Brauche Hilfe! - Mein 1. HTPC!

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Anne---liese
Neuling
#1 erstellt: 28. Sep 2009, 22:14
Hallo liebe Leute,

brauche da mal eure Hilfe. Mich fasziniert das Thema HTPC schon seit längerem und nun spiel ich mit dem Gedanken mir ein solches Gerät zuzulegen.
Möchte nicht nur Blu-Ray's auf meinem 42" Full-HD LCD gucken, sondern auch Spiele (Anno 1404) am liebsten in höchster Auflösung spielen.

Jetzt habe ich mir mal so ein HTPC im Internet geplant und wüsste nun von euch FACHLEUTEN ob das so in Ordnung ist?!

CPU: AMD Athlon II X4 620 (Tray)
Lüfter: Revoltec Freeze Tower
Mainboard: Gigabyte GA-MA770-UD3
Arbeitsspeicher: 4096MB
Gehäuse: Silverstone SST-LC13B-E (ATX)
Netzteil: Xilence Power 700W
Grafikkarte: XFX Radeon HD 4870 1GB DDR5, PCI-E
Laufwerk: LG CH08LS10 Blu-Ray
Soundkarte: Terratec Aueron 5.1 PCI
... und noch Festplatte und so Kleinigkeiten

Was haltet ihr davon???
Wird er zu laut, oder passt die Leistung für Spiele nicht?

Vielen Dank
Rilomarc
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 29. Sep 2009, 09:35
Hi,

ein HTPC ist schon eine feine Sache. Wenn man sich einmal an sone Kiste gewöhnt hat möchte man den Luxus nicht mehr missen.

Da ich kein PC-Spieler bin weiß ich nicht wie laut die GraKa ist, und auch nicht wie es sich auf dem HTPC spielen lässt. Aus meiner Erfahrung kann ich dir nur sagen dass die Lautstärke von der Kiste ziemlich nervig sein kann, grade wenn man einen Film schauen will und man hört einen Lüfter rauschen oder die HDDs (Tipp: 2,5" HDDs) rattern.

Zur Soundkarte: Finger weg von dem Teil! Nimm lieber ein paar Euro mehr in die Hand und kauf die eine anständige Karte. Diese Karte kann via optischem Ausgang nur 2.0 bzw. Dolby Surround ausgeben.

Wie hast du vor die Kiste zu bedienen?

Gruß
Rilo
fresh2
Stammgast
#3 erstellt: 29. Sep 2009, 10:57
netzteil viel zu stark. suche mal ein bequiet modu 82+ um die 350/400 watt. grafikkarte wird auch zu laut sein. ein htpc muss leise und stromsparend sein!
dik_grax
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 29. Sep 2009, 15:03
Hallo,

ich würde auch dringend zu einem BeQuit 350-400 Watt Netzteil raten (Flüsterleise).

Als Kühler würde ich einen Scythe Shuriken empfehlen... ebenfalls Flüsterleise!

Es gibt nicht nervigeres als Geräusche aus einem (Wohnzimmer) HTPC.

Ggf. eine Onboard Grafik Lösung in Betracht ziehen (wegen Hitzeentwicklung und Lautstärke), da musst du aber wirklich schauen ob sich das mit deinen Plänen (Spiele) vereinbaren lässt.

Beim Laufwerk würde ich auch mal hier im Forum (oder Google) suchen, wie es mit der Laufruhe aussieht. Blue Ray Laufwerke lassen sich im Moment noch schwer Softwareseitig runterregeln.


[Beitrag von dik_grax am 29. Sep 2009, 15:08 bearbeitet]
*r.k.*
Stammgast
#5 erstellt: 29. Sep 2009, 15:36

dik_grax schrieb:

Es gibt nicht nervigeres als Geräusche aus einem (Wohnzimmer) HTPC.


