Suche für älteren LCD Lg rz37 lz55 Scaler/Deinterlacer

Waren die Fragen zu blöd? Ich bin auf dem Gebiet neu....

in meinem geliebten Hifi-Forum wird sich doch jemand finden können, der mir einen Rat gibt!?

Einen iScan Pro brauchst sicher nicht zu nehmen. Einen Ultra oder einen Vigatec FX2 - sowas in der Richtung - macht Sinn. Letzterens gab's vor ein paar Tagen für nur wenig über 200 Euro auf eBay, für einen Ultra musst etwa 330 Euro rechnen.

Grüße
Tobias

Hi Tobias,

der FX2 oder der iscan Ultra sind reine Deinterlacer, oder? Zum Anschluss DVI zum HDMI-Eingang LCD? D.h. weiterhin 720p.

Ein Scaler/Deinterlacer macht also bei mir keinen Sinn, weil kein 50 Hertz am VGA?

Falls ich richtig liege....noch ne kleine Frage zum Schluss, bringt der FX2 oder der iscan Ultra trotz 720 p einen deutlichen Bildgewinn beim HD1000 ....und auch beim S97 DVD Panasonic?

Danke

der FX2 oder der iscan Ultra sind reine Deinterlacer, oder?

ja.

Zum Anschluss DVI zum HDMI-Eingang LCD?

der Ultra hat DVI, nur FX2 nur VGA.

D.h. weiterhin 720p.

nein, wäre ja dann skaliert. Bei NTSC Input bekommst Du 480p raus, bei PAL Input 576p.

Ein Scaler/Deinterlacer macht also bei mir keinen Sinn, weil kein 50 Hertz am VGA?

zumindest insofern bedingt als das Du besseres Bild bekommt, dafür aber mit leichtem Ruckeln wg. der 50/60Hz Wandlung.

Falls ich richtig liege....noch ne kleine Frage zum Schluss, bringt der FX2 oder der iscan Ultra trotz 720 p einen deutlichen Bildgewinn beim HD1000 ....und auch beim S97 DVD Panasonic?

Kein Deinterlacer liefert 720p.

Grüße
Tobias

Moin Tobias,

momentan sind der S97 und der Hd1000 für SD über HDMI auf 720p eingestellt, da dies z. Zt. ,subjektiv, zum besten Ergebnis führt. Deshalb die Frage, wegen den 720p.

Nehmen wir mal an, ich würde den iscan Ultra kaufen. Dann müsste ich den HD1000 und den S97 über YUV an den iscan anschliessen (der hat, wie ich gesehen hab, 2 YUV-Eingänge), und dann vom iscan zum LCD über DVI/HDMI.
(Das mit den 60Hertz bei VGA will ich gar nicht erst ausprobieren. Also fällt der FX2 schon weg bzw. alle anderen, noch so teuren Scaler/Deinterlacer. Nach deinen Antworten zu Urteilen, ist der iscan ultra die beste Lösung für mich?!)

Nun viele kleine Fragen

Sehe ich es richtig, dass ich den S97 und den HD1000 dann auf 576p (576i) über YUV zum iscan einstellen müsste?

Ist es nicht schlecht zunächst analog zum iscan zu gehen, der wiederum ja digital umwandelt?

Hab ich evtl. einen Bild/Tonversatz, durch die Trennung Bild und Ton zum LCD?

...und nun die entscheidende Frage. Wird es eine Bildverbesserung geben durch den iscan, beim SAT-R. und DVD-P.? (Obwohl der LCD mehr skalieren muss?)

Grüße

momentan sind der S97 und der Hd1000 für SD über HDMI auf 720p eingestellt, da dies z. Zt. ,subjektiv, zum besten Ergebnis führt.

nicht nur subjektiv.

Nach deinen Antworten zu Urteilen, ist der iscan ultra die beste Lösung für mich?!

wenn es unbedingt ein reiner Deinterlacer sein muss. Wenn Du mich direkt fragst, würde ich sagen, leg 100-150 Euro drauf und kauf direkt nen Scaler (iScan HD).

Sehe ich es richtig, dass ich den S97 und den HD1000 dann auf 576p (576i) über YUV zum iscan einstellen müsste?

interlaced, nicht progressive.

Ist es nicht schlecht zunächst analog zum iscan zu gehen, der wiederum ja digital umwandelt?

spielt praktisch keine Rolle.

