und dazu den neuen Pio Blue-Ray Player und das ganze dann zum Preis von einem neuen Pio! Irgendwie blöd von Pana, dass die das net hinbekommen haben, oder?

was genau meinst du damit?
was ist 24p

NDeluxe schrieb:

Hi Leute Hab ja mein 427XA vor einer Weile verkauft um mir die 8G zu kaufen. So wie es aussieht hat sich das wohl gelohnt. Find auch das zwischen Pana und Pio Welten sind aber das muss jeder selber wissen (will hier nicht streiten :D). Ich würde sogar ein 427XA einem der neuen Panas vorziehen. Das Gerät hat einfach mehr zu bieten! Ich liebe Pio allein schon weil das Gerät "NTSC" sehr gut darstellen kann. Wichtig für mich, weil ich damit sehr oft arbeite. Echt unschlagbar!!!!

wofür ntsc? dvd´s gibts doch eh alle auf Code 2, und die code 1 kann doch jeder darstellen.

StefanC. schrieb:

also beim pinguinfoto muss ich sagen, der rechts unten ist am besten, da sieht m an sogar das auge, während man bei anderen gar kein auge sieht, und warum sollte bitte Pana 71F schlechter sein? der hat doch überall in den Testzeitschriften perfekt abgeschnitten? Und auch wenn Pioneer der Markführer ist, wer sagt das nicht Sony Bravia ein genauso gutes Bild erzielt?

Wenn das unten ein 71F ist dann will ich garnicht das Schwarz der FullHD Panas sehen welches ja nicht so gut ist wie das ihrer HD Ready Brüder.
Der Pana zeigt die Blaue Farbe im oberen bereich ja kaum das ist kein besonderes Bild da kann mir keiner erzählen das die Panas ja im hellen und auf Fotos immer schlechter ausschauen oder die einstellungen ja immer falsch sind. Ich glaub sie sind einfach nicht so gut!
Da brauch sich der 7G nicht zu verstecken aber die 8G scheint schon ein fortschritt zu sein.

Ich habe die Bilder meiner Frau ,ohne Ihr vorher mitzuteilen um welche Geräte es sich handelt.
1.pio G8 2.pio G7 3.Pana

hr.bp schrieb:

StefanC. schrieb: habe mit Pioneer telefoniert 428xd - mitte Juli - 2.499 4280xd - Mitte juli - 2.699 jo und das sind nur UVPs. guckt euch mal die UVPs der aktuellen z700 serie von panasonic an und dann vergleicht mal mit den aktuellen straßen/internet preisen auf evendi.de gleizhals.at/deutschland etc. da besteht nen gewaltiger unterschied UND DAS IS AUCH GUT SO!

Du kannst den Preisverfall im Internet bei den neuen Panasonic Plasmas nicht mit Pioneer vergleichen. Es ist absolut undenkbar, dass die neuen Pioneers 4 Wochen nach Markteinführung (wie jetzt bei Pana Z700) 600,- Eur unter UVP angeboten werden. Bei der 7. Pio Generation hat es 6 Monate gedauert bis der Preis um diese Summe gesunken war und erst jetzt in den letzen 8 Wochen fallt der Preis (vor allem der 50-Zöller von Pioneer) massiv und für mich in annehmbare Regionen. Ich denke es wird auch bei der 8. Gen. lange dauern bis die Preise merklich sinken. Deshalb überrascht mich der Preis des neuen 508 XD mit 3900,- auch nicht, wenngleich er mich entäuscht und zwar so, dass ich jetzt trotzdem noch den 507xd gekauft hab.

StefanC. schrieb:

NDeluxe schrieb: Hi Leute Hab ja mein 427XA vor einer Weile verkauft um mir die 8G zu kaufen. So wie es aussieht hat sich das wohl gelohnt. Find auch das zwischen Pana und Pio Welten sind aber das muss jeder selber wissen (will hier nicht streiten :D). Ich würde sogar ein 427XA einem der neuen Panas vorziehen. Das Gerät hat einfach mehr zu bieten! Ich liebe Pio allein schon weil das Gerät "NTSC" sehr gut darstellen kann. Wichtig für mich, weil ich damit sehr oft arbeite. Echt unschlagbar!!!! wofür ntsc? dvd´s gibts doch eh alle auf Code 2, und die code 1 kann doch jeder darstellen.

