1:1 pixel mapping - panasonic PH9 and Plasmaenhancer Pro

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TobiasReaper
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 04. Feb 2007, 16:55
Servus an die Scaler Experten,

Ich versuch gerade seit einem halben Tag ein 1:1 mapping von meinem PE1000 Pro zu meinem TH-42PH9 hin zu bekommen. Signal übertragung üver die analoge "VGA" verbindung.

Infos: der PH9 hat 1024x768 pixel, schafft definetiv 60 Hz nativ, und vermutlich auch 50 Hz (weil's der vorgänger PHD8 auch konnte)

Hab das Display so justiert (H/V Size, H/V position), dass eingehendes Bild wirklich jeden Pixel ausfüllt, aber auch nix "übersteht".

Jetzt versuche ich seit einem Tag passende timings am PE1000 pro einzustellen, um auch tatsächlich 1:1 mapping hinzubekommen. Sprich ich spiele mich mit front porch, back porch, sinc width rum.

Mein Problem dabei: ich hab keinen Plan was dabei "vernünftige" werte wären, und jede mögliche kombination auszuprobieren dauert wohl monate, nicht tage...


Hat irgendjemand tips wie man sowas einigermasen vernünftig angeht? Oder kann mir hier einstellungen von einem PHD8 posten? (Ich vermute mal man kann hoffen das ein PH9 dann ähnliche timings hat, oder?)


bin für jede Hilfe dankbar,
Tobias
Fudoh
Inventar
#2 erstellt: 04. Feb 2007, 17:30

Hab das Display so justiert (H/V Size, H/V position), dass eingehendes Bild wirklich jeden Pixel ausfüllt, aber auch nix "übersteht".



Jetzt versuche ich seit einem Tag passende timings am PE1000 pro einzustellen, um auch tatsächlich 1:1 mapping hinzubekommen. Sprich ich spiele mich mit front porch, back porch, sinc width rum.


Ich verstehe nicht ganz warum Du mit den Timings spielst, wenn Du ein grobes 1:1 Mapping schon mit den Standardtimings hinbekommst.

Ein erster Schritt wäre in den VGA Settings des Displays mit dem Tracking solange zu spielen, bis es 100% sitzt. In der Regel sollte das mit den Standardtimings möglich sein.

Grüße
Tobias
TobiasReaper
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 04. Feb 2007, 18:08

Fudoh schrieb:
wenn Du ein grobes 1:1 Mapping schon mit den Standardtimings hinbekommst.


sorry wenn ich mich da unklar ausgedrückt habe:
Ich bekommen mit Standard timings eben kein 1:1 zustande....

bei 60 Hz eingangssignal habe ich vertical tatsächlich 1:1 (abwechselnd total schwarze und total weiße linien)
horizontal bekomm ich das aber eben schon nichtmehr hin:
wenn ich da ein wenig mit der H_size am Display spiele sind zwar die Moire-Effekte weg, es ist dann aber abwechselnd hellgrau und Dunkelgrau, nicht weiß/schwarz.
Wenn ich dann ein testpatern mit schrift ansehe (Pixelmagic test-pattern) ist die schrift vertical perfect scharf (ein pixel schrift dicke) im Horizontalen aber "verwaschen" (= links und rechts von den buchstaben ist nicht weiß, sondern noch ein pixel breit grau).

Mit 50Hz eingangssignal bekomm ich durch spielen am Display zwar auch wunderbar die "schwingungen" (moir effekte) weg, allerdings habe ich dann nicht abwechselnd weiße/schwarze linen, nichteinmal hell/dunkel graue, sondern ein gleichmäßig mittelgraues bild OHNE linen, also das theoretische maximum an Unschärfe... *g*
nicht ganz das was ich als Ziel hatte....


Nochmal zum 60Hz signal: das hell/dunkelgrau in der horizontalen, aber ohne Moire effecte klingt für mich als sollte ich mit der Clock-Phase am Display spielen - NUR: außer dass das bild irgendwann einen pixel nach links oder rechts hüpft, ändert sich garnix, egal auf welchen wert ich die Phase stelle....

EDIT: ok, mit der Phase ändert sich doch ein bisschen was, aber nicht genug um beim vertical line testbild die linien tatsächlich schwarz zu bekommen...


[Beitrag von TobiasReaper am 04. Feb 2007, 18:34 bearbeitet]
TobiasReaper
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 04. Feb 2007, 20:29
nun gut, Vertical bekomme ich das 1:1 mapping jetzt hin, sowohl in 60 als auch in 50 Hz.

60 Hz mit Standardtimings vom PE1000, 50 Hz mit erhöhter V_front_porch.


Aber mit dem horizontalen Mapping komm' ich nicht weiter. Wie gesagt, Morie effecte werde ich zwar los, hab dann aber relativ einheitliches grau, anstelle schwarzer und weißer senkrechter linien....

bei text sind senkrechte linien dann 2 pixel breit, statt nur einem pixel, und halt eher grau als tief schwarz
Leghorn
Inventar
#5 erstellt: 05. Feb 2007, 11:17
Das Testbild "Horizontal Lines" habe ich allein durch V-Size am Display hinbekommen.
Das Testbild "Vertical Lines" nur durch die Funktion Clock-Phase am Display. Mit H-Size waren zuerst nur Moire-Effekte da. Dann habe ich H-Size so lange geändert, bis das Bild grau war. Und dann Clock-Phase benutzt bis das Testbild passte.
Allerdings fliegt das Vertical-Testbild immer wieder raus, ist dann grau oder hat Moire-Effekte. Kriege das dann mit Clock-Phase zwar recht schnell wieder eingestellt, ist aber schon nervig. Bei DVB-T passiert das viel häufiger, als bei DVDs. Anscheinend hat Clock-Phase irgendwie eine Eigendynamik …

Die Einstellungen am VP50 haben hierzu nichts gebracht. Sind die Standardwerte für 1024x768.

Allerdings sehe ich die abwechselnden schwarzen und weißen Linien nur, wenn ich direkt vor dem Display stehe. Diese sind ganz ganz fein.
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