Kaufberatung HTPC

Hi,

bei dem Inter-Tech HTPC-2008-V sind mehrer Kabel fürs Panel, welche ich nicht zu ordnen kann:

AC`97 - 9 Pineingänge und am gleichen Strang: HD Sound - 9 Pineingänge
1394 - 9 Pineingänge
VCC, USB 2 +, USB 2 -, GND - 4 Pineingänge und am gleichen Strang: GND 1 Pineingang

Außerdem kommt, wenn ich auf den Icon iMONHD klicke, " iMON-Receiver nicht angeschlossen". Mit der beiliegenden Fernbedienung kann ich an- und ausschalten. Auf die übrigen Tasten erfolgt keine Reaktion.

Könnt ihr mir weiterhelfen

Liebe Grüße und vielen Dank, Jim

Manchmal hilft ein Blick in die BDA.

AC97 = Audio
1394 = Firewire
VCC, USB 2 +, USB 2 -, GND - 4 = Entweder normal USB oder Dispay.

Thats it.

Hi,

Vielen Dank für die Antwort. Die BDA hat mir leider nicht weitergeholfen. Ich finde leider auf dem Board den Anschluss für Sound nicht.

Die USB-Anschlüsse sind aber mehr als 4 Pins. Gibt es da eine bestimmte Anschlussconfig?

Nachtrag:
Im imon Manager habe ich verschiedene Fernbedienungen aktiviert; meine FB war in den Fotobeispielen nicht enthalten. Wieder keine andere Reaktion als das ich an- und ausschalten kann. Also scheint die FB ja "zugehen". Woran kann das liegen?

Liebe Grüße Jim

Manchmal verzweifel ich komplett.

Jetzt steht hier anderswo das der nVidia 8300 kein Dolby-TrueHD und DTS-HD kann, wohl aber der AMD 780G

Wie soll man da wissen was man kaufen kann


http://ht4u.net/revi..._roundup/index25.php

Manchmal verzweifel ich komplett. Jetzt steht hier anderswo das der nVidia 8300 kein Dolby-TrueHD und DTS-HD kann, wohl aber der AMD 780G

Hatten wir dieses Thema nicht schonmal diskutiert?
Der Artikel in sehr irrefuehrend, das stimmt. Er bezieht sich lediglich auf nicht onboard Grafikkarten. Und da geht LPCM bei Nvidia nicht. Bei den Radeon HD>3000 geht LPCM.

Es steht aber nirgens, dass HD-bitstreaming funktioniert, also das unkomprimierte Audiosignal (True-HD/DTS-HD) zum AVR zu leiten.

SanDaniel schrieb:

Manchmal verzweifel ich komplett. Jetzt steht hier anderswo das der nVidia 8300 kein Dolby-TrueHD und DTS-HD kann, wohl aber der AMD 780G Hatten wir dieses Thema nicht schonmal diskutiert? Der Artikel in sehr irrefuehrend, das stimmt. Er bezieht sich lediglich auf nicht onboard Grafikkarten. Und da geht LPCM bei Nvidia nicht. Bei den Radeon HD>3000 geht LPCM. Es steht aber nirgens, dass HD-bitstreaming funktioniert, also das unkomprimierte Audiosignal (True-HD/DTS-HD) zum AVR zu leiten.

Ja aber da steht:
Fairerweise muss man an dieser Stelle aber ebenso anführen, dass die NVIDIA-Lösung bereits mit Dolby Digital 5.1 an ihre Grenzen geführt wird. Aufgrund der Verwendung von S/PDIF als Schnittstelle von Onboard-Sound hin zur Grafikkarte können weder DTS-HD noch Dolby TrueHD überhaupt in irgendeiner Weise wiedergeben werden. Gleiches gilt natürlich ebenso für den Fall, wenn man eine direkte Verbindung zwischen Onboard-Sound und AV-Receiver per S/PDIF aufbaut. Der Anwender muss sich in diesen Fällen mit den deutlich qualitätsärmeren Dolby Digital 5.1 bzw. einem 5.1-Downmix bei DTS zufrieden geben.

Und die 8300 ist doch onboard.

In dem Test in deinem Artikel werden die onboard Grafikkarten gar nicht erst erwaehnt. Das ist natuerlich dann schlichtweg falsch solche irrefuehrenden Aussagen zu machen.


Nur nicht onboard Nvidia Grafikkarten koennen bisher lediglich spdif ueber HDMI ausgeben. Das ist vollkommen richig.
Nicht onboard ATI Grafikkarten >HD3400 koennen 8ch LPCM ueber HDMI ausgeben. Das ist vollkommen richig.


Die onboard Grafikkarten GF8x00/GF9x00 koennen hingegen 8ch LPCM ueber HDMI.
Die onboard Grafikkarten HD3x00 koennen hingegen nur 2ch LPCM oder eben spdif ueber HDMI.

Wie ist das eigentlich mit den G35/G45 Chipsätzen für HTPC?

LG

Hallo SanDaniel und YamahaHiFi,

ich verfolge eure Diskussion über LPCM und Bitstream in diesem Thread mit Interesse und Spannung. Da ich das ASUS M3N78-EM in der engeren Wahl habe und es an meinen AVR Onkyo TX-SR876 mit 7.1-Lautsprechern (für wesentlich weniger als 10.000,- Euro ;)) per HDMI anschließen möchte: Kann mir mal einer von euch mit ein paar einfachen Sätzen erklären, welche Nachteile ich denn nun habe, wenn ich das so mache? Ich habe es ehrlich gesagt noch nicht wirklich verstanden.

@YamahaHiFi: Bist Du sonst mit dem Board zufrieden? Oder gibt es ein anderes Board, was Du empfehlen kannst?

