Surren bei PDP-427

mw83 schrieb:

wegem dem surren gibt es eine kleinere Abhilfe. Die Leistungs-Platine dessen Kondensatoren surren. Diese Kondensatoren werden mit Silikon ummantelt, das hat die folge das man das surren nicht mehr so stark bis gar nicht hört und hat noch den zusätzlichen Vorteil das die Wärmeabfuhr besser ist.

Aha, und wer macht das?
Der Pioneer-Mann?

ja der Pioneer Mann, ob es inzwischen jeder von denen macht weis ich nicht, aber der mit dem ich geredet habe macht das und es ist zumindest leiser damit, lt. seiner Aussagen.

Ich hab es noch nicht machen lassen, werden es wohl irgendwann mal veranlassen.

Hallo Leute!!!!!!!!!

DAS IST EINFACH RIESENGROßE SCHEIßE!!!!!!!!!

So ein geiles Gerät und so ein stührendes
SURREN!!!!
Das hört man viell zu Laut. Bei 5Mtr Sitzabstand
höre ich bei Dialogeunterbrechung und leiseren
Stellen einer Sendung (egal ob DVD über HDMI Kabel
oder Digisat über Scart oder interner Tuner)ein
SURREN!!!!!!!!!
Am meisten fällt es auf bei Bildwechsel :von dunkel
auf hell oder beim Farbwechsel , dabei ändert
sich nämlich auch der Ton des Surrens !!!!!!!!!

DAS IST ZUM ERBRECHEN!!!!!!!!!!!



An Firma PIONEER:

P.S. Da muss was passieren!!!!!!!!!

Jafor schrieb:

:| Hallo Leute!!!!!!!!! DAS IST EINFACH RIESENGROßE SCHEIßE!!!!!!!!! So ein geiles Gerät und so ein stührendes SURREN!!!! Das hört man viell zu Laut. Bei 5Mtr Sitzabstand höre ich bei Dialogeunterbrechung und leiseren Stellen einer Sendung (egal ob DVD über HDMI Kabel oder Digisat über Scart oder interner Tuner)ein SURREN!!!!!!!!! Am meisten fällt es auf bei Bildwechsel :von dunkel auf hell oder beim Farbwechsel , dabei ändert sich nämlich auch der Ton des Surrens !!!!!!!!! DAS IST ZUM ERBRECHEN!!!!!!!!!!! An Firma PIONEER: P.S. Da muss was passieren!!!!!!!!!

WAS ?? WIE BITTE ?? JETZT AUCH NOCH BEI PIO. SURREN ??
DER SOLL EINER DER BESTER PLASMA IM MOMENT GIBT

NAJA....BIN SPRACHLOS....JETZT KOMMT ENDLICH DIE WAHRHEIT...LOL

Jafor schrieb:

Am meisten fällt es auf bei Bildwechsel :von dunkel auf hell oder beim Farbwechsel , dabei ändert sich nämlich auch der Ton des Surrens !!!!!!!!!

Genau so ist es bei mir auch.
Allerdings wird es weniger (leiser) um so länger der Plasma läuft.

Das die Pio´s zur Zeit das beste Bild zaubern, steht ausser Frage.

Das Surren nervt allerdings schon.

@mw83

Wie mache ich das Pioneer klar, das Sie bei meinem Plasma die Kondensatoren mit Silikon "bearbeiten" sollen?

Wenn ich beim Kundenservice von Pioneer anrufe, heisst es immer: "Wenden Sie sich an Ihren Verkäufer"

Du musst das ganze auch über deinen Verkäufer abwickeln...
Der muss den Servicetechniker beauftragen und dann kommt einer bei dir vorbei So war es bei mir und so muss es sein...

@ Tim 3000
Holla,
ganz ruhig bleiben
es ist ja nicht so, dass alle Pio´s surren wie ein Schwarm Bienen.

Und ein leichtes Summen machen alle, egal ob Pio, Pana, Philips oder wie sie alle heißen.

Meiner summt zum Beispiel nicht hörbar bei 3m Abstand. Auch ohne Ton.
Und das ganze ist auch immer ganz stark von deinen räumlichen Gegebenheiten abhängig. Hier wird in ungünstigen Fällen das ganze sogar verstärkt, z.B. Wohnwand mit Hohlraum, oder ein großer Raum mit wenigen Möbeln. Wenn der TV dann in der mitte der Wand steht, werden die Resonanzen durch die Seitenwände verstärkt. (Sorry wenn das nicht richtig ausgedrückt ist )
ich habe mit mal den Spaß gemacht und einen Teppichrest hinter den TV gehängt so im Abstand von 5cm zur Rückwand ( aber bei meinem letzten Pana Plasma) und mal verglichen. Gleich war kein summen mehr zu hören, auch die Lüfter nicht mehr und die gingen mir richtig auf den Geist.