Hab ich evtl. einen Bild/Tonversatz, durch die Trennung Bild und Ton zum LCD?

ja. Je nachdem ob Dein TV den Ton aktuell miterzögert oder nicht, hast du denselben Versatz aber jetzt auch schon, das der TV ja intern auch nicht schneller arbeitet als ein ext. Prozessor.

...und nun die entscheidende Frage. Wird es eine Bildverbesserung geben durch den iscan, beim SAT-R. und DVD-P.? (Obwohl der LCD mehr skalieren muss?)

Beim SD SAT Bild mit absoluter Sicherheit, beim DVD Player würde ich sagen ebenso, aber geringer. Mit einem Scaler statt einem Deinterlacer wärst Du dennoch auf der sichereren Seite.

Grüße
Tobias

Ok, so langsam kommen wir zum Ziel Du hilfst mir wirklich super weiter! Ich hab mich, bis jetzt, noch nie mit dem Thema ext. Scaler/D. beschäftigt und bin echt baff, dass man so sein Bild, so aufwerten kann, um "locker mit super teuren Panels" (die nicht durch einen ext. Scaler/D. unterstützt werden) mithalten zu können.

Kann ich denn überhaupt beim S97 und beim HD1000, 576i über YUV einstellen? (Über HDMI gehts ja nur auf 576p, analog hab ich es noch nicht getestet bzw. ich hab keinen Plan.)

Müssen es Voodoo/Oehlbach-Kabel sein?

Einen Tonversatz hab ich nämlich, wenn ich über HDMI Sat-Musik auf dem LCD höre und gleichzeitig analog=Chinch auf meiner Anlage einschalte. Oha, hoffe dass es dann über den Chinch Eingang des LCD's besser klappt. Vielleicht liegts ja einfach am Verstärker?

... hab ich geschrieben, wir kommen so langsam zum Ziel.... hmm.. du verunsicherst mich jetz doch ein wenig. Ich hab gedacht, z. b. der von dir genannte iscan hd wäre nicht ratsam, an einem VGA 60 Hertz Eingang?! Natürlich hab ich dann die native Auflösung, aber Mini-Ruckler...grrrr ich weiss net?!?!?

Oder soll/kann der iscan HD über DVI hochskalieren?! Dann wiederum ist es aber nur in 720p möglich? 576i rein und 720progressiv raus?!? Ich werd ganz durcheinander

Kann ich denn überhaupt beim S97 und beim HD1000, 576i über YUV einstellen? (Über HDMI gehts ja nur auf 576p, analog hab ich es noch nicht getestet bzw. ich hab keinen Plan.)

Beim S97 geht's auf jeden Fall, beim HD1000 weiss ich's nicht, aber RGBS (Scart) ist ja eine Alternative und da hast Du immer 576i.

Müssen es Voodoo/Oehlbach-Kabel sein?

hängt von der Länge ab. Wenn der Scaler unter/über DVD Player und Receiver stehen, dann reichen normale Kabel. Und das digitale Kabel vom SCaler zum TV muss eh nicht die Welt kosten.

hmm.. du verunsicherst mich jetz doch ein wenig. Ich hab gedacht, z. b. der von dir genannte iscan hd wäre nicht ratsam, an einem VGA 60 Hertz Eingang?! Natürlich hab ich dann die native Auflösung, aber Mini-Ruckler...grrrr ich weiss net?!?!?

Du kannst den iScan HD ja über VGA oder wahlweise über HDMI/DVI anschliessen. Je nachdem ob der Anschluss am TV nativ funktioniert oder nicht kannst Du 768p oder 720p einstellen. Jeweils wahlweise in 50 oder 60Hz.

Oder soll/kann der iscan HD über DVI hochskalieren?! Dann wiederum ist es aber nur in 720p möglich? 576i rein und 720progressiv raus?!? Ich werd ganz durcheinander

ist auch ne Möglichkeit, hängt vom TV ab. Generell kannst Du davon ausghen, dass 720p vom Scaler immer noch besser aussehen als 576p. Kannst Du ja mit Deinem S97 ausprobieren. Einmal 576p, einmal 720p in den TV und dann gucken, was besser aussieht. Ich nehme an, dass der S97 besser skaliert als der TV und der iScan nochmal ne ganz Ecke besser.

Grüße,
Tobias

Jetzt bin ich fast wunschlos glücklich!

DVD/HD1000 mit 576i zum Scaler! OK! Alles den Scaler machen lassen, weil Ursprungsmaterial=SD in 576i vorliegt!