Gruß,
Uwe

uwil schrieb:

Hallo SanDaniel und YamahaHiFi, ich verfolge eure Diskussion über LPCM und Bitstream in diesem Thread mit Interesse und Spannung. Da ich das ASUS M3N78-EM in der engeren Wahl habe und es an meinen AVR Onkyo TX-SR876 mit 7.1-Lautsprechern (für wesentlich weniger als 10.000,- Euro ;)) per HDMI anschließen möchte: Kann mir mal einer von euch mit ein paar einfachen Sätzen erklären, welche Nachteile ich denn nun habe, wenn ich das so mache? Ich habe es ehrlich gesagt noch nicht wirklich verstanden. @YamahaHiFi: Bist Du sonst mit dem Board zufrieden? Oder gibt es ein anderes Board, was Du empfehlen kannst? Gruß, Uwe

Hallo Uwe,
ich denke die Spezies werden dich gleich genau aufklären.

Ich hab nach viel Google zum Glück kurz vor dem Kauf eines AMD780G hir im Forum die Problematik entdeckt.

Ich bin mit dem ASUS M3N78-EM mehr als zufrieden.
Meine Kiste wird komplett passiv gekühlt ausser das Netzteil.
Ich brauchte nichts einrichten in Sachen Auflösung ETC.
Hat alles mit einem einfachen einstecken des HDMi Steckers geklappt und der Treiber hat automatisch die 4 möglichen Auflösungen angeboten - Bravo.

Ich musste auch keinerlei Einstellungen von wegen Kontrast etc vornehmen.

Die Kiste startet rasend schnell, Mediaportal ist offen und betriebsbereit noch bevor der Rest des PC ganz hochgefahren ist.

An der Stelle möchte ich dir auch meine HDD, die WD Caviar Blue 640 GB ans Herz legen.
Die ist nicht nur sauleise sondern einfach nicht mehr wahrnehmbar.

Zur Anbindung an einen Verstärker kann ich nichts sagen, da ich keinen habe sondern ein Aktivboxensystem auf analoger Basis.

LG

Ok, dann warte ich mal auf die narrensichere Erklärung von SanDaniel

Über das ASUS M3N78-EM habe ich schon viel Positives, aber nur sehr wenig Negatives gelesen. Ich denke schon, dass ich es mir bestellen werde - wobei ich allerdings erst noch hier im Forum meine Gesamtkonfiguration vorstellen und das Feedback abwarten werde.

Noch etwas zur Festplatte: Bisher habe ich viel Positives von der WD Caviar Green gehört, wobei die Caviar Blue natürlich etwas leistungsfähiger ist. Leider gibt es sie nur in max. 640GB. Ich wollte mir aber eigentlich mindestens 1,5TB in den HTPC einbauen.

Gruß,
Uwe

Hallo Uwe,
ich habe die Caviar Green 1,5TB Variante.
Die ist auch klasse aber ich weis nicht wie sie sich im HTPC anhört?

Du kannst auch ne
320GB WD AV WD3200AVJS
Als Systemplatte einbauen und dann was weis ich die 1,5TB dazu?

Die AV sind mit durchweg 25db extrem leise.
Die Blue und Green haben 29db

Wobei ich sehr wenig über die AV-Edition im Web finde.
Die sollen speziell für den HTPC sein.

Wie ist das eigentlich mit den G35/G45 Chipsätzen für HTPC?

8ch LPCM problemlos, allerdings 24p Probleme

Über das ASUS M3N78-EM habe ich schon viel Positives, aber nur sehr wenig Negatives gelesen. Ich denke schon, dass ich es mir bestellen werde - wobei ich allerdings erst noch hier im Forum meine Gesamtkonfiguration vorstellen und das Feedback abwarten werde.

Nix negatives, mit dem ASUS M3N78-EM faehrst du bestens.
8ch LPCM und 24p Ausgabe laufen damit wunderbar. Ebenso hast du damit keine Probleme mit Onkyo AVRs.

Du kannst auch ne 320GB WD AV WD3200AVJS Als Systemplatte einbauen und dann was weis ich die 1,5TB dazu? Die AV sind mit durchweg 25db extrem leise. Die Blue und Green haben 29db

Wenn ihr ne richtig leise HDD wollt, dann fuehrt der Weg an einer 2.5" Platte nicht vorbei. Diese ist dann wirklich unhoerbar und uebertraegt keinerlei Vibrationen ans Gehaeuse. 500GB kosten hier ca 80Euro.

Kann mir mal einer von euch mit ein paar einfachen Sätzen erklären, welche Nachteile ich denn nun habe, wenn ich das so mache? Ich habe es ehrlich gesagt noch nicht wirklich verstanden.

Akkustisch betrachtet keine. Im AVR wird dann nur nicht das HD Logo angezeigt, da du ja via LPCM den Ton zum AVR schiebst. Aber das ist nur ein psychologischer Effekt, akkustisch gesehen, wirst du keinen Unterschied feststellen.

Oder eine 3,5" Platte mit nur 5400u/m.

Samsung hat so eine.

Reicht als Datenplatte vollkommen.

@YamahaHiFi:
Die Caviar Green wird immer wieder gerade für HTPC empfohlen. Zwar geistert da hin und wieder die eine oder andere umher, aber die meisten schwören auf die Green und nicht auf die Blue.

Ich werde mich auch noch mal mit dem Thema SSD beschäftigen. Die kann man ja immer noch nachrüsten, wenn einem der Bootvorgang zu lange dauert bzw. die Systemleistung zu niedrig ist. Glaube ich aber eher nicht. Ich habe auch schon gelesen, dass eine Ramdisk einiges bringen soll. Aber soweit bin ich noch nicht und da kann man ja noch einiges ausprobieren. Der HTPC soll ja nicht zusammengeschraubt werden und gleich perfekt funktionieren

Warum willst Du dir denn ein neues Board kaufen? Willst Du noch einen HTPC bauen?

@SanDaniel:
Danke für die Infos. Dass der Onkyo auch damit funktioniert beruhigt mich. Das hatte ich bislang noch nicht so eindeutig gelesen. Das mit der 2,5 Zoll Platte ist mir klar, nur leider reicht mir die Kapazität nicht. Und ich will nicht gleich am Anfang mehrere Platten einbauen.

Danke auch für die Erklärung. Ich glaube, damit muss ich mich auch noch zu gegebener Zeit beschäftigen.

