GF8300: Optimierungspotential durch 3D-Einstellungen ???

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-goldfield-
Inventar

#1 erstellt: 18. Okt 2009, 13:23

Hallo allerseits !

Mein HTPC/Multimedia-PC ist jetzt (bis auf das BR-Laufwerk) komplett, und (bis auf kleine Ausnahmen) läuft auch alles so wie's soll.

Als Board nutze ich ein Asus M3N78-Pro (mit dem Phenom II X2 550) und die OnBoard-Graka GF8300,
und als TV-Karte ist die Skystar2 verbaut.
Für die Wiedergabe von SD-Material nutze ich den DVBViewer mit ffdShow, und für HD-Material (mkv) den VLC.

Wie gesagt, alles funktioniert soweit, und ich könnte mich jetzt eigendlich daran machen, mit ffdShow zu experimentieren, um das Beste aus dem Bild rauszuholen.

Aaaaber:
Ich hab zwar (mangels Erfahrung) nicht viel Ahnung davon, aber ich könnte mir vorstellen, das auch bei den richtigen Grundeinstellungen der Grafikkarte schon einiges an Potential vorhanden ist.

Wie sind eure Erfahrungen dazu?
Wie nutze ich das Potenzial der Graga maximal aus?
Gibt es da irgendwelche empfehlenswerten Einstellungen, die (gerade für HTPC's) besonders zu empfehlen sind?

Was ist z.B. mit der Cuda-Unterstützung?
Muß diese irgendwo aktiviert werden?
Lässt sich Cuda auch bei SD-Material nutzen?

Gibt's sonst noch irgendwo Möglichkeiten um die Bildqualität zu optimieren?

Als Laie am Pc bin ich euch für jeden Tip dankbar !!!

Gruß:

nr.4820

[Beitrag von -goldfield- am 18. Okt 2009, 13:30 bearbeitet]

zero_oli
Schaut ab und zu mal vorbei

#2 erstellt: 19. Okt 2009, 08:18

Morgen,

CUDA funktioniert dann, wenn der verwendete Codec es unterstützt. Dabei ist es egal was (HD oder SD) du abspielst. CoreAVC kann das beispielsweise.

Gruß
Oli

-goldfield-
Inventar

#3 erstellt: 19. Okt 2009, 19:28

Sorry, ich fange ja gerade erst an, mich mit dem HTPC zu beschäftigen.

Soweit ich mich bisher eingelesen habe, bewirkt ja die Cuda-Unterstützung, das die Grafikkarte einen Teil der Prozessorlast übernimmt.

Ich habe mit meinen derzeitigen ffdShow-Einstellungen schon ein ziemlich gutes Bild,
und möchte die Einstellungen daher gerne so bebehalten.
Allerdings liegt die Prozessorauslastung bei TV schon um 70%.
Daher wäre es sicherlich schon sinnvoll, einen Teil der Prozessorlast an die Grafikkarte abzugeben.

Ist das mit ffdShow überhaupt möglich (oder sinnvoll)?
Lässt sich in ffdShow ein anderer Codec einbinden, der Cuda unterstützt?

zero_oli
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 20. Okt 2009, 11:48

nr.4820 schrieb:

Soweit ich mich bisher eingelesen habe, bewirkt ja die Cuda-Unterstützung, das die Grafikkarte einen Teil der Prozessorlast übernimmt.

Richtig.

nr.4820 schrieb:

Ich habe mit meinen derzeitigen ffdShow-Einstellungen schon ein ziemlich gutes Bild,
und möchte die Einstellungen daher gerne so bebehalten.
Allerdings liegt die Prozessorauslastung bei TV schon um 70%.
Daher wäre es sicherlich schon sinnvoll, einen Teil der Prozessorlast an die Grafikkarte abzugeben.

Ist das mit ffdShow überhaupt möglich (oder sinnvoll)?
Lässt sich in ffdShow ein anderer Codec einbinden, der Cuda unterstützt?

ffdShow unterstützt nach meinem Kenntnisstand keine Hardwarebeschleunigung. ffdshow ist durch die recht gute erzielbare Bildqualität aber durchaus nicht schlecht, wenn auch eher für leistungsfähigere Systeme empfehlenswert.

Alternativ könntest du noch DVXA mit dem MPC ausprobieren.

-goldfield-
Inventar

#5 erstellt: 20. Okt 2009, 19:26

Alternativ könntest du noch DVXA mit dem MPC ausprobieren.

