kein Bitstream mit ATI 4870

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null_brain
Stammgast
#1 erstellt: 04. Nov 2008, 00:37
Tjo bin mächtig enttäuscht. Krieg nur PCM Sound aus meiner ATI. Klar PCM unkomprimiert und so, aber ich würd halt schon gern TrueHD, bzw DTS-MA auf meinem Yamaha Receiver stehen sehen.

Nun jetzt geht die Grafikkarte zurück an den Hersteller und ich bau wieder meine 8800GT ein. Schade eigentlich, aber wie es aussieht, kommt man um einen Standalone Player nicht drum herum, wenn man die neuen Decoder haben will.
HiLogic
Inventar
#2 erstellt: 04. Nov 2008, 01:18
Irgendwie vermisse ich die Fragestellung in diesem Thread?!


Tjo bin mächtig enttäuscht. Krieg nur PCM Sound aus meiner ATI.

Das hätte Dir bereits vorher klar sein müssen, da dies in jedem Test und hier im Forum mehrfach erwähnt wurde / wird. Deine Enttäuschung existiert offenbar auch nur deshalb, weil am Receiver irgendwas net leuchtet... Was ein Quatsch.


aber ich würd halt schon gern TrueHD, bzw DTS-MA auf meinem Yamaha Receiver stehen sehen.

Und warum? Was genau hättest Du davon? Diesen Unsinn muss ich hier ständig lesen und bisher konnte ich noch keine einzige schlüssige Erklärung bekommen. Wenns Dir darum geht das irgendwas irgendwie leuchtet, dann empfehle ich Dir ein Blinke-Schild von eBäh.


Nun jetzt geht die Grafikkarte zurück an den Hersteller und ich bau wieder meine 8800GT ein

Du verzichtest also lieber komplett auf Soundausgabe via HDMI anstatt LPCM zu nutzen? Wie gut das ich nicht alles verstehen muss...


[Beitrag von HiLogic am 04. Nov 2008, 07:58 bearbeitet]
null_brain
Stammgast
#3 erstellt: 04. Nov 2008, 08:43
Also ich nutze bis dato meinen optischen Ausgang für eine 5.1 Ausgabe, sei es AC3 oder DTS und die ist hervorragend. Es ist einfach eine Spielerei, die Leute mit ein wenig Kleingeld anstellen, wenn sie TrueHD haben wollen.

Es ist das gleiche Phänomän, wie einige 100€ für einen DVD Player ausgeben und andere 500€ oder mehr. Oder ob man sich ein 5.1 Lautsprecherset für 2.000€ kauft oder für 20.000€

Braucht man TrueHD? Weiss ich nicht, habs noch niemals gehört und wollte es hören. War die 5.1 PCM Ausgabe besser als meine optische Ausgabe von AC3/DTS, nein fand ich nicht.

Ich wollte einfach an meinem Receiver TrueHD, DTS-MA oder sonst was sehen, ja das stimmt. Weiss ich bei PCM, was ich da wirklich bekomme, nein. Meine Vermutung, die ich aufgrund meines Gehörs gemacht habe war, das PCM einfach nur std. AC3/DTS ausgegeben hat, weil ich keinen hörbaren Unterschied feststellen konnte.

Wenn da das neue Tonformat stehen würde, dann wüsste ich zumindestens, "Ah neues Tonformat, naja hört sich nicht anders an, naja egal"

Ich hatte mehrfach gelesen, das einige Leute "echten" HD Ton über Bitstream über die ATI´s bekommen haben und bin davon ausgegangen, daß es möglich sei. Fehlanzeige leider.

Hinzu kommt, das das Bild bei BR Wiedergabe im PowerDVD schwarz bleibt und im MediaTheatre von Arcsoft nicht. Da hab ich einfach für wenig mehr Nutzen keine Lust alles neu aufzusetzen. Scheint wohl ein HDCP Problem zu sein.


[Beitrag von null_brain am 04. Nov 2008, 09:06 bearbeitet]
itanium2
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 04. Nov 2008, 18:51

HiLogic schrieb:

Und warum? Was genau hättest Du davon? Diesen Unsinn muss ich hier ständig lesen und bisher konnte ich noch keine einzige schlüssige Erklärung bekommen. Wenns Dir darum geht das irgendwas irgendwie leuchtet, dann empfehle ich Dir ein Blinke-Schild von eBäh.


ähm erst mal richtig informieren bevor du sowas behauptest!

1.) sicher ist es toll wenn dort DTS-HD Master oder Dolby TrueHD steht, so siehst du wenigstens was an kommt!

2.) viele AVR bietem per PCM Zuspielung weder die Equileiseroption, THX modes, Kalibierungen noch die Verteilung von 5.1 Material auf 6.1 ; 7.1 usw.

das sind schon Punkte die wichtig sind!
HiLogic
Inventar
#5 erstellt: 04. Nov 2008, 20:05

ähm erst mal richtig informieren bevor du sowas behauptest!

Bei allem Respekt, aber wenn ich mir diverse Threads ansehe, dann solltest Du Dich mit derartigen Sprüchen eher zurückhalten.


sicher ist es toll wenn dort DTS-HD Master oder Dolby TrueHD steht, so siehst du wenigstens was an kommt!