.... und beim Ausgang DVI, des iscan hd, kann ich nativ=768p (1366 x 768) einstellen? Das wäre ja perfekt, wenn das klappen würde, weil ich doch so die 50 Hertz hab, die mein TV verträgt. Oder geht 768p nur bei VGA?

Hoffe, ich frage nicht zu viel

.... und beim Ausgang DVI, des iscan hd, kann ich nativ=768p (1366 x 768) einstellen? Das wäre ja perfekt, wenn das klappen würde, weil ich doch so die 50 Hertz hab, die mein TV verträgt. Oder geht 768p nur bei VGA?

Auf Seite des Scalers kein Problem, ich weiss allerdings nicht welche Auflösungen Dein TV via HDMI akzeptiert. Kannst Du im Vorfeld z.b. mit einem PC ausprobieren.

Grüße
Tobias

Dann mal vielen vielen Dank für die Informationen.

Ich werde dich wiederum informieren, wie es ausgegangen ist.

Mir gehts ähnlich wie dir Null79.

Will auch unbedingt mein SD bild verbessern!

Hab etwa die gleichen Voraussetzungen wie du. Bin mir noch etwas unsicher, mit dem Kauf eines Scalers.

@Fudoh, ich könnte einen iscan ultra, gebraucht, für 120 Euro kriegen. Das reizt schon sehr. Bringt ein iscan hd so viel mehr? Am Hdmi ist bei mir wahrscheinlich auch nur 720P mit dem iscan hd möglich. Macht es dann so viel Unterschied, ob der LCD von 576P zu 768P hochskaliert oder von 720P zu 768P hochskaliert? Der Deinterlacer ist ja zumindest der Gleiche, beim dem ultra und iscan hd!

Nimm mir doch die Entscheidung ab, und schreib "auf jeden Fall, greif zum iscan Hd". Falls die Bildverbesserung gegenüber iscan ultra deutlich ist;).... Und alles wird viel, viel leichter.

Wie stellt man den Scaler eigentlich bei HD Ausstrahlungen ein? 1080i (natürlich ist HDCP/HD-Film nicht möglich)

MFG

Den Ultra würde ich zu dem Preis schon alleine deshalb nehmen, weil Du bei Nichtgefallen auf eBay das doppelte wieder rausbekommst.

Ein Argument gegen den Ultra und für den HD ist, dass das letzterer auch RGBS vom TV Receiver versteht, der Ultra nur YUV.

Grüße
Tobias

Hallo Tobias,

ich hab auch den HD1000? hm...ob der über YUV 576i rausgibt???

Ja hmm... wenn ich den Ultra nehme und mir das Bild gefällt, werde ich wohl nicht mehr den iscan Hd ausprobieren....

macht der iscan hd das hochskalieren so viel besser als der lcd?

Und wie laufen die Scaler bei HD-Ausstrahlungen?

MFG

macht der iscan hd das hochskalieren so viel besser als der lcd?

Ja, ist schon ein sichtbarer Unterschied. Vor allem hast du mehr Kontrolle über Under/Overscan etc.

Und wie laufen die Scaler bei HD-Ausstrahlungen?

gar nicht. Der HD ist ein SD Scaler.

Grüße
Tobias

Hi Tobias,

ich bin immer noch ein bisschen verwirrt. Vergib mir

D. h. bei dem Ultra oder beim iscan hd bleibt das Bild schwarz, bei HD-Sendern, bzw. HD-Ausstrahlungen? Hmm... das ist aber schon ein bisschen unbefriedigend im Hinblick auf die Zukunft.

Ich hab mal irgendwo gelesen, dass es zu 75 % auf den Deinterlacer ankommt, dass das Bild gut ausschaut. Nun stellt sich auch mir die Frage, ob ich nicht einfach mit dem iscan ultra zufrieden sein kann (weil ich es ja dann nicht anders weiss ). Mein Freund will den ansonsten bald in die Bucht stellen. Ein iscan hd ist nicht in Sicht, jedenfalls nicht in der Bucht?! Wie soll ich vergleichen? Schaut z.b. ein "schlechter" Sender wie VOX, mit dem iscan ultra ganz gut aus... und mit dem iscan hd richtig gut aus oder doch nur minimal besser, wie der iscan ultra?!

Und wie ist es mit dem Denon 1920, im Vergleich 720p direkt an den LCD gegenüber iscan ultra 576p?

Achso meine Voraussetzungen: Ebenso wie Null79 LCD 1366 X 768, Denon 1920, HUMAX HD1000.