Seh ich auch so (naja, es gibt schon nervigeres, aber nicht viel ).
Das Geraet ist als Wohnzimmer PC fehlkonfiguriert. Eher was fuer unter den Schreibtisch - am besten in nem grossen Gehaeuse mit ein paar leisen 120mm Lueftern, damit man auch gescheit spielen kann.
Aufbau & Strategie sind eh keine Genres, die sich bequem von der Couch spielen lassen (zumindest hab ich noch keine Alternative zur Maus gefunden die da auch nur halbwegs mithalten kann).

Als Kompromiss koennte man sich hoechstens ein paar passiv gekuehlte Grafikkarten anschaun (9800GT z.b., die bietet halbwegs Leistung zum Spielen), aber selbst die sind eigentlich schon fuer den klassischen Home Theatre PC zu viel und loesen nicht das Ergonomieproblem.


[Beitrag von *r.k.* am 29. Sep 2009, 15:37 bearbeitet]
fresh2
Stammgast
#6 erstellt: 29. Sep 2009, 16:05
naja die ati hd4670 passiv ist gut und reicht für die meisten spiele locker (ausgenommen high end 3d shooter) aber für ein paar nette games nebenbei reicht die locker (schafft sowas wie cod 4 oder world in conflict).
Anne---liese
Neuling
#7 erstellt: 29. Sep 2009, 16:10
Hi Jungs,

vielen Dank für eure Antworten!!!

@Rilomarc: Bedienen möchte ich sie mit Funk Tastatur und Maus oder der Aurora Micro Wireless von Enermax

@dik grax: Die Grafikkarte empfiehlt min. ein 450W Netzteil

Kennt keiner von euch eine leise, leistungsstarke Grafikkarte????

Anni
fresh2
Stammgast
#8 erstellt: 29. Sep 2009, 16:41
naja was ist leisstungsstark für dich. alle die passiv sind sind ok. die stärkste passive die ich kenne ist die:

http://www.mindfacto...o/p494982&pid=idealo
Anne---liese
Neuling
#9 erstellt: 29. Sep 2009, 17:41
Na die sieht doch gut aus!
*r.k.*
Stammgast
#10 erstellt: 29. Sep 2009, 18:04

Anne---liese schrieb:
Na die sieht doch gut aus!


Soll extreme Hitzeprobleme haben.
>100Grad (Celsius) tut wahrscheinlich keiner Karte lange gut.

Vielleicht die ICEQ Version der 4850 oder 4870 .. die waren eigentlich immer recht leise und dabei trotzdem sehr kuehl.


[Beitrag von *r.k.* am 29. Sep 2009, 18:18 bearbeitet]
dik_grax
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 30. Sep 2009, 09:10

Die Grafikkarte empfiehlt min. ein 450W Netzteil


Und genau da beginnt dann eben auch das Problem in einem HTPC...

Große Leistung bringt (fast) immer hohe Temperaturen und hohen Stromverbrauch mit sich.

Und in dem von Dir ausgewählten Gehäuse wirds dann schon ziemlich warm (um´s mal vorsichtig auszudrücken). Das bedeutet die Lüfter müssen ganz schön ran (bei 80er Lüftern wird das laut!!)


am besten in nem grossen Gehaeuse mit ein paar leisen 120mm Lueftern


Wäre hier wohl der beste Weg.... ein vernünftiges großes Tower Gehäuse mit leisen 120er (Scyhte hat hier auch einen flüsternden 800 RPM im Angebot)... leises Netzteil (Bequiet, gerne auch 450) und ein gutes Luftleitungskonzept im Gehäuse, dann geht auch zocken ohne nervige Lautstärke beim Entertainment im Wohnzimmer.

Glaube uns: Die Lautstärke wird dich nerven!!!

Und noch ein wichtiger Tipp:

Wer billig kauft, kauft doppelt!