@All:
Ich werde demnächst am besten mal meine Anforderungen, meine Planung und ein paar Gedanken dazu in einem eigenen Thread aufschreiben. Ich weiß zwar schon, welches Gehäuse, welches Board und welchen Prozessor ich verwenden möchte, aber bei einigen anderen Komponenten muss ich noch ein wenig lesen.

Gruß,
Uwe

Wenn du eh schon CPU, Board, Gehäuse weißt, was willst du dann noch wissen?


die, mein Meinung nach, schwierigsten Komponenten hast du ja schon ausgewählt ^^

Weaper schrieb:

Wenn du eh schon CPU, Board, Gehäuse weißt, was willst du dann noch wissen? die, mein Meinung nach, schwierigsten Komponenten hast du ja schon ausgewählt ^^

Festplatte, Blu-ray-Laufwerk, DVB-C-Karte, Kühlung (CPU, NB, Gehäuse), Netzteil, Kartenleser, Tastatur/Mouse.

Da weiß ich auch schon grob die Komponenten, aber ich will mich nicht unvorbereitet den Experten in diesem Forum stellen. Sonst gibt es Pitjes

Gruß,
Uwe

Hallo Uwe,
die lautlose Kühlung eines HTPC hängt maßgeblich davon ab was du damit machen willst?

Soll ein massiver Quadcore rein wird es schwer, ist aber nicht unmöglich.

Ich hab nen 4850e drinne den kühlst du mit dem Boxed Kühler passiv

Dieser wird aber in Kürze durch einen neuen 65Watt Phenom-II Quadcore ersetzt.

Meld dich wenn du alle Komponenten zusammen hast.

LG

Ich werde wohl einen 5050e verwenden. Aber wie schon geschrieben: Anforderungen, Planung und Gedanken dazu folgen demnächst in einem eigenen Thread.

Danke und Gruß,
Uwe

Technische Frage aus einem anderen Forum:

Wie läuft die Ausgabe von Dolby True-HD und DTS-HD auf

780G und GeForce 8300?

Bleibts dann bei beiden stumm ?

Wie läuft die Ausgabe von Dolby True-HD und DTS-HD auf 780G und GeForce 8300?

Komprimiertes DolbyTrue-HD / DTS-HD ist ja durch den Protected Audio Path geschuetzt, weswegen Grafikkarten also kein komprimiertes DolbyTrue-HD / DTS-HD verarbeiten koennen bzw duerfen.

SanDaniel schrieb:

Wie läuft die Ausgabe von Dolby True-HD und DTS-HD auf 780G und GeForce 8300? Komprimiertes DolbyTrue-HD / DTS-HD ist ja durch den Protected Audio Path geschuetzt, weswegen Grafikkarten also kein komprimiertes DolbyTrue-HD / DTS-HD verarbeiten koennen bzw duerfen.

Ich dachte das wäre durch HDCP gegeben das man BluRay auf dem PC abspielen kann?

Also bleibt bei beiden Chipsätzen das Sourroundsystem stumm oder wird das downgemixt auf 5.1?

Ich dachte das wäre durch HDCP gegeben das man BluRay auf dem PC abspielen kann?

HDCP kommt erst beim Verlassen der Grafikkarte ins Spiel. Damit der Datenstrom von der Software, welche den Kopierschutz AACS entfernt hat, dann nicht ungeschuetzt ist, wurde der (Protected Audio Path/Protected Video Path) PAP/PVP eingefuehrt. Ansonsten koennte man ja "hinter" der Abspielsoftware ne saubere 1:1 Kopie machen, da diese ja schon den Kopierschutz entfernt hat.

Also bleibt bei beiden Chipsätzen das Sourroundsystem stumm oder wird das downgemixt auf 5.1?

Stumm. Den "Downmix" macht ja die Software.

SanDaniel schrieb:

Ich dachte das wäre durch HDCP gegeben das man BluRay auf dem PC abspielen kann? HDCP kommt erst beim Verlassen der Grafikkarte ins Spiel. Damit der Datenstrom von der Software, welche den Kopierschutz AACS entfernt hat, dann nicht ungeschuetzt ist, wurde der (Protected Audio Path/Protected Video Path) PAP/PVP eingefuehrt. Ansonsten koennte man ja "hinter" der Abspielsoftware ne saubere 1:1 Kopie machen, da diese ja schon den Kopierschutz entfernt hat. Also bleibt bei beiden Chipsätzen das Sourroundsystem stumm oder wird das downgemixt auf 5.1? Stumm. Den "Downmix" macht ja die Software.

Ok also kann man dann mittels Software zB PowerDVD eine Bluray mit DTS-HD in DTS 5.1 genießen?
Wenn aber die Beschreubung von ASUS so als ahnungsloser Kunde lese müsste es klappen.

"Enjoy High Definition Video and Audio, HD-DVD and BluRay?
http://de.asus.com/p...del=2319&modelmenu=1

Man könnte also ganz böse das Board im Rahmen der Garantie "umtauschen" da es angegebene Features nicht enthält oder?

Ok also kann man dann mittels Software zB PowerDVD eine Bluray mit DTS-HD in DTS 5.1 genießen? Wenn aber die Beschreubung von ASUS so als ahnungsloser Kunde lese müsste es klappen. "Enjoy High Definition Video and Audio, HD-DVD and BluRay?

Die Software selbst kann mit DTS-HD & co umgehen, nur leider hast du keine Moeglichkeit es zu nutzen (Ausnahme Xonar oder LPCM).
Allerdings muss man hier betrachten, dass mit High Definition was anderes gemeint ist. Dieses Wort gibt es doch schon ewig.
Und Onboard HD Sound gibt es ja auch schon sehr lange.

