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Kaufberatung für HTPC um 500€+A -A |
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Autor |
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thx.janus
Ist häufiger hier |
11:59
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#1
erstellt: 30. Nov 2009, |
Moin! Ich hatte vor einiges Zeit ja schon einmal ein paar Fragen zu meinem geplanten HTPC gepostet und habe mir inzwischen drei recht ähnliche Varianten überlegt. Zu diesen Varianten würd ich gern mal eure Meinung lesen. Da es in dem anderen Thread eher um grundlegende Fragen ging, mache ich dieses neue Thema auf. Der Grundgedanke ist, dass der Rechner sowohl als HTPC als auch als File- und Exchange-Server laufen soll. Video (hauptsächlich Divx mit 640x350) soll auf einen Panasonic TX-P50GW10 FullHD Plasma per HDMI ausgegeben werden. Spiele oder Blu-Rays kommen nicht zum Einsatz. Edit: die DivX sollen mittels ffdshow skaliert werden, um ein möglichst gutes Bild zu erzeugen. Die drei Varianten unterscheiden sich im Prinzip nur in CPU, RAM und Board. Der Rest sieht bei allen folgendesmaßen aus:
Tagespreis aller dieser Komponenten ist heute 350€. In eines der beiden Plattengehäuse kommt eine vorhandene 1TB Platte, das zweite bleibt vorerst leer und wird später mit einer 2TB Platte belegt. Nun zu den Varianten: Intel 1
Preis: 130€, Gesamtpreis HTPC: 480€ Intel 2
Preis: 175€, Gesamtpreis: 525€ AMD
Preis: 160€, Gesamtpreis: 510€ Auch wenn ich eigentlich kein AMD/ATI Fan bin, sieht die AMD Variante Preis-/Leistungstechnisch schon besser aus. Das AM3 Board hat eine HD4200 onboard, und die CPU läuft mit 2x3GHz. Die beiden Intel Varianten laufen mit 2x2,5GHz (Pentium), bzw 2x2,8GHz (Core2Duo) und einer X4500 onboard. Ich bin mir aber nicht sicher, ob die Intel Varianten nicht kühler, sprich leiser sind. Wofür würdet ihr euch entscheiden? Oder würdet ihr noch etwas ändern? Ich bin wie immer für jede Anregung dankbar. MfG Janus [Beitrag von thx.janus am 30. Nov 2009, 14:07 bearbeitet] |
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Väinämöinen
Hat sich gelöscht |
13:00
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#2
erstellt: 30. Nov 2009, |
Guck dir unbedingt verschiedene Benchmarks an, da die GHz nicht wirklich ein guter Indikator für die Geschwindigkeit sind, außerdem variiert die Performanze auch je nach Anwendung. Ein Intel ist bei gleicher Taktung z.B. eigentlich immer schneller als ein AMD. Wenn du aber wirklich nur DivX Videos in so einer Auflösung abspielen willst (ohre mit ffdshow groß daran rumzubasteln), reichen definitiv alle Kombinationen. Wobei ich mir dann doch überlegen würde lieber etwas Reserven einzuplanen, um dann doch noch auf Blu-ray updaten zu können. Vom Stromverbrauch geben sie sich vermutlich alle nciht besodners viel, auch wenn der AMD da relativ gut dastehen dürfte. |
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thx.janus
Ist häufiger hier |
14:05
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#3
erstellt: 30. Nov 2009, |
Ich fürchte, da habe ich mich nicht eindeutig genug ausgedrückt. Zwar geht es in der Tat hauptsächlich um die DivX Wiedergabe, allerdings möchte ich diese schon mittels ffdshow auf Wiedergabequalität trimmen. Wie sieht es denn unter diesen Voraussetzungen mit der Wärmeentwicklung aus? Einerseits haben die Intels ja den Ruf, schön kühl zu bleiben. Andererseits haben der Athlon und der Core 2 Duo die gleiche angegebene TDP von 65W. Wenn der etwas kräftigere Athlon im Vergleich zu dem E7400 nicht so stark ausgelastet wird, müsste er aber eigentlich auch kühler bleiben. Vermutlich wird da kaum ein Unterschied sein, oder? Und wie sieht das mit den onboard GPUs aus? Soweit ich gelesen habe soll die HD4200 ja doch merklich leistungsfähiger sein als die X4500. Und spielt das wirklich eine Rolle? MfG Janus PS: die ffdshow Anforerdung editiere ich noch schnell ins Eingangspost rein. |
