64PS8090 kein Bild mehr, kein PS_ON wie weiter einkreisen?

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maecS
Neuling
#1 erstellt: 05. Jan 2022, 20:32
Hallo zusammen,

vielleicht habt ihr Tipps für mich. Nun hat es meinen 64PS8090 erwischt. Gestorben in kurzer Zeit. Während des Betriebs kam ein paar mal schwarzes Bild, dachte an Streaming Problem. Dann nach dem Ausschalten kein Einschalten mehr. Leichtes klacken (glaube das erste der zwei Relais) hörbar aber nichts, kein Bild, kein Ton.

Also Aufgemacht, Kondensatoren sieht keiner auffällig aus. Nach dem ein oder anderem Tipp gemessen. Es kommt kein PS_ON. Spannungen am Board liegen an. Auch die Referenzspannungen sind nicht vorhanden, denke klar er ist noch in SafeModus.

Nach einem Video heisst es wenn kein PS_ON dann LogicBoard oder die anderen... Das ist noch zu unspezifisch um einfach ein neues Logic Board zu kaufen um dann weiter zu schauen.

Versucht mal einen Start ohne die anderen Boards zu machen, Also nach und nach abgezogen. Da zeigte sich keine Änderung.

Habt ihr noch Tipps wie ich das ggf. weiter einkreisen kann?

Wäre schade um ihn. Bild war immer Bombe auch wenn er seine Zeit gemacht hat.
maecS
Neuling
#2 erstellt: 09. Feb 2022, 19:56
Also nun mal auf verdacht das YSUS getauscht... Also das war es nicht. Es sei denn der gebrauchte Ersatz brachte es auch nicht.

Keiner ne Idee zum weiter einkreisen oder link tipps die ich vielleicht noch nicht gecheckt hab?

Denn dafür sind zu viele Boards noch vorhanden um sie nach und nach zu tauschen :-) Wäre Dankbar für alle Hinweise oder Schaltpläne, Anleitungen, Guides...
EiGuscheMa
Inventar
#3 erstellt: 10. Feb 2022, 21:27
Welches Digitalchassis ist den in Deinem verbaut ?
maecS
Neuling
#4 erstellt: 11. Feb 2022, 12:47
Sorry bin mit dem Fach-Wording nicht ganz vertraut. Was meinst du als Digital Chassis? Das Prozessorboad?

Auf dem steht: Genova - P PDP 64" 8000/80/90 1014.8/1037/103 8DI

Ansonsten als Modell: S63FH - YB06 aus 2011 hergestellt.
EiGuscheMa
Inventar
#5 erstellt: 11. Feb 2022, 17:22
Ok dann versuche mal das hier:

https://elektrotanya...tegoria=All&kat2=All

Du solltest drei Treffer haben. Darunter ist ein Service-Manual und zwei Repair Infos.

Vorausgesetzt natürlich es ist tatsächlich ein 63 FHD Chassis verbaut.
Irgendwo müsste das aber auf dem Chassis draufstehen.

"Mainboard" oder "Prozessorboard" kann man zwar auch dazu sagen, ist aber eigentlich bei TV Geräten nicht üblich.

Viel Erfolg.


[Beitrag von EiGuscheMa am 11. Feb 2022, 17:30 bearbeitet]
maecS
Neuling
#6 erstellt: 11. Feb 2022, 21:03
Danke...da wer ich mal nen Blick drauf ob ich da was raus ziehen kann.
EiGuscheMa
Inventar
#7 erstellt: 12. Feb 2022, 15:56
Auf dem Chassis müsste auch eine Samsung-Teilenummer stehen.

Die sehen in etwa so aus (Beispiel) :

PN50B430P2DXZA

Vielleicht auf der Unterseite.
maecS
Neuling
#8 erstellt: 13. Feb 2022, 13:12
Also mal das Material durchgeschaut.
Genau mein Gerät scheint es an der ein oder anderen Stelle nicht zu sein, denke die Hinweise werden aber sehr ähnlich sein.