Weiter ist damit nur gemeint, dass du mit diesem Board und der IGP die prinzipielle Moeglichkeit hast Blu-ray und HD-DVD ruckelfrei wiederzugeben und zudem den ueber HDMI auszugeben.
Weiterhin schreibt Asus selbst:

High-Definition Multimedia Interface (HDMI) is a set of digital video standards that delivers multi-channel audio and uncompressed digital video for full HD 1080p visuals through through a single cable. Supporting HDCP copy protection such as HD DVD and Blu-ray Discs, HDMI provides you with the highest-quality home theater experience.

Multi-channel Audio ist ja nicht gleich DTS-HD / Dolby-True-HD, denn sonst wuerde da stehen uncompressed digital audio.

Ok aber sowas muss/kann der Kunde ja nicht wissen.

Aber LPCM kann es doch?

Wenn da steht High-Definition Audio and BluRay so kann das ja nur DTS-HD oder Dolby True HD sein da in den anderen Bezeichnungen der Tonformate HD nicht vorkommt.

Im Sinne korrekter Sprache könnte einem der Richter da Recht geben und ASUS dazu verdonnern das Board zurück zu nehmen

Und wenn ich das lese so würde ich als ahnungsloser Kunde dem Verkäufer das Teil auf den Tisch knallen wenn das kein DTS-HD usw ausgeben kann

High Definition Audio
Enjoy high-end sound system on your PC!
The onboard 8-channel HD audio (High Definition Audio, previously codenamed Azalia) CODEC enables high-quality 192KHz/24-bit audio output, jack-sensing feature, retasking functions and multi-streaming technology that simultaneously sends different audio streams to different destinations. You can now talk to your partners on the headphone while playing a multi-channel network games. All of these are done on one computer.


S/PDIF-out on Back I/O Port
This motherboard provides convenient connectivity to external home theater audio systems via coaxial (mid-board) and optical S/PDIF-out (SONY-PHILIPS Digital Interface) jacks. It allows to transfer digital audio without converting to analog format and keeps the best signal quality.

Ok unterm Strich würde ich dann aber nun schon sagen das es total hupe ist ob ich ein 780G oder GF8300 kaufe.

Beide sind nicht geeignet für BluRay oder HD-DVD.

Wenn du geeignet auf Dolby True-HD / DTS-HD beziehst, dann ja.
Dann waere aber kein Board derzeit geeignet.
Allerdings sehe ich nicht das Probleme LPCM zu nutzen. Genau deswegen wurde es doch eingefuehrt, weil HD-bitstreaming ohne extra Soundkarte (noch) nicht geht. Und da scheidet der 780G natuerlich aus. Abgesehen von den ganzen anderen Problemen.

Geeignet sollte sich eher darauf beziehen, ob der Chipsatz volle HD-Beschleunigung liefert oder nicht. Und keinesfalls, ob er unkomprimiertes Dolby True-HD / DTS-HD ausgeben kann.

High-Definition Audio heisst leidiglich, Zitat Wikipedia

ist eine Spezifikation für Audio-Chips, die 2004 eingeführt wurde, um den alten Standard AC97 abzulösen. Soundchips, die diesen neuen Standard erfüllen, müssen Stereo-Signale mit 192 kHz in einer 32-Bit-Qualität liefern können und bis zu acht Kanäle mit je 96 kHz in 32 Bit; das entspricht 7.1 Surround. Ob der Computer tatsächlich ein nutzbares 7.1-Signal ausgibt, hängt von den Spezifizierungen des Mainboards ab.

S/PDIF-out on Back I/O Port This motherboard provides convenient connectivity to external home theater audio systems via coaxial (mid-board) and optical S/PDIF-out (SONY-PHILIPS Digital Interface) jacks. It allows to transfer digital audio without converting to analog format and keeps the best signal quality.

Richtig, laut spdif Spezifikation ist das bitstreaming von DD5.1. und DTS5.1.

High Definition Audio Enjoy high-end sound system on your PC! The onboard 8-channel HD audio (High Definition Audio, previously codenamed Azalia) CODEC enables high-quality 192KHz/24-bit audio output, jack-sensing feature, retasking functions and multi-streaming technology that simultaneously sends different audio streams to different destinations. You can now talk to your partners on the headphone while playing a multi-channel network games. All of these are done on one computer.

Auch hier steht nix von Dolby-True-HD oder DTS-HD.

Im Sinne korrekter Sprache könnte einem der Richter da Recht geben und ASUS dazu verdonnern das Board zurück zu nehmen

Unwissen schuetzt nicht vor Strafe. Asus hat alles korrekt dargestellt. Nur du interpretierst es falsch. Dafuer kann weder der Haendler, noch der Hersteller was. Anwaelte kann man nur mir Fakten beeindrucken, nicht aber mit persoenlichem Unwissen und den daraus folgenden Fehlinterpretationen.

Aber LPCM kann es doch?

Das GF8x00/GF9x00 schon, das schreibt doch Asus auch so.

SanDaniel schrieb:

Wenn du geeignet auf Dolby True-HD / DTS-HD beziehst, dann ja. Dann waere aber kein Board derzeit geeignet. Allerdings sehe ich nicht das Probleme LPCM zu nutzen. Genau deswegen wurde es doch eingefuehrt, weil HD-bitstreaming ohne extra Soundkarte (noch) nicht geht. Und da scheidet der 780G natuerlich aus. Abgesehen von den ganzen anderen Problemen. Geeignet sollte sich eher darauf beziehen, ob der Chipsatz volle HD-Beschleunigung liefert oder nicht. Und keinesfalls, ob er unkomprimiertes Dolby True-HD / DTS-HD ausgeben kann. High-Definition Audio heisst leidiglich, Zitat Wikipedia ist eine Spezifikation für Audio-Chips, die 2004 eingeführt wurde, um den alten Standard AC97 abzulösen. Soundchips, die diesen neuen Standard erfüllen, müssen Stereo-Signale mit 192 kHz in einer 32-Bit-Qualität liefern können und bis zu acht Kanäle mit je 96 kHz in 32 Bit; das entspricht 7.1 Surround. Ob der Computer tatsächlich ein nutzbares 7.1-Signal ausgibt, hängt von den Spezifizierungen des Mainboards ab. S/PDIF-out on Back I/O Port This motherboard provides convenient connectivity to external home theater audio systems via coaxial (mid-board) and optical S/PDIF-out (SONY-PHILIPS Digital Interface) jacks. It allows to transfer digital audio without converting to analog format and keeps the best signal quality. Richtig, laut spdif Spezifikation ist das bitstreaming von DD5.1. und DTS5.1. High Definition Audio Enjoy high-end sound system on your PC! The onboard 8-channel HD audio (High Definition Audio, previously codenamed Azalia) CODEC enables high-quality 192KHz/24-bit audio output, jack-sensing feature, retasking functions and multi-streaming technology that simultaneously sends different audio streams to different destinations. You can now talk to your partners on the headphone while playing a multi-channel network games. All of these are done on one computer. Auch hier steht nix von Dolby-True-HD oder DTS-HD. Im Sinne korrekter Sprache könnte einem der Richter da Recht geben und ASUS dazu verdonnern das Board zurück zu nehmen Unwissen schuetzt nicht vor Strafe. Asus hat alles korrekt dargestellt. Nur du interpretierst es falsch. Dafuer kann weder der Haendler, noch der Hersteller was. Anwaelte kann man nur mir Fakten beeindrucken, nicht aber mit persoenlichem Unwissen und den daraus folgenden Fehlinterpretationen. Aber LPCM kann es doch? Das GF8x00/GF9x00 schon, das schreibt doch Asus auch so.

Ich interpretiere das keinesfalls falsch.
Wenn jemand damit wirbt das BLuRay geht dann kann ich jawohl als Kunde davon ausgehen das dann BLuRay in vollem Umfang funktioniert.
Es seie denn dort ist ein Sternchen oben Recht und unten steht dann kein DTS - HD usw...

Das ist schlichtweg nicht korrekt, aber bei allen , ich wollte das nicht auf ASUS beziehen.

Ich hab aber eben ASUS angeschrieben und gebeten die falschen Beschreibungen zu korrigieren

Ich weis das aber es geht mir um jemanden der 0 Plan hat und liest "genissen sie ihre BluRay Disk atemberaubender Bild und Tonqualität"

Und dann unterstützt das Teil die Audioformate der BluRays nicht.

Das geht so einfach nicht.

Aber vielleicht seh ich das aufgrund meines Berufes zu eng?

Ich find es falsch.

Ich weis das aber es geht mir um jemanden der 0 Plan hat und liest "genissen sie ihre BluRay Disk atemberaubender Bild und Tonqualität"

Also das funktioniert, da LPCM = True-HD/DTS-HD (im sinne von hoerbar).
Zudem LPCM = komprimiertes True-HD/DTS-HD.
Hier ist schonmal kein Fehler.

Und dann unterstützt das Teil die Audioformate der BluRays nicht.

Doch sie werden unterstuetzt, sonst wuerdest du ja nix hoeren.
Es funktionieren 8ch LPCM, Core DD5.1./DTS5.1., 2ch PCM, ....

Aber vielleicht seh ich das aufgrund meines Berufes zu eng?

Wenn du Faktenfalschversteher bist, dann ja.

Also gut, dann solltest du erstmal herausfinden, was die Audioformate (Achtung Plural) einer Blu-ray sind.

Also mir wird das langsam zu bloed.

SanDaniel schrieb:

Ich weis das aber es geht mir um jemanden der 0 Plan hat und liest "genissen sie ihre BluRay Disk atemberaubender Bild und Tonqualität" Also das funktioniert, da LPCM = True-HD/DTS-HD (im sinne von hoerbar). Zudem LPCM = komprimiertes True-HD/DTS-HD. Hier ist schonmal kein Fehler. Und dann unterstützt das Teil die Audioformate der BluRays nicht. Doch sie werden unterstuetzt, sonst wuerdest du ja nix hoeren. Es funktionieren 8ch LPCM, Core DD5.1./DTS5.1., 2ch PCM, .... Aber vielleicht seh ich das aufgrund meines Berufes zu eng? Wenn du Faktenfalschversteher bist, dann ja. Also gut, dann solltest du erstmal herausfinden, was die Audioformate (Achtung Plural) einer Blu-ray sind. Also mir wird das langsam zu bloed.

Musst ja nicht antworten

Ich bin Redakteur für eine Lifestyle Magazin und habs gerne ganz genau

Ist doch ganz einfach, kommt aus dem Board ein DTS-HD oder Dolby True-HD Signal raus oder nicht?

Also unterstütz es sie nicht.


Ich höre da auch was wenn ich die BD auf meiner 2.1 Kiste im Büro schaue.

Aber egal, ich wollte das nur für jemanden im Planet3D klären.

Danke das du trotz deiner Nerven geholfen hast.

LG

SanDaniel schrieb:

Ich dachte das wäre durch HDCP gegeben das man BluRay auf dem PC abspielen kann? HDCP kommt erst beim Verlassen der Grafikkarte ins Spiel. Damit der Datenstrom von der Software, welche den Kopierschutz AACS entfernt hat, dann nicht ungeschuetzt ist, wurde der (Protected Audio Path/Protected Video Path) PAP/PVP eingefuehrt. Ansonsten koennte man ja "hinter" der Abspielsoftware ne saubere 1:1 Kopie machen, da diese ja schon den Kopierschutz entfernt hat. Also bleibt bei beiden Chipsätzen das Sourroundsystem stumm oder wird das downgemixt auf 5.1? Stumm. Den "Downmix" macht ja die Software.

Hallo SanDaniel und YamahaHiFi,

nun vertragt euch schon wieder

Was bedeutet das denn nun? Konkret: Ich will ein ASUS M3N78-EM einsetzen und ein Video von BluRay anschauen. Und bei bestimmten BluRay höre ich den Sound nicht?