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Väinämöinen
Hat sich gelöscht |
18:04
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#4
erstellt: 30. Nov 2009, |
Das ist schwierig einzuschätzen. Erstens ist der Athlon nicht unbedingt schneller als der E7400, mehr GHz bedeutete nicht unbedingt auch mehr Leistung. Warscheinlich istd er E7400 insgesamt sogar der schnellere Prozessor. Dann schwankt die Performance noch mit der jeweiligen Anwendung, es ist also mald er eine Prozessor schneller und mal der andere. Was für ffdshow am geschicktesten ist, weiß ich nicht. Und zu guter letzt hängt es natürlich noch davon ab, was du genau mit ffdshow machen willst. Je nachdem was du da nutzt, hast du wieder gigantische Unterschiede beim Leistungsbedarf. Guck dir am besten mal ![]() [Beitrag von Väinämöinen am 30. Nov 2009, 18:12 bearbeitet] |
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*r.k.*
Stammgast |
19:39
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#5
erstellt: 30. Nov 2009, |
Du willst das Maeusekino in nichtmal VGA Aufloesung auf 50 Zoll 1920x1080 bringen? |
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skara2009
Ist häufiger hier |
21:55
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#6
erstellt: 30. Nov 2009, |
im grunde ist in deinem fall die cpu leistung allein maßgeblich, weil ffdshow mit der graka nix anfängt, wobei ich meinem vorredner recht geben muss, dass du da keine wunder erwarten darfst, da du gepacktes material auf die grob 9-fache auflösung rechnest. |
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thx.janus
Ist häufiger hier |
12:07
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#7
erstellt: 01. Dez 2009, |
Naja, das ich mit dem Ausgangsmaterial keine Blu-Ray Qualität erwarten kann sehe ich natürlich ein (und habe ich auch nicht erwartet). Allerdings sind diese Files von sehr guter Qualität. An meinem Laptop mit 1920x1200 merke ich quasi keinen Unterschied zu einer DVD. Und auch wenn ich diese Files mit meinem Panasonic BD60 abspiele, ist die Qualität des entstehenden Bildes der DVD beinahe ebenbürtig. Auf jeden Fall ist das Bild besser als das Bild der ARD über DVB-C vom internen Tuner. Von daher hoffe ich schon, dass ich mit diesem Rechner und ffdshow ein sehr anständiges Bild hinbekomme. Ich habe allerdings noch nie mit ffdshow gearbeitet. Gibt es da ein Empfehlung nach dem Motto: "Für ffdshow auf jeden Fall AMD/INTEL CPUs? @Väinämöinen Vielen Dank für den Link, das war sehr informativ. Dem Test entnehme ich, dass der X2 250 dem E7400 sowohl in Hinsicht auf Leistungsfähigkeit, Leistungsaufnahme als auch bei der Wärmeentwicklung etwas unterlegen ist. Da ja die GPU für ffdshow keine Rolle spielt, würde das recht deutlich für die Intel 2 Variante sprechen. Oder ist auch der noch zu schwach, um dem Scaling des BD60 zumindest gleichzukommen? MfG Janus PS: Vielen Dank für die Hilfe! |
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*r.k.*
Stammgast |
13:08
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#8
erstellt: 01. Dez 2009, |