Ich weiß wovon ich spreche

Gruß
Du musst Dir einfach klar werden was Du machen möchtest... wenn es wirklich um zocken geht ist ein HTPC einfach keine gute Lösung. Heißt ja nicht umsonst H ome T heater PC :-)
fresh2
Stammgast
#12 erstellt: 30. Sep 2009, 09:39
die sache ist doch die. man will nen htpc habe als leisen, stromsparenden lautlosen media center. das wird nix wenn du ne highend grafikkarte reinpackst. die sind a ) nie lautlos und b) stromfresser. da muss man komprimisse eingehen. man kann lautlose ausreichende karten einbauen (hd4670, 9800gt etc als apssivvariante). die sind leise, nicht sone wärmemonster und reichen für die meistens games aus. wer die neusten games zocken will auf höchste einstellungen sollte beim gamer pc bleiben
badmage
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 30. Sep 2009, 10:42
HTPC und Spiele-PC (neusten Spiele auf High Performance) passen wirklich nicht zusammen.
Meine Empfehlung HTPC soll HTPC bleiben und dann lieber eine Spiele-Console ala PS3 oder somthing else daneben.
Hat mehrere Vorteile:
- keine zusätzlichen Bediengeräte
- Wärme und Lautstärke bleiben in einem erträglichen Maß
- Leistung /Strom wird nur das verbraucht was genutzt wird - man spielt ja nicht permanent

greetz
badmage
fresh2
Stammgast
#14 erstellt: 30. Sep 2009, 11:30
bald kommt ja die neue amd generation raus. die hd5750 soll nur um die 100 e kosten und wird genug leistung bieten. falls die noch passiv kommt dann solltest du mal ein auge drauf werfen. release in ca 2 wochen!
Anne---liese
Neuling
#15 erstellt: 30. Sep 2009, 16:53
Das ist ja alle schön und gut!
[quote="dik_graxWäre hier wohl der beste Weg.... ein vernünftiges großes Tower Gehäuse mit leisen 120er (Scyhte hat hier auch einen flüsternden 800 RPM im Angebot)... leises Netzteil (Bequiet, gerne auch 450) und ein gutes Luftleitungskonzept im Gehäuse, dann geht auch zocken ohne nervige Lautstärke beim Entertainment im Wohnzimmer.
/quote]

Was heiß denn "vernünftigen großen Tower". Ist das keine Standartgröße? Die HTPC-Gehäuse sind doch viel kleiner, als der den ich mir ausgesucht habe!

[quote="badmage"]HTPC und Spiele-PC (neusten Spiele auf High Performance) passen wirklich nicht zusammen.
Meine Empfehlung HTPC soll HTPC bleiben und dann lieber eine Spiele-Console ala PS3 oder somthing else daneben.
[/quote]

Das ist ja gerade das Problem! Ich möchte 1 Gerät in meinem TV-Rack, mehr nicht! Pack ich mir ne PS3 darein, dann kann ich gleich mein EMTEC Movie Cube Q800 (mit DVB-T, etc.) stehen lassen.

Wie sieht es den mit der MSI N260GTX-T2D896 Twin Frozr aus?
Gesagt wurde mir das die leiser ist, da zwei kleine gesteuerte Lüfter!

HAT JEMAND ERFAHRUNGSWERTE DAMIT??????

Vielen Dank auf jeden Fall schon einmal für eure guten Ratschläge!!!
fresh2
Stammgast
#16 erstellt: 30. Sep 2009, 17:24
ne alternative wäre 2 nicht so starke grafikkarten als crossfire zu nehmen (Passiv natürlich). die haben dann genug bums! aber warte echt mal die neue generation von ati ab! die rocken ja jetzt schon laut testberichten derbst. dabei leiser, schneller und stromsparender als die alte generation!
Pommbaer84
Inventar
#17 erstellt: 30. Sep 2009, 18:29

fresh2 schrieb:
ne alternative wäre 2 nicht so starke grafikkarten als crossfire zu nehmen (Passiv natürlich). die haben dann genug bums! aber warte echt mal die neue generation von ati ab! die rocken ja jetzt schon laut testberichten derbst. dabei leiser, schneller und stromsparender als die alte generation!

also was die Leistungsaufnahme und damit verbundene Abwärme angeht ist ein crossfire/Sli IMMER die schlechtere Wahl. Viele vermuten bei der Verbindung zweier Grafikkarten immernoch eine Leistungsverdoppelung - die gibt es definitiv NIE im normalen Gebrauch, nur in speziellen Benchmarks.