Gruß,
Uwe

Hi. Erstmal sorry, aber ich war 1 Woche um Urlaub und konnte daher nicht in der Diskussion mitmischen. Wird nun nachgeholt

SanDaniel schrieb:

Allerdings sehe ich nicht das Probleme LPCM zu nutzen. Genau deswegen wurde es doch eingefuehrt,

Nicht ganz richtig. Die HDMI Spezifikation sieht die LPCM Ausgabe seit Version 1.0 vor. Das BitStreaming von DTS-HD und DD-HD kam erst mit HDMI 1.3!

Das ganze ist ohnehin sehr lächerlich. LPCM deckt jeden Wunsch einer Mehrkanal Tonausgabe ab. Nachteil für die Industrie: Die Verstärker / Receiver benötigten keine Dekoder für DD / DTS mehr, was für die Firmen Dolby und DTS einen Einbruch an verkauften Lizenzen bedeutet hätte...

Im Video-Bereich verlangt schließlich auch niemand, dass die LCD-TV / Plasmas einen H.264 Dekoder besitzen müssen... Hier wird schon immer das Bildsignal direkt am Quell-Gerät (z.B. Blu-Ray Player) dekodiert.

Ich hatte vor längerer Zeit schonmal eine hingepfuschte Skizze verlinkt, aber irgendwie ist das Bild im Forum untergegangen. Daher hier nochmal das Schema

YamahaHiFi schrieb:

Ich bin Redakteur für eine Lifestyle Magazin und habs gerne ganz genau

Versteh das nicht als Beleidigung, aber wenn ich "Lifestyle" schon lese, dann kommts mir hoch. Ich verbinde damit Männer die sich auf Homo Weise die Augenbrauen Zupfen und billige Paris-Hilton nachahmende Tussis. In Deutschland zählt nur noch gesehen und gesehen werden. Arme Gesellschaft

Auch verstehe ich nicht was Homo-Lifestyle mit "Genauigkeit" zu tun haben sollte?

uwil schrieb:

Und bei bestimmten BluRay höre ich den Sound nicht?

So langsam wirds mir hier im Thread zu heftig. Der Thread erlangt eine Länge die einfach nicht mehr hilfreich ist, da viel zu wild hin- und her diskutiert wird. Man sollte den Thread dicht machen.

Zur Frage: Natürlich hörst Du Sound! Ob es allerdings DTS-HD / DD-HD ist, ist die andere Frage.

HiLogic schrieb:

So langsam wirds mir hier im Thread zu heftig. Der Thread erlangt eine Länge die einfach nicht mehr hilfreich ist, da viel zu wild hin- und her diskutiert wird. Man sollte den Thread dicht machen.

Bitte jetzt nicht falsch verstehen, aber vielleicht liegt es auch daran, dass entweder die Leute zu doof sind, eure Ausführungen zu verstehen (so wie z.B. ich) oder ihr nicht in der Lage seid, die Problematik so zu erklären, dass so doofe Leute wie ich es verstehen.

Wenn auf die Frage "... bleibt ... das Sourroundsystem stumm ..." mit "Stumm" geantwortet wird, dann sei eine Nachfrage bittesehr doch erlaubt, oder?

Gruß,
Uwe

Die Problematik mit LPCM und HD-Bitstreaming hatten wir mit YamahaHifi schonmal durchgekaut. Nur scheinbar bedarf es da noch immer Aufklärung.
Abgeshen davon hatte ich schon heftigere Diskussionen mit ... ähmmm ... BillGehts ... apropos wo ist er eigentlich ... der dann leider immer ausfällig wurde.

Versteh das nicht als Beleidigung, aber wenn ich "Lifestyle" schon lese, dann kommts mir hoch. Ich verbinde damit Männer die sich auf Homo Weise die Augenbrauen Zupfen und billige Paris-Hilton nachahmende Tussis. In Deutschland zählt nur noch gesehen und gesehen werden. Arme Gesellschaft Auch verstehe ich nicht was Homo-Lifestyle mit "Genauigkeit" zu tun haben sollte?

Naja in jedem Beruf steckt der Wunsch nach Gewinnmaximierung. Demnach kann auch nicht verlangen, dass in Magazinen die Wahrheit geschrieben wird, da diese das verblödete Volk nicht hören möchte.
Aber leider ist deine Ausführung, HiLogic, eine Art Abwertung dessen was YamahaHifi beruflich tut. Das sollte es ja nicht werden.

Immerhin sollte der ganze Thread dir, uwil, immerhin gezeigt haben, dass dein gewaehltes Boards mit 8ch LPCM die richtige Wahl war.

SanDaniel schrieb:

Immerhin sollte der ganze Thread dir, uwil, immerhin gezeigt haben, dass dein gewaehltes Boards mit 8ch LPCM die richtige Wahl war.

Ja, mittlerweile bin ich mir da auch so ziemlich sicher. Aber ich muss zugeben, dass ich in der Materie noch sehr unsicher und für Tipps und Hinweise immer sehr dankbar bin.

Gruß,
Uwe

uwil schrieb:

Bitte jetzt nicht falsch verstehen, aber vielleicht liegt es auch daran, dass entweder die Leute zu doof sind, eure Ausführungen zu verstehen (so wie z.B. ich) oder ihr nicht in der Lage seid, die Problematik so zu erklären, dass so doofe Leute wie ich es verstehen.

Nein, so meinte ich das nicht. Ihr seid weder zu doof, noch erklären wir es unverständlich. Das Problem ist, dass der Thread mittlerweile zu groß ist und die Informationen vereinzelt und verstreut in der Masse untergehen. Gepaart mit viel Fehlinformationen eine tödliche Mischung. Deine Frage wurde schon längst hier beantwortet. Das zeigt doch, dass der Thread zur Informationsgewinnung nutzlos ist.

YamahaHiFi schrieb:

Ok unterm Strich würde ich dann aber nun schon sagen das es total hupe ist ob ich ein 780G oder GF8300 kaufe. Beide sind nicht geeignet für BluRay oder HD-DVD.

Das ist natürlich Nonsense. Wenn dem so wäre, dann wäre ein HTPC im allgemeinen nichts für die Blu-Ray Wiedergabe. Ebensowenig die PS3 (kann meinen letzten Informationen nach ebenfalls kein Bitstream ausser dem Core...), sowie viele andere Blu-Ray Player.