Mein Symptom ist ja: Kein Bild und auf dem Login Board blinkt die LED langsam und lang.
Einkreisen vielleicht mit der Liste, hab mal für NoPower und Blank Screen markiert. Sind immer noch viele Boards ;-)

No power, Blank screen, the Relay repeats On and Off
SMPS-PDP TV 


Blank screen
ASSY PDP MODULE P-X MAIN 



Blank screen
ASSY PDP MODULE P-Y MAIN 



Blank screen, Screen noise
ASSY PDP MODULE P-LOGIC MAIN 


Upper screen is blank
ASSY PDP MODULE P-Y-MAIN SCAN UPPER 


Lower screen is blank
ASSY PDP MODULE P-X MAIN SCAN LOWER 


Corresponding Buffer Board block screen is blank
ASSY PDP MODULE P-ADDRESS E BUFFER 


Corresponding Buffer Board block screen is blank
ASSY PDP MODULE P-ADDRESS F BUFFER 


Corresponding Buffer Board block screen is blank
ASSY PDP MODULE P-ADDRESS G BUFFER 


No Power, Abnormal screen for each input source, PIP screen trouble, Sound trouble
ASSY PCB MISC-MAIN 


The side function key does not work properly. The remote control does not work properly, the LED does not work properly
ASSY BOARD P-FUNCTION&IR
maecS
Neuling
#9 erstellt: 13. Feb 2022, 14:42
Nochmal was nachgemessen. In den "Anleitungen" dem .ppt steht:


Does proper DC 13V appear at JP845?

Das ist ein Jumper auf dem Netzteil. Da liegt bei mir aber -82V gemessen gegen das Gehäuse an, wenn ich das Gerät "einschalte".

Nun die Frage ist die "Anleitung" nicht passend oder was mit dem Netzteil?

We gesagt ich denke er ist im failsafe daher auch keine VA/VS Spannung.
- x/y Boards abgezogen -> keine Änderung
- Pin 2/4 (angeblich Brücken um Start zu erzwingen) -> keine Änderung
- y board mal getauscht (auf verdacht, da es wohl häufiger das Problem ist)-> keine Änderung

weiter steht

SMPS CN801, Pin 3 : STB 5V und Pin 2 PS-ON : Check to see if it is 0V
OK= Mainboard tauschen, NOK=Netzteil tauschen


Das ist der Anschluss vom Netzteil zum Mainboard. Alle Pins durchgemessen und sind die Level die auch auf dem Netzteil aufgedruckt sind. Also mehr Mainboard egal was die Messung oben am JP854 ergab?

nochmal weiter...ne interessantes andres PDF gefunden. Ich muss davon ausgehen das mein Plasma die Funktion auch unterstützt und zwar ohne Mainboard ein Testpattern erzeugen.


Step 1- With the Main PCB removed, short pins 1 & 5*on the 24P ribbon cable to the SMPS from the main PCB to turn the panel on.This will turn on the secondary voltages of the SMPS. Shorting the POWER ON connection to ground is the same as the power on from the power switch
Step 2 - Carefully short pins 3 & 4 of the quad connector on the Logic PCB together. When the panel is powered on, the PDP will automatically “play” the internal test patterns stored on the Logic board that would normally be accessed only through the service menu. This will force the logic board into a loop where the internal test patterns will be displayed in sequence.
Step 3 - After the proper pins are shorted, apply power to the AC input. The TV will power up by itself and if all is well with the logic, X, Y buffers and address boards, the panel will “play” the test pattern loop. If everything looks normal the possible problem is the main board which is the only thing left not in the circuit


Durchgeführt mit derm Ergebnis, kein Ergebnis. Der TV klackt und schaltet wohl auch, es wird nichts angezeigt. Eigentlich hätte ich jetzt hier auch VA/VS erwartet aber da ist nix. Mehrfach wiederholt. Also hier dann doch LogicBoard bzw. Netzteil?

Noch ein weiterer Hinweis


If the relay cycles repeatedly or will not close, verify the Standby +5VDC supply is not being pulled down by a defective Logic Board

Aus hier nachgemessen die 5V Standby bleiben stabil. Also doch kein Logicboard.

Mal das Y Board vom Netzboard abgezogen. Vom Y geht es auch zum X Board. Aber auch ohne X/Y Boards kommt von Netzteil keine VA/VS Spannung was ich eigentlich erwartet habe.

Eigentlich muss das Netzteil sich doch "schalten" lassen ohne irgendwelche Boards. Wenn ich das richtig gesehen habe.

PS_ON auf Ground legen und VS_ON auf 5V

Nun klickt das Relais kontinuierlich. Auch keine Spannungen VA/VS. Also muss ich davon ausgehen das hier auch ein Schutzmechanismus greift. Also Netzteil defekt?

Teilt jemand meine Vermutung?


[Beitrag von maecS am 13. Feb 2022, 19:42 bearbeitet]
EiGuscheMa
Inventar
#10 erstellt: 13. Feb 2022, 19:55
Na das hier:


maecS (Beitrag #9) schrieb:
Das ist ein Jumper auf dem Netzteil. Da liegt bei mir aber -82V gemessen gegen das Gehäuse an, wenn ich das Gerät "einschalte".


sieht jedenfalls verdächtig danach aus.