Man erreicht mit dem Verbund bei gleicher Abwärme also grundsätzlich keine bessere Leistung als mit einer einzelnen Karte - von den Platzproblemen mal ganz zu schweigen.
Anne---liese
Neuling
#18 erstellt: 30. Sep 2009, 18:36
Ok, dann fällt die Möglichkeit auch schon einmal weg!!! :-(

Was ist denn mit der...


HIS HD 4850 IceQ4 Turbo???

Ist das eine Lösung???
fresh2
Stammgast
#19 erstellt: 30. Sep 2009, 19:17
die hörste. da ist der haken. zwar nicht so laut wie eine im referenzdesign. aber die summt. du könntets es ja so machen. nimm die karte, schalte die aber im bios aus und nutze die onboard grafikkarte, sobald du zocken willst schalte die im bios wieder ein....
Anne---liese
Neuling
#20 erstellt: 30. Sep 2009, 19:27
Das wäre ne gute Möglichkeit!!!
Pommbaer84
Inventar
#21 erstellt: 30. Sep 2009, 22:42
Dann ist die Grafik zwar deaktiviert - solange sie im Slot steckt und Strom bekommt läuft die Grafikkarte aber an und zieht Energie ergo läuft der LÜfter und summt die Spannungsversorgung dann trotzdem.

Wobei eine 4850 imho für Anno 1404 in FullHD trotzdem nicht ausreicht für ne Ruckelfreie darstellung.
dik_grax
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 01. Okt 2009, 09:15
Also mal zum Silverstone Gehäuse...

die Architektur ist gar nicht so übel (Netzteil bläst warme Luft hinten raus! oft sitzt das Netzteil vorne und bläst die Abluft ins Gehäuse).

Vorne scheint ein 100er Lüfter kühle Luft anzusaugen (geht ja auch noch :-) ).

Aber im hinteren Bereich hast Du nur die Möglichkeit 2 kleine (60er, 80er ??) anzubringen, die wirst du mit Sicherheit hören!

Fausformel: "Je kleiner der Lüfter, desto schneller (lauter) dreht er"

Preisgünstige Alternative: Aplus CS-GL-3 schwarz / ATX & Micro ATX (ca. 60 Euro)

Da hab ich z.b. seitlich nen 120 Scythe S-Flex (800 rpm) drin und den hört man nicht....

...

Aber lass uns doch mal von der technischen Diskussion zur Funtionalen kommen.

Du schreibst Du hättest gerne ein Gerät im Rack stehen, dies ist ja durchaus ein lobenswerter Ansatz und ich glaube so haben wir alle mal gedacht :-) .

Fakt ist: ein HTPC ist ein Bastelprojekt!

Da muss du wirklich viel Zeit und Mühe investieren, bis mal alles so läuft wie Du es dir denkst... und dann werden trotzdem immer neue Baustellen auftauchen!

Kann also passieren, das gerade im TV was tolles kommt, die Baustelle aber noch nicht so weit ist :-)

Dann solltest Du auch überlegen wie du die ganzen Sachen ansteuern möchtest:
1 Frontend? (z.B. MediaPortal)
oder einzelne Programme?
(DVD mit WinDVD, CD mit Winamp, TV mit DVB Viewer etc. etc. etc.)

Dann kommt die Einbindung einer Fernbedienung hinzu....

Und bist du sicher, dass Anno 1404 vom Sofa aus wirklich so gut bedienbar ist?
Ne Partie Fifa xx oder ein Rennen mit guten Wireless Pads kann ich mir gut vorstellen, aber ein Strategiespiel mit der komplexen Steuerung?

Fazit: Die EIERLEGENDEWOLLMILCHSAU wollen wir alle... aber ich glaube die allerwenigsten haben es geschafft (wenn überhaupt)
Daher würde ich immer empfehlen Fallback Lösungen zu haben... nen einigermassen guten HD Receiver fürs schnelle TV und nen Gaming PC für anspruchsvolle Strategie Spiele.