Also, nicht alles wird so heiß gegessen wie es gekocht wird.

pHoBiUs schrieb:

Du musst das ganze auch über deinen Verkäufer abwickeln... Der muss den Servicetechniker beauftragen und dann kommt einer bei dir vorbei So war es bei mir und so muss es sein...

Bei mir war es so:

Ich hab bei meinem Händler, wo ich das Gerät gekauft habe, angerufen und das Problem geschildert.
Daraufhin schickten diese einen Techniker von IHNEN zu mir.

Sie hatten mir damals angeboten, das Gerät zu tauschen, was ich ablehnte, da ich wusste, das alle Geräte dieser Baureihe betroffen sind.

stümmler schrieb:

@ Tim 3000 Holla, ganz ruhig bleiben es ist ja nicht so, dass alle Pio´s surren wie ein Schwarm Bienen. Und ein leichtes Summen machen alle, egal ob Pio, Pana, Philips oder wie sie alle heißen. Meiner summt zum Beispiel nicht hörbar bei 3m Abstand. Auch ohne Ton. Und das ganze ist auch immer ganz stark von deinen räumlichen Gegebenheiten abhängig. Hier wird in ungünstigen Fällen das ganze sogar verstärkt, z.B. Wohnwand mit Hohlraum, oder ein großer Raum mit wenigen Möbeln. Wenn der TV dann in der mitte der Wand steht, werden die Resonanzen durch die Seitenwände verstärkt. (Sorry wenn das nicht richtig ausgedrückt ist ) ich habe mit mal den Spaß gemacht und einen Teppichrest hinter den TV gehängt so im Abstand von 5cm zur Rückwand ( aber bei meinem letzten Pana Plasma) und mal verglichen. Gleich war kein summen mehr zu hören, auch die Lüfter nicht mehr und die gingen mir richtig auf den Geist. Also, nicht alles wird so heiß gegessen wie es gekocht wird. :prost

Wenn ich weniger als 75 cm an den Pio rangehe, dann höre ich ein leichtes Summen. Bei einem Abstand größer 75 cm höre ich selbst bei "Totenstille" nichts mehr.
Habe ein großes Wohnzimmer mit vielen Möbeln und Teppich und der Pio steht 45 cm von der Wand entfernt.

1. Sollt ihr nicht bei Pioneer direkt anrufen!

sondern bei dem Händler bei dem ihr den Pioneer gekauft habt, der muss nun den Pioneer Kundendienst beauftragen, dieser kommt dann bei euch vorbei und in der Regel macht er diese Aktion, wie von mir oben beschrieben.

Wenn ihr bei keinen offizielen Pioneer-Händler gekauft habt wird es schwierig, da weis ich dann auch nicht wie und ob der Pioneer Service zu euch kommt.

Der normale Händler - Servicetechniker kann das theoretisch auch, wenn er weis was zu tun ist, weis er aber in vielen Fällen anscheinend nicht.

Und was lehrt uns das? Kauft bei offizielen Händlern!

Außerdem ist das surren auch bei anderen Herstellern da, bei der Aktion wird es auch nur etwas leiser, gut manchmal verschwindet es auch, manche haben ja sogar gar kein surren.

Ich habe etwas ganz vergessen zu dem Thema.
der User "seppelsorgenfrei" hat mich erst wieder darauf gebracht:
Hat schon mal jemand versucht durch drehen des Netzsteckers (Polarität tauschen) dasSummen zu minimieren?
Er berichtet das es bei ihm was gebracht hat.
Ich selber habe das mal aus einem anderen Hintergrund gemacht- Bildqualität

Und siehe da, bei mir wurde das Grundrauschen vollständig beseitigt und die Bildruhe deutlich verbessert.

Man kennt das von guten Hi-Fi Geräten ja auch.

Mal nen Versuch wert oder?

Hallo!

@mw83 aber die zertifizierten Händler sind ja auch ein paar
hundert eure tuerer (ca 200-400 euro)
Das ist sicher den meisten Leuten einfach ned wert, soviel mehr zu bezahlen nur für den Fall der Fälle,
das vielleicht was surrt oder vielleicht was vor ort gemacht werden muss.

@stümmler
Klingt sehr interessant L (Phase) und N vertauschen um das surren zu minimieren.
Weiß jemand vielleicht warum das funktionert bze funktionieren könnte?
Oder warum das bei Hi-Fi geräten klappt? Ich meine immerhin haben wir ja Welchselstrom mit 50Hz,
es gibt zwar die Phase die quasi den Strom zuführt
aber er wechselt 50 mal pro sekunde
die Richtung also wie kann das dann auswirkungen auf die Qualität von Hi-Fi anlagen bzw.
Bildqualität oder das Surren des 427er haben?