Danke für Deine Antworten

jetzt nimm ihn schon... sonst gib ihn mir ^^

für hd gibts einen passthrough eingang, aber ich hab leider keine ahnung wie das bei hd-fernsehübertragungen is

mich interessiert jetzt etwas genauer wie so ein scaler funktioniert! er ändert mir mein interlaced signal ins progressive und zoomt das bild dann auf... oder doch anders?
weil dann wäre das bild ja trotzdem um so schlechter desto größer meine auflösung von der inputauflösung entfernt ist oder? warum verflixt is mein tv bei dem zeug dann so schlecht?

grüße

jetzt nimm ihn schon... sonst gib ihn mir ^^

ich glaube das hat's treffend auf den Punkt gebracht

D. h. bei dem Ultra oder beim iscan hd bleibt das Bild schwarz, bei HD-Sendern, bzw. HD-Ausstrahlungen?

Vergiss nicht, dass Du HD und SD vom Humax eh nicht über denselben Ausgang abgreifen kannst, sprich du musst eh doppelt verkabeln und du kannst ja per RGBS oder YUV zum Scaler und per HDMI zum TV gehen.

Ein iscan hd ist nicht in Sicht, jedenfalls nicht in der Bucht?!

http://cgi.ebay.de/_W0QQitemZ150118632927

Wie soll ich vergleichen? Schaut z.b. ein "schlechter" Sender wie VOX, mit dem iscan ultra ganz gut aus... und mit dem iscan hd richtig gut aus oder doch nur minimal besser, wie der iscan ultra?!

also ich kann Dir aus Erfahrung sagen, dass das Upscaling von 480p Material via VGA am LG recht bescheiden aussieht. 480p VGA Quelle direkt an meinem LG kommt nich mal im Ansatz an VGA Quelle -> Scaler -> Display heran.

er ändert mir mein interlaced signal ins progressive und zoomt das bild dann auf... oder doch anders?

Das ist das Deinterlacing, sprich 480i/576i werden auf 480p/576p gewandelt. Danach erfolgt das Scaling auf die gewünschte Ausgangsauflösung.

weil dann wäre das bild ja trotzdem um so schlechter desto größer meine auflösung von der inputauflösung entfernt ist oder?

nein, das spielt im Grunde keine Rolle. Beim Scaling wird eh jeder Bildpunkt neu berechnet und ob das Ziel WXGA oder Full HD spielt keine Rolle. Es gibt auch oft die Argumentation, dass Scaling um "gerade Faktoren" besser wäre, ist's aber nicht.

warum verflixt is mein tv bei dem zeug dann so schlecht?

Der einzige Trost ist hier wohl, dass Du nicht alleine bist. Gibt ja praktisch keinen Flat TV der's auch nur akzeptabel hinbekommt.


Ich meine - überlegt mal, was Ihr für Eure TVs ausgegeben habt und dann schaut was der iScan HD oben auf eBay kostet. Ich finde dass einen sehr akzeptablen Preis für ein sichtbar besseres SD Bild.


Grüße
Tobias

Ich denke, mein Freund soll den Ultra in die Bucht stellen....das entnehme ich mal deinen Kommentaren.





Klappt das unbedenklich mit diesem Ebayer?? Kommen dann noch Zollgebühren und MWSt. auf mich zu???

Ich denke, mein Freund soll den Ultra in die Bucht stellen....das entnehme ich mal deinen Kommentaren.

ich würde ihn an Deiner Stelle nehmen, mal ein bisschen testen und wenn Dir das Konzept "Videoprozessor" zusagt ihn selbst verkaufen und den HD kaufen.

Klappt das unbedenklich mit diesem Ebayer?? Kommen dann noch Zollgebühren und MWSt. auf mich zu???

keine Probleme, sehr guter Verkäufer. Porto sind etwa 65 Euro, dann bist Du bei 440 Euro. Mwst und Zoll kommen auch noch drauf, ja (wobei Du um den Zoll in den meisten Fällen rumkommst, wir hatten hier schonmal die Diskussion um die korrekte TARIC)...

Grüße
Tobias

Ein bisschen Geld verdienen oder wie

Mit dem Gewinn geh ich dann mit meinem Freund ordentlich einen heben

Ich setze jetzt voll auf den iscan hd. Der wird mich schon glücklich machen Hast mich überzeugt. Das hochskalieren des LG ist echt übel, wenn ich beim Humax von 720p auf 576p stelle.

Was meinst du mit TARIC?