Ach neee, lass mal

!

Ich bin eigentlich schon recht gut mit der jetzigen Bildqualität zufrieden, und möchte jetzt nicht auf einen Verdacht hin alles wieder umkrempeln.
Bei HD-Material (mkv's) nutze ich ja schon CoreAVC, und die Prozessorlast liegt da mit ca. 5% schon im grünen Bereich.

Wäre jetzt nur schön gewesen, wenn man einen Codec mit Cuda-Unterstützung auch in ffdShow hätte einbinden können,
um die Prozessorlast zu senken.
Hier liegt die Prozessorlast bei den derzeitigen Einstellungen schon bei ca. 80%.

Ist es denn überhaupt möglich, in ffdShow andere Codec's einzubinden?
Bei meinem alten Rechner habe ich für den DVBViewer z.B. den Codec von WinDVD genutzt, der mir zu der Zeit das beste Ergebniß geliefert hat.
Daher fände ich eine evt. mögliche Kombination dieses Codec's, in Verbindung mit dem Postprozessing von ffdShow sehr interessant.

[Beitrag von -goldfield- am 20. Okt 2009, 19:57 bearbeitet]

grobiralf
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 22. Okt 2009, 15:51

nr.4820 schrieb:

Bei meinem alten Rechner habe ich für den DVBViewer z.B. den Codec von WinDVD genutzt, der mir zu der Zeit das beste Ergebniß geliefert hat.
Daher fände ich eine evt. mögliche Kombination dieses Codec's, in Verbindung mit dem Postprozessing von ffdShow sehr interessant.

Du führst selber auf wie es geht:
In DVBViewer als Codec den gewünschten (z.B. WinDVD oder PowerDVD) auswählen.
Dann in DVBViewer unter Plugins Postprocessing mit ffdshow auswählen.
In ffdshow dann die Einstellungen (z.B. Scallierung, Schärfe, Deinterlace usw.)

Dass DVBViewer mit dem gewünschten Codec dann die Einstellungen von ffdshow nutzt, siehst Du an dem ffdshow-Icon in der Taskleiste.

Adios,
Ralf

-goldfield-
Inventar

#7 erstellt: 22. Okt 2009, 21:02

Hmmm!

Der Ordner "Plugins" ist zwar vorhanden, aber ich kann im DVBViewer (Version 4.2.1.0) nirgendwo im Menü "Plugins" anwählen.

Liegt sicher daran, das der Plugin-Ordner leer ist?
Muß ich ffdShow dazu in den Plugin-Ordner istallieren?

Den verwendeten Codec stelle ich doch eigendlich auch in ffdShow, unter dem Tab "Codecs" ein.
(Daher bin ich auch davon ausgegangen, das der Codec in ffdShow eingebunden werden muß.)
Und da hab ich z.Zt nur die Wahl zwischen "deaktiviert", "libavcodec", und "libmpeg2".

[Beitrag von -goldfield- am 23. Okt 2009, 04:59 bearbeitet]

-goldfield-
Inventar

#8 erstellt: 24. Okt 2009, 14:41

Ursprünglich wollte ich in diesem Thread speziell von euch erfahren,
ob es bei den Einstellungen (vor allem den 3D-Einstellungen) noch Optimierungsmöglichkeiten für meinen HTPC gibt.
Deshalb hab ich den Titel jetzt nochmal daraufhin endsprechend geändert.

Für meine Fragen zur Cuda-Unterstützung und ffdShow, und Codec's werde ich bei wohl besser nochmal gesondert nachhaken.

Also wieder zurück, zu den Grundeinstellungen der Nvidia-Systemsteuerung:

Hier mal meine derzeitigen Einstellungen:
Wie bereits erwähnt, habe ich bei sowas keine Erfahrung.
Daher wäre es nett, wenn sich das mal jemand ansehen könnte, um mir zu sagen,
ob hier für einen HTPC noch was optimiert werden sollte.

[Beitrag von -goldfield- am 24. Okt 2009, 14:51 bearbeitet]

Fidelity_Castro
Inventar

#9 erstellt: 25. Okt 2009, 00:25

Die 3d Einstellungen haben bis auf Vsync ( gegen Tearing ) keinen Einfluss auf die Bildqualität

Dafür gibts doch unter dem Punkt "videobildeinstellungen ändern" die beiden Slider für Schärfe und denoise. Um die zu nutzen bzw. generell irgendetwas wie deinterlacing oder die Bildverbesserer einzusetzen musst du drauf achten dass der Farbraum Yuy2 ausgegeben wird

Das funktioniert mit Core AVC indem man sämtliche anderen output Farbräume deaktiviert oder man die Cyberlink oder Arcsoft Codecs benutzt, die nutzen standardmäßig yuy2.