LG!
Markus

DVB_Zero schrieb:

Hallo! @stümmler Klingt sehr interessant L (Phase) und N vertauschen um das surren zu minimieren. Weiß jemand vielleicht warum das funktionert bze funktionieren könnte? Oder warum das bei Hi-Fi geräten klappt? Ich meine immerhin haben wir ja Welchselstrom mit 50Hz, es gibt zwar die Phase die quasi den Strom zuführt aber er wechselt 50 mal pro sekunde die Richtung also wie kann das dann auswirkungen auf die Qualität von Hi-Fi anlagen bzw. Bildqualität oder das Surren des 427er haben? LG! Markus

Sorry, aber ich habe keine Ahnung von den Thema Strom und was der so treibt.
ich kann nur sagen, dass meine Hifi- Anlage auch so ausgelegt ist und ich bei drehen des Steckers immer wieder feststelle, dass der Klang insgesamt unsauberer wird.
Also irgendwie sind die Hühen mehr verrauscht und der Bass ist schwammiger.
Bei meinem Pio ist es wie oben beschrieben.

Hi!

Das wäre wirklich interessant wenn das einer wissen würde
bzw. was Pioneer dazu sagt!

LG!
Markus

DVB_Zero schrieb:

Hi! Das wäre wirklich interessant wenn das einer wissen würde bzw. was Pioneer dazu sagt! LG! Markus

Hat es schon mal einer von euch ausprobiert?
Ich habe es gestern abend noch mal gemacht und konnte feststellen, das dass Bild schlechter wurde und das Summen stärker. ( hörbar bei 3m)
Kabel wieder gedreht und alles wieder i.O.

stümmler schrieb:

Ich habe etwas ganz vergessen zu dem Thema. der User "seppelsorgenfrei" hat mich erst wieder darauf gebracht: Hat schon mal jemand versucht durch drehen des Netzsteckers (Polarität tauschen) dasSummen zu minimieren? Er berichtet das es bei ihm was gebracht hat. Ich selber habe das mal aus einem anderen Hintergrund gemacht- Bildqualität Und siehe da, bei mir wurde das Grundrauschen vollständig beseitigt und die Bildruhe deutlich verbessert. Man kennt das von guten Hi-Fi Geräten ja auch. Mal nen Versuch wert oder? :prost

Das würde ja heissen, dass das Surren vom Netzteil kommt, was was es aber nicht tut...

XP

JanXP schrieb:

stümmler schrieb: Ich habe etwas ganz vergessen zu dem Thema. der User "seppelsorgenfrei" hat mich erst wieder darauf gebracht: Hat schon mal jemand versucht durch drehen des Netzsteckers (Polarität tauschen) dasSummen zu minimieren? Er berichtet das es bei ihm was gebracht hat. Ich selber habe das mal aus einem anderen Hintergrund gemacht- Bildqualität Und siehe da, bei mir wurde das Grundrauschen vollständig beseitigt und die Bildruhe deutlich verbessert. Man kennt das von guten Hi-Fi Geräten ja auch. Mal nen Versuch wert oder? :prost Das würde ja heissen, dass das Surren vom Netzteil kommt, was was es aber nicht tut... XP

Wieso?
Ich habe schon Pferde kotzen sehen bei den ganzen HiFi Geschichten.
Auf das Netzteil tippe ich auf keinen Fall, das sitzt woanders- glaube ich.
Ich kann mit das ja auch nicht erklären,aber Fakt ist, dass es so ist, bei mir auf jeden Fall.

Also wenn hier ein Techniker im Forum ist, hat er ja vielleicht eine Erklärung dafür.

stümmler schrieb:

JanXP schrieb: stümmler schrieb: Ich habe etwas ganz vergessen zu dem Thema. der User "seppelsorgenfrei" hat mich erst wieder darauf gebracht: Hat schon mal jemand versucht durch drehen des Netzsteckers (Polarität tauschen) dasSummen zu minimieren? Er berichtet das es bei ihm was gebracht hat. Ich selber habe das mal aus einem anderen Hintergrund gemacht- Bildqualität Und siehe da, bei mir wurde das Grundrauschen vollständig beseitigt und die Bildruhe deutlich verbessert. Man kennt das von guten Hi-Fi Geräten ja auch. Mal nen Versuch wert oder? :prost Das würde ja heissen, dass das Surren vom Netzteil kommt, was was es aber nicht tut... XP Wieso? Ich habe schon Pferde kotzen sehen bei den ganzen HiFi Geschichten. Auf das Netzteil tippe ich auf keinen Fall, das sitzt woanders- glaube ich. Ich kann mit das ja auch nicht erklären,aber Fakt ist, dass es so ist, bei mir auf jeden Fall. Also wenn hier ein Techniker im Forum ist, hat er ja vielleicht eine Erklärung dafür. :prost

Na dann... Wenn es Fakt ist... Solangs hilft is ja alles recht

Habe übrigens festgestellt, dass das Surren lauter ist, wenn über 720p oder 1080i angesteuert wird.