Übrigens findest Du in den Unterlagen nur das, was der Service vor Ort auch getan hätte.
Sie tauschen so lange Baugruppen bis es wieder funktioniert.
Von denen hatten sie natürlich immer genügend dabei.

Eine Reparatur auf Komponentenebene wurde, wenn überhaupt, nur in der Zentrale gemacht.


[Beitrag von EiGuscheMa am 13. Feb 2022, 19:56 bearbeitet]
maecS
Neuling
#11 erstellt: 13. Feb 2022, 22:26
Ja tiefe Fehler sucht heute keiner mehr. Ob Fernseher oder Auto...nur noch Komponententausch.

Neues "Fehlerbild" nachdem ich das Netzteil nochmals unter die Lupe genommen habe.

Am TS801S sah eine Lötstelle schlecht aus. Diese hab ich mal nachgelötet.

Nach dem Einschalten gab es nun mehr Geräusche, irgendwie nicht schöne aber kann ich auch nicht genauer spezifizieren. Allerdings hab ich nun an VA/VS Spannungen anliegen. Nicht die angegebenen und diese bauen sich auch nach und nach weiter ab.

Also nun würde ich definitiv sagen am Netzteil ist was faul.
EiGuscheMa
Inventar
#12 erstellt: 13. Feb 2022, 23:23
Einmal komplett durchlöten und alle Elkos tauschen kannst Du ja mal versuchen.


[Beitrag von EiGuscheMa am 13. Feb 2022, 23:24 bearbeitet]
maecS
Neuling
#13 erstellt: 14. Feb 2022, 13:37
Update in der Sache.

Nachdem ich die schadhafte Stelle nachgelötet hatte hab ich das Netzteil einige Minuten laufen lassen.
Mainboard angeschlossen aber das Login Board und die X,Y Bioards abgekoppelt und mit VS_ON Brücke Zwangsgestartet.Einschalten über FB geht dann und Netzteil bleibt auch mit VS/VA stabil.

Nur wenn das LogicBoard mit dran ist, scheint das Gerät kurz ein zu schalten und dann liegt kein VS_ON an. Das abfallen der VA/VS ist also nur das entladen der Elkos.
Daher der Verdacht, das das LogicBoard nicht richtig läuft. Ein Zwangsstart über die Jumper 3/4 für ein Testbild hat keine Funktion..

Allerdings scheint dies nicht das einzige zu sein. Ich hab erst das Y angeschlossen. Bleibt alles stabil.
Aber nachdem ich X angeschlossen hab, klackt das Netzteil und macht nen Art Loop.
Heisst da ist auch was beim X-Board faul.
Dennoch glaube ich das das LogicBoard auch nicht sauber ist.

Also ich würde vielleicht sagen das die Lötstelle vielleicht nur ein Folgeproblem durch nen Kurzen auf dem X Board.

Also wenn ich nicht gerade Spass dran gefunden hätte das Problem zu finden..


[Beitrag von maecS am 14. Feb 2022, 13:59 bearbeitet]
EiGuscheMa
Inventar
#14 erstellt: 14. Feb 2022, 14:14
Eher andersherum:

Durch die kalte Lötstelle hat das Netzteil plötzlich "tödliche" Spannungen ausgegeben und die haben den Rest gekillt.

Die -82V die Du gesehen hast wären so ein Kandidat.
Sind denn an JP845 nun wieder die 13V die da sein sollten ?
maecS
Neuling
#15 erstellt: 15. Feb 2022, 21:49
Nein die 13V sind nicht an dem Jumper. Daher frag ich mich ob die Beschreibung zum Board passte.
Denn VA/VS sind in der Höhe und die Standby Spannung 5V und 3,3V sind auch da.

Ich hatte das X Board ja abgeklemmt da es ggf damit Probleme gibt. Nun hab ich mal die nach dort gemessen und gesehen das Ve zu hoch ist mit 114V statt 95V.

Die Ve wird aber wohl vom Y-Board generiert. Da gibt es nur ein einziges Poti drauf VR5000. Keine Ahnung ob es dafür ist, ich dreh nachher mal dran.
EiGuscheMa
Inventar
#16 erstellt: 16. Feb 2022, 15:17

maecS (Beitrag #15) schrieb:
Daher frag ich mich ob die Beschreibung zum Board passte.


Das ist aber das Erste was stimmen muss.

Leider geht Du auf meine Frage nicht ein.
maecS
Neuling
#17 erstellt: 16. Feb 2022, 15:25

Leider geht Du auf meine Frage nicht ein.