Kannst auch testen ob es klappt wenn du in FFD Show bis auf yuy2 alle anderen Farbräume unter Ausgabe deaktivierst

Für HD Zeug finde ich folgende Einstellung am besten im NV Treiber :

Ranverbesserung 100 / Rauschunterdrückung 60

Für SD 80 / 50

Ist halt Geschmackssache, probieren geht über Studieren

-goldfield-
Inventar

#10 erstellt: 25. Okt 2009, 09:01

Die 3d Einstellungen haben bis auf Vsync ( gegen Tearing ) keinen Einfluss auf die Bildqualität

Dann gibts da ja schonmal nicht viel falsch zu machen

Welche Einstellung empfielt sich denn bei Vsync ?
Z.Zt. ist hier "Einstellungen für 3D-Anwendungen" eingestellt.

Dafür gibts doch unter dem Punkt "videobildeinstellungen ändern" die beiden Slider für Schärfe und denoise

Um diese Funktionen zu nutzen, muß ich ja an Stelle von"Video-Player-Einstellungen" die "Nvidia-Einstellungen" anwählen.
Setze ich nicht bei "Nvidia-Einstellungen verwenden" die Funktionen von ffdShow außer Kraft?
Ich nutze derzeit ffdShow mit AviSynth, und komme meinen Wunschvorstellungen schon sehr nahe.

Und wofür steht hier "inverse Telecine verwenden", bzw. was bewirkt das?

[Beitrag von -goldfield- am 25. Okt 2009, 09:07 bearbeitet]

Fidelity_Castro
Inventar

#11 erstellt: 25. Okt 2009, 17:21

Immer ein bzw. force on ist da die richtige Einstellung für Vsync

Wenn du die NV Einstellungen verwendest hat das keinen Einfluss auf FFD Show

FFD Show hat dagegen schon Einfluss auf die NV Einstellungen da wie gesagt die Graka nix macht wenn du den falsche Ausgangsfarbraum wählst

Inverse telecine steht für Hardware Deinterlacing, wird aber nur benutzt wenn vorher kein anderer Codec deinterlaced und der richtige farbraum ausgegeben wird ( yuy2 )...

[Beitrag von Fidelity_Castro am 25. Okt 2009, 17:24 bearbeitet]

-goldfield-
Inventar

#12 erstellt: 25. Okt 2009, 18:14

Vsync habe ich jetzt auf "Automatisch ein" umgestellt.
(Einen Unterschied sehe ich allerdings nicht)
Allerdings hatte ich auch vorher mit Tearing keine Probleme.

Schade, hätte eigentlich gedacht/gehofft, das es hier mehr Potential zur Optimierung gibt.
Und bei den Videoeinstellungen sehe ich auch keine wirklichen Unterschiede.

Vieleicht hab ich ja das Optimum einfach schon erreicht

Fidelity_Castro
Inventar

#13 erstellt: 25. Okt 2009, 22:58

Und bei den Videoeinstellungen sehe ich auch keine wirklichen Unterschiede.

Dann funktioniert Pure Video nicht mit FFD Show in der Kette. normalerweise sieht man deutliche Unterschiede, kann man schön feststellen wenn man mal ein paar Screenshots der gleichen Szene macht und vergleicht

-goldfield-
Inventar

#14 erstellt: 01. Nov 2009, 18:26

Und weiter geht's!

Dann funktioniert Pure Video nicht mit FFD Show in der Kette. normalerweise sieht man deutliche Unterschiede

Doch, beides funktioniert zu meiner vollsten Zufriedenheit.
Durch den Nvidia-Decoder hat sich die Bildqualität (im Vergleich zum Libmpeg-Decoder von ffdShow) nochmals deutlich verbessert.

Und ffdShow funktioniert ebenfalls (lässt sich im Zweifelsfall ja auch durch die OSD-Funktion anzeigen).