LG

*r.k.*
Stammgast
#23 erstellt: 01. Okt 2009, 14:24

fresh2 schrieb:
die hörste. da ist der haken. zwar nicht so laut wie eine im referenzdesign. aber die summt. du könntets es ja so machen. nimm die karte, schalte die aber im bios aus und nutze die onboard grafikkarte, sobald du zocken willst schalte die im bios wieder ein....


Also die alten ICEQ (baujaur 04 oder 05) hast du wirklich nur im hoechstbetrieb nach stundenlangem zocken gehoert und die Karten waren echte Waermemonster.
Im Idle waren sie praktisch unhoerbar.
Ob die neuen da noch mithalten koennen, oder nur den guten Namen vermarkten kann ich leider nicht sagen.

Die 4850 reicht schon fuer recht hohe Aufloesungen und Einstellungen - Maximal und mit endlos AA wahrscheinlich nicht, aber fuer alles andere auch.
Aber da bald die 5er serie rauskommt, wuerd ich im Moment vielleicht mit der Anschaffung einer Grafikkarte warten und mal schaun was die neuen bringen. Vielleicht reicht da sogar eine passive Mittelklasse Karte an die Leistung der 4850 ran.

Kleine Luefter sind nicht die Loesung, auch wenn sie geregelt oder 2 davon drin sind.
Ein groesserer Luefter ist fast immer (ausser man nimmt ganz ueble Modelle mit schlechten Lagern) leiser.
fresh2
Stammgast
#24 erstellt: 01. Okt 2009, 15:11
schau dir mal die neue hd5850 an. kostet an die 190€! ist stromsparender, leiser und shcneller als die meisten anderen grafikkarten. von ede rleistung her etwas schneller als ne nvidia gtx285:

hier ein paar daten:


hd5850: sone 0,8 in 2d/ 4,0 in 3d
gtx285: sone 1,5 in 2d/ 3,6 in 3d
hd4890: sone 2,4 in 2d/ 6,8 in 3d


http://www.pcgamesha...ikkarte/Test/?page=3

die könntest du dann auch wenn immer noch zu laut in 2d mit nem neuen besseren kühler ausstatten! und die karte ist echt sauschnell!


[Beitrag von fresh2 am 01. Okt 2009, 15:13 bearbeitet]
Anne---liese
Neuling
#25 erstellt: 01. Okt 2009, 16:39
Also Leute,

ich muss hier mal kurz aufräumen:

@dik grax:
Warum ist ein HTPC ein Bastelobjekt?
Seit ihr da den ganzen Tag nur am rumschrauben und neue Hardware am einbauen? So viel Zeit und auch Geld habe ich gar nicht!
Einmal ein vernünftiger HTPC zusammengestellt, soll er erst einmal eine gewisse Zeit (wir sprechen von Monaten) sein Job erfüllen. Wenn mein HTPC dann sein gewisses alter erreicht hat, würde ich auch mal einiges erneuern bzw. aktuallisieren!!!
ABER MEIN HTPC SOLL KEINE STÄNDIGE BAUSTELLE SEIN!!!

Dann das Thema Spiele! Anno 1404 ist nur ein BEISPIEL von vielen Spielen dich ich habe und die auch eine dem entsprechende Grafikvoraussetzungen haben!
Da mein Wohnzimmer nicht klein ist, habe ich sowohl meine Couch, als auch meine Wohzimmertisch+Stühle zum Fernseher ausgerichtet! Das bedeutet ich kann meine Strategiespiele auch vom Wohnzimmertisch aus spielen, was genauso angenehm ist!

Das ist auch ein Grund warum ich einen HTPC (oder Eierlegendewollmilchsau) suche der alles kann, damit ich auch meinen normalen PC abschaffen kann!!!
*r.k.*
Stammgast
#26 erstellt: 01. Okt 2009, 17:12

Anne---liese schrieb:

Warum ist ein HTPC ein Bastelobjekt?
Seit ihr da den ganzen Tag nur am rumschrauben und neue Hardware am einbauen? So viel Zeit und auch Geld habe ich gar nicht!