Sorry hab ich was übersehen? Du meinst die 13V? Ansonsten steh ich auf dem Schlauch. Bin ja froh über jeden Beitrag den du bringst. Danke dafür.

Nein die sind nicht da, nach wie vor diese -82V.

Wenn bei eingeschaltetem Netzteil VA/VS und alle Spannungen die vom Board gehen die passenden Werte haben, frage ich mich ob die "Service Anleitung stimmt". Denn die ist von 2008, der Fernseher von 2011. Glaube sie gibt einen Hinweise zum prüfen aber es kann Abweichungen geben. Daher spiele ich die -82V auch als Abweichung runter wenn die Spannungen s.o. ja da sind.

Im übrigen ist das Pott VR5000 auf dem Y-Board für die Ve Spannung. Diese soll 95V sein, war aber 114V. Der Einstellbereich ist aber nur +/- 4 V. Also komme nur auf 110V runter.
Hier ist aber auch das X Board nicht angeschlossen daher weiß ich nicht ob die Spannung lastabhängig ist. Glaube ich aber nicht das es VA/VS auch nicht sind ;-)
EiGuscheMa
Inventar
#18 erstellt: 16. Feb 2022, 15:56

EiGuscheMa (Beitrag #7) schrieb:
Auf dem Chassis müsste auch eine Samsung-Teilenummer stehen.

Die sehen in etwa so aus (Beispiel) :

PN50B430P2DXZA

Vielleicht auf der Unterseite. :)


Auf dem Netzteil auch. Du brauchst die Samsung Teilenummer um nach den passenden Unterlagen suchen zu können.

So lange Du die nicht hast bleibt das Kaffeesatzlesen.

Was ich Dir da herausgesucht hatte war als Anhaltspunkt gedacht.


[Beitrag von EiGuscheMa am 16. Feb 2022, 20:19 bearbeitet]
EiGuscheMa
Inventar
#19 erstellt: 16. Feb 2022, 20:29
Hierzu:


maecS (Beitrag #13) schrieb:
Aber nachdem ich X angeschlossen hab, klackt das Netzteil und macht nen Art Loop.
Heisst da ist auch was beim X-Board faul.


Entweder beim X-Board oder, was ich nicht hoffen will, ein Kurzschluss auf dem Panel.

Nicht ungewöhnlich bei dem Alter und natürlich ein Totalschaden.
maecS
Neuling
#20 erstellt: 19. Feb 2022, 00:20
Ich danke Dir das du versuchst zu helfen. Ich bin dir ein paar Nummern schuldig.

Netzteil: PB6FA-DY (BN44-00447A)
LogicBoard: 58/63 DS LM (LJ41-09448A)
X-Board: 58/63 DS XM (LJ41-09452A)
Y-Board: 58/63 DS (LJ41-09453A)


Entweder beim X-Board oder, was ich nicht hoffen will, ein Kurzschluss auf dem Panel.


Ich fürchte, verdammt das mit dem Panel hättest du früher geschrieben. Denn nach der Info von dir befürchte ich dieses. Denn was ist passiert.

Also nachdem das Netzteil Klackt wenn das X-Board dran ist hab ich ein neues X-Board besorgt. und habe nach und Nach die Komponenten zugeschaltet.

Also Netzteil, Mainboard, Y und X angeschlossen. Nur das Logicboard abgeklemmt und das Netzteil über VS_ON Zwangsstart gemacht.
Und damit läuft oder ich sag schon mal lief alles. Also Netzteil, Spannungen da, kein Klacken. Also aus meiner Sicht mega positives Zeichen.

ABER: Dachte okay sieht gut aus und ich hab nun das LogicBoard angeklemmt und eingeschaltet. Und ZACK, Geräusch vom X-Board und zurück auf los=durchgebrannt.

Ergo Fu## dein Hinweis auf das Panel (Denn das hätte ich null in Verdacht aber du hast da vermutlich Erfahrung)...Denn durch das Logicboard werden nun natürlich Bildsignale (Startlogo) geschickt, folglich muss das Panel leuchten.

Merde. das X-Board ist nun wieder im Himmel ist kann ich das nicht verifizieren, sonst hätte ich die Panel Anschlüsse vorher abgezogen. Dann wäre vermutlich klar ob es das Panel ist. Eine Fehlerspannung einstreuen über das Logicboard halte ich irgendwie für unwahrscheinlich aber ich depp hätte das gleich mit tauschen sollen zur Sicherheit.

Nun würde ich nur noch zwei Dinge vermuten. Panel oder X-Buffer der vor dem Panel Anschluss ist.


[Beitrag von maecS am 19. Feb 2022, 00:25 bearbeitet]
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