Z.Zt. nutze ich ffdShow nur noch für das Upscaling auf 1280x720, und für AviSynth, mit diesem Skript.
MT("
a= last
b=a.Spresso()
SeeSaw(a, b,sstr=1.5)
LimitedSharpenFaster(strength=50)
",5)

Im Nvidia-Decoder habe ich bei Deinterlace-Modus "Beste verfügbare Methode" ausgewählt (was auch immer das bedeuten mag

)

Die Bildqualität steht meinenem Arion-HD8000 (der unter Insidern vor allem für seine gute Darstellung von SD-TV bekannt ist) in nichts mehr nach, sondern übertrifft ihn m.M.n. eher noch.
Ich bin damit jedenfalls bis jetzt schonmal sehr gut zufrieden.
(Obwohl man mit der Suche nach weiteren Verbesserungsmöglichkeiten wohl nie aufhört

)

[Beitrag von -goldfield- am 01. Nov 2009, 18:55 bearbeitet]

Fidelity_Castro
Inventar

#15 erstellt: 02. Nov 2009, 04:18

Doch, beides funktioniert zu meiner vollsten Zufriedenheit.
Durch den Nvidia-Decoder hat sich die Bildqualität (im Vergleich zum Libmpeg-Decoder von ffdShow) nochmals deutlich verbessert.

Funzt auch die hardwarebeschleunigung und siehst du nen unterschied wenn du die Slider im NV treiber verschiebst wenn FFD Show aktiv ist ? Darauf wollte ich eigntlich hinaus

Die Bildqualität steht meinenem Arion-HD8000 (der unter Insidern vor allem für seine gute Darstellung von SD-TV bekannt ist) in nichts mehr nach, sondern übertrifft ihn m.M.n. eher noch.
Ich bin damit jedenfalls bis jetzt schonmal sehr gut zufrieden.

Das freut mich, mit dem optimieren des Bildes hört man eigentlich nie auf wenn man einmal angefangen hat, macht ja auch Spass wenn man weiß da dort noch etwas rauszuholen ist und das ist auch der Grund warum das Hobby HTPC soviel Spass macht

-goldfield-
Inventar

#16 erstellt: 02. Nov 2009, 23:45

Hmmm!

Da scheint es wirlich irgendwo ein Problem zu geben.

Ich wollte gerade erstmal die Prozessorlast bei Verwendung des Nvidia-Decoders und des Nero-Decoders miteinander vergleichen.
Dafür wollte ich (um das ganze nicht evt. durch ffdShow zu verfälschen) unter "Plugins" den Video-Postprozessor auf "None" setzen.

Mit dem Nero-Decoder läuft auch ohne Postprozessor alles normal.
Mit dem Nvidia-Decoder habe ich aber ohne Postprozessor nur auf dem Monitor ein Bild.
Ziehe ich den DVBViewer auf den TV rüber, bleibt der Bildschirm schwarz, und das Bild wird erst wieder angezeigt,
wenn ich ffdShow oder den Nvidia-Postprozessor aktiviere.

-goldfield-
Inventar

#17 erstellt: 03. Nov 2009, 23:10

Jetzt steh ich wieder mal auf dem Schlauch!

Es ist so, wie oben schon Beschrieben.
Am PC-Monitor habe ich mit dem Nvidia-Decoder auch ohne Postprozessor ein Bild.
Am TV bekomme ich mit dem Nvidia-Decoder nur ein Bild, wenn ich unter Plugin's zusätzlich einen Postprozessor (ffd-Show oder Nvidia) aktiviere.

Erst dachte ich, das evt. der Nvidia-Decoder tatsächlich nicht aktiv ist, auch wenn er in den Optionen des DVBViewers angewählt ist.
Aber dann hätte ich doch am PC-Monitor auch kein Bild.

Hat dafür jemand eine Erklärung?

Funzt auch die hardwarebeschleunigung

Am Pc-Monitor (da funzt der Nvidia-Decoder ja auch ohne Postprozessor) hab ich den Nvidia-Decoder mal mit dem Nero-Decoder verglichen.
Bei beiden schwankt die Prozessorlast zwischen 3% und 7%.
Von Hardwarebeschleunigung merke ich also nichts.

[Beitrag von -goldfield- am 04. Nov 2009, 00:26 bearbeitet]

-goldfield-
Inventar

#18 erstellt: 04. Nov 2009, 19:19

Keiner ne Idee?

Warum habe ich mit dem Nvidia-Decoder ohne Postprozessor am PC-Monitor ein Bild, aber am TV nicht.

Wie kann ich sicher feststellen, ob die Hardwareunterstützung des Nvidia-Decoders greift, oder nicht?