Ja, das ist nicht schwer, das Fernsehsignal ist schrott, egal woher. (eh, das reimt sich sogar ![]() Trotzdem versteh ich ehrlich gesagt den Ansatz nicht. Fuer unter 150,- Euro gibt's inzwischen halbwegs brauchbare Blu Ray Player und fuer die gesparten 350,- kannst du entweder drei Jahre 'Flatrate mieten' in ner Online-videothek (bis dahin ist der HTPC eh veraltet) oder ca. 150 Filme in der Videothek um die Ecke. Dann hast auch was hochaufloesendes, was dein Equipment ausnutzt. Statt ein haufen Geld auszugeben, um schrottige Filme die technisch auf nem Stand von vor 20 Jahren sind auf viel zu gutem Equipment anzuschauen. [Beitrag von *r.k.* am 01. Dez 2009, 13:11 bearbeitet] |
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thx.janus
Ist häufiger hier |
13:21
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#9
erstellt: 01. Dez 2009, |
Mir geht es weder um DVD- noch um Blu-Ray Wiedergabe. Für beides ist der vorhandene Pana BD60 zuständig. Mir geht es darum, eine kleine, leise und unauffällige Kiste im Wohnzimmer stehen zu haben, die mir einerseits als File- und Exchange Server dient, zum anderen aber die angesprochenen DivX in möglichst guter Qualität auf dem Fernseher ausgibt. Sobald mein Equipment dann auch eine vernünftige Anlage umfasst, soll der Rechner auch für die Musikbeschallung zuständig sein (nur MP3s). Außerdem will ich LAN- und WLAN Adapter bridgen, damit der BD60 künftig über den Rechner, statt über die als Repeater laufende zweite FritzBox online geht. Und wie gesagt, dass man aus den DivX keine Blu-Ray Qualität zaubern kann, ist mir klar. Ich bin aber überzeugt, dass man ein sehr anständiges Bild hinbekommt, dass einer DVD kaum nachsteht. Das das möglich ist, sehe ich ja, wenn ich die DivX über den BD60 abspiele. Die Frage ist halt, welche hardwareseitigen Voraussetzungen ich für dieses Ziel brauche. MfG Janus |
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*r.k.*
Stammgast |
14:44
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#10
erstellt: 01. Dez 2009, |
Scheint immer noch so, als ob dir der Zielkonflikt deiner Fragestellung nicht bewusst ist. Ein Teil deines Anspruchs ist eigentlich nur mit einer Atom Loesung zu verwirklichen ("Mir geht es darum, eine kleine, leise und unauffällige Kiste im Wohnzimmer stehen zu haben, die mir einerseits als File- und Exchange Server dient, .."). - das Lian Li ist alles andere als klein und unauffaellig und die Boxed Luefter nicht grad 'silent'. Der andere Teil schreit eigentlich nach einem Quad-Core (die DivX sollen mittels ffdshow skaliert werden, um ein möglichst gutes Bild zu erzeugen.) (wobei 'moeglichst gut' in dem Fall immer noch ziemlicher Schrott ist). Die von dir in's Auge gefasste 'Mittelwegsloesung' ist eigentlich weder fuer das eine, noch fuer das andere optimal. Gehen, gehen alle drei Kombinationen und die geben sich untereinander weniger, als sie von deinem jeweiligen Einsatzgebiet abweichen. (Will heissen, im prinzip isses absolut schnurz welche der 3 du nimmst - soll auch heissen, du kannst mit keinem der 3 Systeme viel falsch machen - unterscheiden sich lediglich in Details - einziges 'Problem' ist halt: siehe oben). [Beitrag von *r.k.* am 01. Dez 2009, 15:13 bearbeitet] |
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thx.janus
Ist häufiger hier |
16:52
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#11
erstellt: 01. Dez 2009, |