Die Frage ist was Du erwartest, bzw. welche Anforderungen gestellt werden. Die Radeon HD 4xxx und Onboard-GPU GeForce 8xxx & 9xxx Reihe sind bestens geeignet und unterstützen alle LPCM. Mehr braucht kein Mensch!
Ich arbeite bei mir nur noch mit LPCM. Egal ob DD 5.1, DTS 5.1, DTS-HD, TrueHD oder sonst irgendein Format vorliegt.

P.S.: Da es schon wieder untergeht möchte ich nochmal auf mein Schema Bild in Post Nr 134 erinnern!

HiLogic schrieb:

Nein, so meinte ich das nicht. Ihr seid weder zu doof, noch erklären wir es unverständlich. Das Problem ist, dass der Thread mittlerweile zu groß ist und die Informationen vereinzelt und verstreut in der Masse untergehen. Gepaart mit viel Fehlinformationen eine tödliche Mischung. Deine Frage wurde schon längst hier beantwortet. Das zeigt doch, dass der Thread zur Informationsgewinnung nutzlos ist.

Ok, dann ist die Sache ja auch geklärt

Es ist aber nicht ein spezielles Problem dieses Thread oder dieses Forum, sondern der Strukturierung (bzw. Nichtstrukturierung) der Informationen. Was glaubst Du wie verzweifelt ich manchmal bin, wenn ich irgendwo etwas gelesen und sogar verstanden habe, um an anderer Stelle genau das Gegenteil zu lesen. Wem soll man nun glauben? Ich denke, jeder muss so seine Erfahrungen selbst machen.

Gruß,
Uwe

Ok dann hamm wirs ja sogut wie.

Ich arbeite für das Bundesministerium der Verteidigung.

Mit Lifestyle solle es die jungen Soldaten zwischen 18-35 ansprechen.

Jetzt fragt mich woanders wieder einer ob der nVidia 8300 die HD-Audioformate per HDMi 1.3 ausgeben kann und ich weis immer noch nicht was ich antworten soll

Ich hab gesagt ja per 8CH LPCM.

Das war sicher falsch oder?

Wenn du es doch nicht weißt warum bitte versuchst du zu helfen?

Gruß
Tim

Jetzt fragt mich woanders wieder einer ob der nVidia 8300 die HD-Audioformate per HDMi 1.3 ausgeben kann und ich weis immer noch nicht was ich antworten soll Ich hab gesagt ja per 8CH LPCM. Das war sicher falsch oder?

Nein, das ist korrekt. Die andere Frage ist aber wie timmaeh richtig erkannt hat:

1. Warum versuchst Du zu helfen wenn Du es nicht genau weisst?
2. Warum fragt derjenige nicht selbst hier nach?

Na wenn es korrekt war hab ich ja doch was gelernt.

Ich hab ihm schon gesagt das ich es nicht zu 100% weiss.

LG

Scheint so als wären die Probleme behoben und man kann den 80G endlich im HTPC verbauen?

Paste:
Hallo,
nachdem immer wieder groß betont wurde, dass der NV-Chipsatz 8Ch LPCM kann, muss ich mich mal zu Wort melden:
Ja, er kann es, aber nur mit so niedrigen Bitraten, dass kein (!!!) Dolby TrueHD oder DTS-HD übertragen werden kann!
Nur die üblichen Formate wie DD-EX oder ähnliches können übertragen werden, was der 780G locker auch per Passthrough weiterleiten kann.
Ergo: NV hat hier auf dem Papier einen Vorteil, in Wirklichkeit aber nicht.
Nachzulesen z.B. hier. Da geht's zwar über die 9300er, also über die Intel-Bretter, aber die IGP ist mit der 8300 quasi gleich (die 8300er haben sie früher getestet, da stand der Text auch drin).

Auch die Aussage, der 780G unterstützt nur HDMI 1.2 stimmt so nicht. Das Audio des 780G ist HDMI 1.2, das Video hingegen ist HDMI 1.3 (höhere Bitraten, 30Bit Farbtiefe), also im Prinzip sind GF8200 und 780G hier praktisch gleich (da der Bitstream-Vorteil des NV ja kein wirklicher Vorteil ist).

Anandtech bestätigt aber, dass 24Hz auf dem 780g Probleme macht (zumindest zum Zeitpunkt des Tests im Oktober 08; ist schon eine Weile her, daher könnte sich im Treiber was getan haben).

Bezüglich Interlacing und Bildqualität kann man diesen Test anschauen. Da sieht man klar, dass mit einem K8 der 780G deutlich bessere Bildqualität liefert als ein GF8200 und mit einem K10 den GeForce geradezu deklassiert (80 Punkte gegen 35 Punkte).
Bestätigt wird das in einem Test hier, in dem es primär um günstige GraKas geht. Da sind HD3300 (790GP, also etwas schneller getakteter 780G) und GF8300 ebenfalls gelistet und wieder schneidet der 780G deutlich besser ab (egal ob SD oder HD).

Der NVidia-Chipsatz hat also durchaus Vorteile (keine Probleme bei 24Hz), aber durchaus auch Nachteile, die manche Leute gravierend finden.

Und wer sich fragt, was mit den Toshibas und Co. ist, die am 780G nicht laufen:
Die Probleme treten zwar extrem häufig beim 780G auf (der BIOS-Fix hilft hier aber sehr gut), aber nicht nur. Wenn hier einige User schon das Gigabyte-Forum zitieren, sollten sie auch alles zitieren. es gab auch Probleme auch einigen Grafikkarten, sowohl ATI, als auch NVidia! Und der Grund für die Probleme ist nun mal nicht der 780G, sondern ein fehlerhafter TV (vermurxte EDID-Programmierung). Eigentlich sollte man daher nicht ATI nerven, sondern Toshiba und Co. ihre TV's zum reparieren einschicken.