Mir kommt es auf die "Darstellung" an.

Zwischen PAL gibt es bei TV Geräten Unterschiede und auch bei NTSC.

Ich finde das der Pioneer beides gut bis sehr gut kann.
Dank der tollen Filter die der Pio besitzt, kann dieser auch sehr gut NTSC darstellen.
Da stellen sich andere Geräte nunmal dümmer an.
Für mich ist es halt sehr wichtig das der TV beide Formate gut bis sehr gut darstellen kann und das auch bei schlechtem Signal.

Wenn man z.B. einen Samsung TV Tuner und einen Pana TV Tuner mit einem Pio TV Tuner vergleicht, dann kann man sehr gut feststellen das der Pio das Bild sehr plastisch und sauber rüber bringt was die anderen nicht können.

Ich habe das Glück das ich zuhause ein ganz gutes Kabel-Analog Bild habe.
Trotzdem ist Analog nicht so besonders was ja klar ist nur da hebt sich eben der Pio sehr stark ab von den anderen Geräten.

Den Pana PV71 und den neuen Samsung q91 hatte ich bei mir zum testen im Wohnzimmer stehen gehabt.
Mit meinem Analog-Kabel konnte man das mal sehr gut testen wer es drauf hat und wer nicht.
Keines der beiden konnte das Pal bild über Kabel-Analog so gut darstellen wie der Pioneer 427XA.
Am schlimmsten schnitt der Samsung ab.

Diese Mischung find ich so klasse bei dem 427XA.
Er meistert einfach seine Sache in vielen Bereichen gut bis sehr gut.

Ich will damit sagen das selbst bei schlechterem Signal der Pio noch was aus dem Bild zaubert wo andere nicht mithalten können.

Es gibt leider noch viele in Deutschland die Kabel-Analog haben und kein Satellite nutzen können.
Bei mir geht es leider nicht, weil ich genau auf der falschen Seite wohne.
Bin halt dadurch sehr glücklich das es Pioneer gibt die sich auch um schlechte Signale eine Platte machen.

Viele würden glaube einen Schock bekommen wenn sie mit ihrem Samsung, Pana..... Displays über Kabel-Analog schauen müssten.
Ich könnte damit nicht leben.
Auch das ist wieder ein Sache die jeder für sich entscheiden kann.

StefanC. schrieb:

also beim pinguinfoto muss ich sagen, der rechts unten ist am besten, da sieht m an sogar das auge, während man bei anderen gar kein auge sieht, und warum sollte bitte Pana 71F schlechter sein? der hat doch überall in den Testzeitschriften perfekt abgeschnitten? Und auch wenn Pioneer der Markführer ist, wer sagt das nicht Sony Bravia ein genauso gutes Bild erzielt? Und ob 103 zöllner weg gingen, das sind Trotteln, denn um 80.000 für 2,60 cm Bild Diagonale kriege ich eines der besten Heimkino mit Runco Projektor und JBL Boxen

Schau dir die Bilder mal genauer an.

Das hier hab ich vorhin schon geschrieben, kann ja sein das du es übersehen hast.

>>>>>>>>>>>>
Das mit den Farben kann man so nicht richtig sagen.
Eines erkenne ich aber und das zeigt das Pio mehr aus einem Bild holt als Pana.
Schau dir mal links neben den Kopf den Hintegrund genauer an.
Bei Pana und Sharp ist der Hintergrund eigentlich fasst nur Weiß.
Bei Pio wird mehr dargstellt.
Die Details kann der Pio bei dem Gesicht auch darstellen wenn man ihn heller einstellt.
Aber beim Pio wirkt nichts überbelichtet.
Bei dem Pana könnte der Kopf vom Pinguin etwas dunkler sein, weil so wie es jetzt ist schaut der Kopf nicht mehr wirklich wie ein Pinguin aus sondern er in Richtung grün braun.

Das ist mir damals auch bei einem Vergleich zwischen dem 427XA und einem Pana PV60 aufgefallen.