Ich hab an meinem seit er stabil lief keinen Schlag getan ("Never touch a running System"), aber ich erwarte auch nicht, das er *alles* kann.

("Richtig") Spielen tu ich nicht dran, dafuer hab ich den anderen PC.
Blu-Ray hab ich noch nicht eingebaut und wahrscheinlich laufen die ganzen Filme in echtem HD schon laengst komplett (legal download/leihbar) ueber's Netz, bevor ich dazu komme (zu kompliziert im Moment das vernuenftig einzubauen).
Fernsehen & Rekordern tu ich mir ner alten Hauppauge and Analog-Kabel (qualitaet schrott, dafuer schoen einfach einzurichten).
(achja, und ich hab keine ATI Grafikkarte, also muss ich auch nicht staendig nach neuen Treibern suchen die dann hoffentlich das tun, was sie sollen, ohne andere Sachen, die sie auch sollen, nicht mehr zu tun )

Also spielt er genau das, was er soll - Musik, DVDs (oder DVD Images), die HD Filme von meiner Kamera, Fotos von der Digiknipse, ab und an Youtube & Surfen und ein bisschen Solitaire.

Wenn ich das alles noch auf ein gescheites Niveau bringen wollte, saesse ich da wieder wochenenden lang dran.

Und der Sinn sich weit von einem grossen Fernseher wegzusetzen um zu spielen versteh ich auch nicht ganz. Mein 22"er Computermonitor war (relativ) guenstig, verbraucht einen Bruchteil des Stroms vom 42"er und ist, wenn ich am Schreibtisch sitze, ca. 3x so blickfeldausfuellend wie der 42er vom Sofa/Wohnzimmertisch.


[Beitrag von *r.k.* am 01. Okt 2009, 17:16 bearbeitet]
dik_grax
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 02. Okt 2009, 09:18
@ Anne---liese:

Mit Bastelprojekt meine ich nicht unbedingt Hardware basteleien sondern auch Software- einrichtung und optimierung.

Und da ist es einfach so, dass man immer mal wieder, hier und da Anpassungen vornehmen muss (möchte).

Man erweitert z.B. um Funktionen (Kinoprogramm, Videoverwaltungslisten, Wetter, Youtube Integration, Last.FM etc. etc.) und da justiert man eben rum, macht fatale Fehler und setzt mal wieder das System neu auf.

Und das Thema (HD) TV am PC hab ich noch nicht mal angeschnitten... :-)


Wenn ich das alles noch auf ein gescheites Niveau bringen wollte, saesse ich da wieder wochenenden lang dran.


Natürlich ist jeder Nutzer anders und wenn die Basics (Bilder, Musik, Videos) stimmen kann man ein laufendes System auch in Ruhe lassen... lässt dann aber eben vorhandenes Potential ungenutzt.

Und es sollte hier auch gar keine Diskussion entstehen was Du mit Deinem HTPC anfängst.. Ich wollte nur (gemäß des Titels des Threads) beim 1. HTPC helfen und ein paar allgemeine Ratschläge geben.



[Beitrag von dik_grax am 02. Okt 2009, 09:41 bearbeitet]
Pommbaer84
Inventar
#28 erstellt: 02. Okt 2009, 14:25

dik_grax schrieb:
@ Anne---liese:


Wenn ich das alles noch auf ein gescheites Niveau bringen wollte, saesse ich da wieder wochenenden lang dran.


Natürlich ist jeder Nutzer anders und wenn die Basics (Bilder, Musik, Videos) stimmen kann man ein laufendes System auch in Ruhe lassen... lässt dann aber eben vorhandenes Potential ungenutzt.


Es ist beim HTPC einfach so, dass man lange basteln muss um erstmal das Niveau eines BD-Players oder eines Sat-Receivers zu bekommen. Wenn man dann wirklich Vorteile des HTPC gegenüber Standalone-Geräten haben möchte ist das zusätzliche Zeit die man investiert.
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