Ist sozusagen nur über SpeichernX auszuhalten.
Bisher hatte ich nur 576i, da war es auf 100Hz leise. Über HDMi kann man aber keine Hz-Einstellung vornehmen.

Ist das Surren in der beschriebenen Intensität ein Reklamationsgrund bzw. gibt es genau in diesem Fall Abhilfe durch den Service?

XP

Hi..

Also ich habe heute vom Pio-Service nen Anruf bekommen: der kommt Freitag zu mir wegen des Surrens...

Bin ja mal gespannt - die Prüfen dann, ob die Betriebsgeräusche "normal" sind! Und da werde ich schon immer skeptisch: was ist normal??!!!!

Gibts denn mittlerweile was neues in Sachen "surren" ??

Hi,
also als ich zum ersten mal mein Pio 427 xa angeschlossen habe mit dvd hdmi war alles ok kein surren nichts.Aber dann der Schock als ich es mit meinem Sat Reciver angeschlossen habe durch scart da war da so ein surren o man.Nach langem hin und her dann gutes 20€ scart besorgt und sihe da,alle Geräusche weg Wurde nur durch den scart so ein surren Produtiert.
Im notfall Fernseher Lautstärke auf null machen und durch AV Reciver die Lautstärke regulieren hatte bei mir auch geholfen.Wie gesagt habe nur ein scartkabel getauscht und alle stöhrende nebengeräusche sind verschwunden nichts mehr zu höhren.
Habe auch kein surren beim umstellen von 720 p oder auf 1080i da wird nichts lauter oder so,alles normal.
Bin echt froh das ich so ein glück habe.

PS: weiss nicht ob das surren gemeint ist was ich hatte *g*
kenne sonst kein anderes surren.

Das Problem haben auch nicht alle. Es kann sein das bei den Neueren Geräten schon was geändert worden ist!

Hallo

Mein 427XA hatte dies Problem auch und somit hatte auch ich ein Problem.
Das Surren war echt unangenehm und bei einem Sitzabstand von fünf Metern sehr gut wahr zunehmen.
Meine Bemühungen brachten Erfolg, das Surren sei nicht unbekannt: der Techniker konnte anhand der Serie-Nr. das Gerät identifizieren, organisierte den Abohldienst, dieser liess ein Ersatzgerät zurück und nach einer Woche wurde der Austausch rückgängig gemacht.

Vor und nach dem Eingriff sprach ich mit demjenigen Techniker, der den Eingriff in das Gerät vornahm.
Laut seiner Aussage ist nicht das Netzteil betroffen, sondern das Leistungsteil, welches das Panel versorgt. Sämtliche Energie für das Panel fliesse über dieses Teil (somit ist das Gerräusch abhängig von der momentanen Leuchtstärke).
Als Ursache nannte er mir einzelne Komponenten wie Drosseln und Spulen, welche zu schwingen beginnen, ähnlich wie bei einer getakteten Stromversorgung. Dieses Schwingen verursache dieses Geräusch (Schwingen sei von blossen Auge nicht erkennbar).
Behoben habe er dies mit einem Spezialkit, welcher um die Komponenten herum angebracht wird, zwischen Print/Halterung/Befestigung und den Komonenten. Somit seien die Komponenten in den schwing-absorbierenden Kitt eingebettet.

Geräte, die ab November 06 gefertigt wurden, verfügen bereits über eine Modifikation, die dem Geräusch entgegenwirken, lt. Techniker.


Ergebnis: einwandfrei!!


Ein leichtes Surren ist noch zu vernehmen, für mich akzeptabel. Dies liege an der Technik eines jeden Plasmas, lt. Techniker.


Toller Service von Pioneer (Schweiz)!
2 Jahre Onsite-Garantie mit Ersatzgerät!



...wenn ich mal Zeit habe, werde ich das mit dem Drehen des Netzsteckers versuchen nachzuvollziehen, obwohl ich mir das als El.ing. nicht erklären kann. ..


sir_tommi

Hab mal ne dumme Frage und zwar,
wo kan man eigentlich sehen,wann das Gerät eigentlich gebaut wurde?Also so ein herstellungsdatum oder sowas.