Fazit:
Der 780G wird hier von manchen schlechter gemacht, als er ist oder der 8300 etwas zu sehr mit der rosa Brille gesehen...
Gruß Oberst.
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Ja, er kann es, aber nur mit so niedrigen Bitraten, dass kein (!!!) Dolby TrueHD oder DTS-HD übertragen werden kann!

Woher hast Du schon wieder diesen Unsinn?! Bei mir läuft 8-Kanal PCM 16Bit, 192Khz via HDMI zum AVR.

Und selbst wenn es nur 16 / 44.1 Khz wären, verhindert das immernoch nicht die Übertragung des TrueHD Inhalts. Es wird lediglich Downsampled.

Nur die üblichen Formate wie DD-EX oder ähnliches können übertragen werden, was der 780G locker auch per Passthrough weiterleiten kann.

Vollkommener Quatsch! Und ehrlichgesagt bin ich es auch leid immer und immer wieder das gleiche zu erzählen, nur weil Du zweifelhafte Informationen aus irgendwelchen 0815 Foren zusammen suchst.
Ich habe versucht zu erklären wie LPCM funktioniert, habe Hardware genannt, habe Schema-Bilder gepostet, usw. Offenbar ohne Erfolg, weil Du schon wieder mit so einem (sorry) Dünnpfiff daherkommst. Mir solls nun egal sein. Glaub wem Du willst.

Bezüglich Interlacing und Bildqualität kann man diesen Test anschauen. Da sieht man klar, dass mit einem K8 der 780G deutlich bessere Bildqualität liefert als ein GF8200 und mit einem K10 den GeForce geradezu deklassiert (80 Punkte gegen 35 Punkte).

Ich bezweifle nicht, dass ATI hier das gering bessere Deinterlacing bietet, denn Deinterlacing an sich bieten beide. Völliger Nonsense ist allerdings die Aussage der Bildqualität. Bei jedem mir bekannten Test gibt es z.B. bei HD-Inhalten keine Unterschiede zwischen Intel, ATI oder nVidia. Kannst mir aber gerne anhand dieser Screenshots beschreiben wo die Unterschiede liegen sollen.

P.S.: Die Links innerhalb Deines Zitats funktionieren nicht, bzw. sind gar nicht vorhanden.

Sorry,

hier die Links:

http://www.anandtech.com/mb/showdoc.aspx?i=3432&p=7

Bildqualität:
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=3258&p=4


780G wieder besser
http://www.xbitlabs....-hd4650_6.html#sect0

Dein Link zum Artikel von Anandtech mit angeblich besserer Bildqualität ist älter als der, den ich gepostet habe. Beide von der gleichen Seiten mit Unterschiedlichen Aussagen.

Wie auch immer; Ich sagte es bereits; Mir ist das jetzt alles Latte.

Was ist von dieser Aussage zu halten:

Der 8200/8300 hat für die Datenübertragung des Audio-Signals auch nicht mehr Bandbreite, als der 780G. Daher kann der Player zwar vielleicht das TrueHD-Signal oder das DTS-HD Signal verwenden, muss es aber auf "normales" Dolby oder DTS herunterrechnen, um es übertragen zu können. Daher kommt am Receiver auch kein besseres Signal an, als beim 780G. Das steht auch in den von mir verlinkten Tests drin, da du es mir ja scheinbar nicht glauben willst.
Beim 8200/8300 kann man also die HD-Spur verwenden, muss sie aber auf "SD" herunterrechnen, um sie übertragen zu können. Ist das besser, als gleich "SD" direkt auszugeben?
Am AVR kommt in beiden Fällen nur "SD" an, daher ist hier kein großer Vorteil zu erkennen.



Ist da was dran?

YamahaHiFi schrieb:

Ist da was dran?

Ich zitiere mich mal selbst weil es so schön passt:

Vollkommener Quatsch! Und ehrlichgesagt bin ich es auch leid immer und immer wieder das gleiche zu erzählen, nur weil Du zweifelhafte Informationen aus irgendwelchen 0815 Foren zusammen suchst...

Wie oft willst Du das spielchen eigentlich noch treiben?!

Ich hab das Forum über das Du deine Dreiecks Kommunikation betreibst mittlerweile gefunden und ich bitte Dich ab sofort, es zu unterlassen meine Statements dort zu posten, ohne den kompletten Zusammenhang aufzuzeigen. Der Höhepunkt ist allerdings, dass Du die Antworten von SanDaniel und mir für Deine Diskussion mißbrauchst und als Dein KnowHow verkaufst Klick...

Schon Dein Eingangspost zeigt deutliche Ähnlichkeiten zu meinen Argumenten:

- Mein Post

- Dein Thread im Fremd-Forum

Beispiel Nummer 2:

- Mein Post

- Dein Post

Ich habe selten so eine Unverschämtheit erlebt! Geh offline Du simpel.

Wenn du das alles aufmerksam gelesen hast wirst du gemerkt haben das es aus der Not geboren war.

Zudem wüsste ich nicht wo der Unterschied ist ob man nun aus Wiki oder einem Test oder einem Forum was kopiert-verlinkt usw...


Ich hab das absichtlich gemacht da mir das sowas von auf den Sack geht das es zu dem Thema keine einheitliche Betrachtung bzw. Nachweise gibt.

Wenn der 780G dies und das nicht kann und der Nvidia 8300 dies und das kann usw..

Dann KANN es dazu keine MEINUNG sondern nur FAKTEN geben.

Deswegen war mein Antrieb dazu frei nach dem Motto: Lass die ich mal kloppen und evtl. kommt dann die Wahrheit mal ans Tageslicht.

Und das Ergebnis für mich als Privatkunden = 0

Wem soll ich glauben?
Den Postern von hier oder im P3D?

Immerhin ist dort der technische Administrator anderer Auffassung als ihr und meint es auch nachweisen zu können das ihr hier alle Unrecht habt zum 780G.

Und wieder steht man am Ende einer langen Diskussion ohne Ergebnisse da.

Und:
Glaube nicht das du er Einzige bist dessen Statements usw... von irgendwem verwurstelt wurden.

Also: Nicht weinen, alles wird gut.