Wie gesagt den Vergleich kann man nur Live richtig beurteilen.
Bei dem Schwarz kann man jetzt schon sagen das es wirklich klasse aussieht. Das sieht man schon sehr gut find ich.


Schau dir mal den Himmel genauer an.

Ja sieht echt klasse aus,und genau deswegen werde ich mir gleich Morgen einen Pioneer der 8 in 50Zoll Reservieren lassen.

Hoffe die TVs werden in den nächsten zwei Wochen ausgeliefert,denn ich kann es nicht mehr erwarten diese tiefe Schwarz zu bewundern.


Laut einer Fachzeitschrieft soll es mit Abstand der beste Plasma sein der jemals gebaut wurde.

Fehler wie False C. die die siebte ja noch hat gibt es nicht mehr..usw usw.Ich freue mich sehr darauf und zähle die Tage.

Meine Frau tötet mich allerdings bald.

Keines der beiden konnte das Pal bild über Kabel-Analog so gut darstellen wie der Pioneer 427XA Es gibt leider noch viele in Deutschland die Kabel-Analog haben und kein Satellite nutzen können. Bei mir geht es leider nicht, weil ich genau auf der falschen Seite wohne.

Es mag ja sein, dass der Pio (egal ob 7G oder 8G) bei PAL das bestmögliche darstellt - aber, wenn ich mir schon einen so hochwertigen Plasma kaufe, dann zahle ich halt 4,00 Euro mehr im Monat für KabelDigital mit Receiver: der Unterschied bei meinem Pio PAL analog / PAL digital ist enorm! Zudem hast Du bei analog kaum echtes 16:9, im Gegensatz zum digitalen Kabel...

ist ja ganz nett was man erfährt, aber die fotos hier im forum sind mies, der Pana ist besser, ich habe es im Shop selber gesehen das man beim Pana mehr Details sieht als beim Pio, der TV ist zu teuer, das bißchen Technik mehr, na meine güte, kauft sich der Chef halt einen Elfenbeinrückenkratzer mehr oder?

Pana hat Preise um 1500 und Pio um 2.500 € und das ist zu teuer.

der 428 xd kommt mitte Juli in Wien raus

http://www.redzac.at...6/ZacCenter/main.ipm


hier wird er bald stehen ich habe das flugblatt
4280 - 2.299
428 - 2.499

viel zu teuer

seht mal den hier

http://www.redzac.at...6/ZacCenter/main.ipm

und hier mal ein test vom 71f

http://geizhals.at/?sr=239062,-1

oder hier


http://www.redcoon.a...s/et_cid/1/et_lid/2/


also das ist schon billig


das ist auch nett

http://www.pioneer-h...plays/pdp-428xd.html

aber das habe ich bei panasonic auch so schön geschrieben

sonst findet man nix

derzeit kostet die 50" pios der 8. generation bei bestbuy (ne grosse elektronik kette in den staaten) 3.500 dollar.

umgerechnet 2.600 euro hoffnung stirbt zu letzt

[quote="forrestfruit"][quote="hr.bp"] und zwar so, dass ich jetzt trotzdem noch den 507xd gekauft hab.[/quote]

Wieviel hast Du denn bezahlt?

hr.bp schrieb:

derzeit kostet die 50" pios der 8. generation bei bestbuy (ne grosse elektronik kette in den staaten) 3.500 dollar. umgerechnet 2.600 euro hoffnung stirbt zu letzt

dazu kommt noch dass der bestbuy nicht gerade der günstigste kette in der amiland ist

Hallo,
die Politik von Pioneer ist oft nicht nachvollziehbar und stößt die Fans oft vor den Kopf. Daher ist es nicht verwunderlich, dass manche - wie ich - Überlegungen anstellen zu Pana zu wechseln, obwohl Pioneer sicher das Mass aller Dinge bei den Plasmas ist.
Zum Bild : Ich bin mit meinem "älteren" 109 er sehr zufrieden und erhalte hervorragende Bilder trotz "nicht FullHD", sogar mit HD DVD. Da ich noch sehr viel Geld für meinen Pioneer- Plasma ausgeben habe, warte ich mal die Vergleiche und die TV-Entwicklung ab, bevor ich wieder "zuschlage"