Ich gebe dir recht, dass mit dem bisherigen Stand der Planung das System ein Mittelweg ist. Die Größe des Gehäuses ist mir allerdings klein genug. Außerdem denke ich, dass der Rechner im File-Server Betrieb recht leise, bzw kaum hörbar ist. Das Gehäuse ist aus Alu, die HDDs sind entkoppelt und sowieso recht leise und kühl, und es herrscht ein gut gerichteter Luftstrom an allen Komponenten entlang. Vorne ziehen zwei 120mm Lüfter rein, hinten drückt das Netzteil und ein 80mm Lüfter raus. Und diese Lüfter sind nach Tests sehr leise. Der Boxed-Lüfter ist sicherlich nicht ideal, lässt sich aber natürlich auch noch austauschen. Einen merklichen Preisunterschied zwischen der Box und der Tray Version gibt es nicht. Von daher kann ich erstmal ausprobieren und gegebenfalls nachrüsten. Ich vermute auch, dass du das Quellmaterial unterschätzt. Wie gesagt, auf meinem Laptop mit 1920x1200 ist quasi kein Unterschied zu einer DVD auszumachen, wenn ich die DivX mit dem Media Player Classic mit ffdshow als Codec abspiele. Das Ganze hab ich im Rahmen des K-Lite Codec Packs in den Standardeinstellungen installiert und diese Einstellungen nachträglich nicht mehr verändert. Nur damit ich das richtig verstehe, bist du der Meinung, dass in dieses System statt eines E7400 eher ein Q8300 oder sowas in der Richtung arbeiten sollte? Oder bist du der Meinung, dass man ohne massiven finanziellen Mehraufwand (z.B. zwei Rechner) das ganze von vorne herein lassen sollte? Übrigens, diese Diskussion hat mir bereits weiter geholfen, das Ganze besser zu überblicken, daher: Vielen Dank. MfG Janus |
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*r.k.*
Stammgast |
18:38
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#12
erstellt: 01. Dez 2009, |
Wenn das Teil staendig laufen soll, eher nicht. Es sei denn, du presst deinen Strom selbst aus sonnengereiften Stromfruechten. ![]() Und du machst es einem nicht grad leicht - nimmst man die 5 1/4" Einschuebe als Masstab und rechnet ein, das ne GTX 260 reinpasst, wuerde ich das LianLi nicht als 'klein' bezeichnen. ![]() |
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thx.janus
Ist häufiger hier |
19:26
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#13
erstellt: 01. Dez 2009, |
Hehe, das wäre jedenfalls ein Forschungsprojekt wert. Wie gesagt, das Lian Li ist definitiv meine Wahl. Und ich will versuchen, dass das Ding nicht durchläuft, sondern seine Zeit im Standby verbringt. Ich bin mir zwar noch nicht sicher, wie das geht, aber irgendeine Möglichkeit fällt mir schon ein. Notfalls nehm ich die WLAN Karte raus, häng das Ding an den Repeater und machs per WOL. Sprich, WOL bei Filezugriff, oder alle 2h um Mails abzurufen oder eben für Mediaplayback. Das krieg ich schon irgendwie hin. Solange das Ding im Standby ist bleibt meines wissens zumindest der LAN Chip unter Spannung. Der Q8300 wäre preislich noch halbwegs vertretbar, würde gegenüber der Variante Intel 2 etwa 30€ mehr kosten. Die TDP von 95W max gefällt mir halt nich so. Die Frage ist, ob er so einen Unterschied macht. MfG Janus Edit: Hab jetzt mal nach ein paar Benchmarks der verschiedenen CPUs geguckt. Demnach wäre die Rangfolge: E5300 -> X2 250 -> E7400 -> Q8300 War eigentlich nicht anders zu erwarten. Allerdings ist mir aufgefallen, dass der Q8300 bei einem Aufpreis von 30€ den E7400 ganz locker weit hinter sich lässt. Der E7400 hängt den X2 250 ab, kostet allerdings auch wieder 30€ mehr. Dieser Vorteil des X2 wird aber durch das teurere Board teilweise negiert. Damit würde ich sagen, sind E5300 und X2 250 raus. Jetzt bleibt mir eigentlich nur die Frage: Lohnt sich der Q8300 gegenüber dem E7400 für die von mir beschriebene Anwendung? [Beitrag von thx.janus am 02. Dez 2009, 14:37 bearbeitet] |
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