Nochmal: Was haste davon? Das einzige was Du siehst ist welchen Decoder der AVR gerade verwendet. Das dekodierte Material kann genausogut in 16Bit, 22 Khz vorliegen. Davon abgesehen zeigt mir mein Yamaha exakt an was via LPCM Zuspielung reinkommt, z.B. 5.1 Channels, 16Bit, 96Khz.

Übrigens: Wusstest Du, dass HDMI vor der 1.3 Spezifikation gar keine Bitstream Übertragung für z.B. TrueHD vorgesehen hat, weil LPCM bereits alles abgedeckt hat?


viele AVR bietem per PCM Zuspielung weder die Equileiseroption, THX modes, Kalibierungen noch die Verteilung von 5.1 Material auf 6.1 ; 7.1 usw

Soviele Rechtschreibfehler... Whatever. Das ist der einzige Punkt den ich halbwegs gelten lasse (auch wenn THX fürn Poppes ist...).
Einen solchen AVR sollte man allerdings gar nicht erst kaufen! Wenn der AVR LPCM nicht durch seine DSP Chain verarbeiten kann, dann ist das ein allgemeiner Nachteil mit dem ich nicht auskommen könnte. Egal ob ich Bitstream zuspielen würde oder nicht.


[Beitrag von HiLogic am 04. Nov 2008, 20:14 bearbeitet]
xup12
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 04. Nov 2008, 20:17
"Einen solchen AVR sollte man allerdings gar nicht erst kaufen! Wenn der AVR LPCM nicht durch seine DSP Chain verarbeiten kann, dann ist das ein allgemeiner Nachteil mit dem ich nicht auskommen könnte. Egal ob ich Bitstream zuspielen würde oder nicht."

kannst du mir bitte sagen welcher AVR das macht würde mir ja einen neuen kaufen bis 400€
und welche ati karte soll ich nehmen brauche sie nicht zum zocken nur surfen und filme kucken währe schön wenn sie auch passiv geküllt ist

DANKE
Krzysztof
Stammgast
#7 erstellt: 04. Nov 2008, 20:20
Hej Leute hört auf mit dem Streit. Ich habe eh den längsten
Wer gerne auf seinem AVR das Logo von Dolby oder DTS sehen möchte dem sei es gegönnt.
HiLogic so wie ich es verstanden habe, hast Du nun mal einen AVR der keinen DTSHD oder TrueHD Decoder drin hat aber lass die Leute mal machen die einen haben. Deine Meinungen in allen Ehren aber Du kennst das Motto: LEBEN UND LEBEN LASSEN.
HiLogic
Inventar
#8 erstellt: 04. Nov 2008, 20:35

kannst du mir bitte sagen welcher AVR das macht würde mir ja einen neuen kaufen bis 400€

Yamaha RX-V663


HiLogic so wie ich es verstanden habe, hast Du nun mal einen AVR der keinen DTSHD oder TrueHD Decoder drin hat

Richtig. Braucht auch kein Mensch.


aber lass die Leute mal machen die einen haben.

Lasse ich... Anders rum wird ein Schuh draus. Hier wird mit unsinnigen Argumenten gegen LPCM um sich geworfen. Das muss man nicht stehen lassen...


aber Du kennst das Motto: LEBEN UND LEBEN LASSEN

Das Motto interessiert mich seit jeher einen Sh*t... Ich bin kein Mitläufer und muss niemandem nach dem Mund reden nur damit derjenige sich nicht angefahren fühlt.
Krzysztof
Stammgast
#9 erstellt: 04. Nov 2008, 20:55
Dann kennst Du das folgende Motto auch nicht:
DER TON MACHT DIE MUSIK.
null_brain
Stammgast
#10 erstellt: 04. Nov 2008, 23:01
Ich habe 2000€ für neues Equipment ausgegeben. Ja ich will das da ein verdammtes TrueHD drauf steht. Bringt das mir mehr als PCM? Naja einen Psychologischen Effekt, das ich mir denken kann, hey neue Formate und so.

Ich würde es einfach gerne sehen und ich war enttäuscht, daß die neues ATI immer noch kein Bitstream beherscht. Komm mir schon vor wie im Steinzeitalter. Seit wann gibt es nun HDMI?
rotanat
Stammgast
#11 erstellt: 05. Nov 2008, 08:06
Also schon der Onkyo 576 kann fast alle DSP-Einstellungen auch auf PCM anwenden, einzig der Dolby Night Mode geht nicht aber dafür gibts ja noch den Cinematic Filter (um die Dynamik zu drosseln).
Witzigerweise kann der große Bruder, der 606, kein Matrixen von HD-Material (also nen 5.1 Stream auf 7.1 zu bringen), das geht dann erst ab der 705/6er Reihe.
Eigentlich ist Dolby True HD, DTS HR/MA HD Audio eh großer Bockmist, mit der Bluray könnte man auch alles direkt als PCM auf die Scheibe legen. Manche Filme bieten ja eine PCM Spur (Hellboy, Patriot) mit 5 MBit/s, da würde dann ein HDMI 1.2 Receiver reichen und die Soundqualität dürfte um einiges besser sein als 1.5 MBit/s DD TrueHD etc. (natürlich theoretisch, praktisch entscheidend sind die Abmischung und vor allem die Boxen/Receiver daheim).
DD/DTS waren wirklich nette Sachen für den begrenzten Speicherplatz der DVD, im Zeitalter von Blu-ray könnte man drauf verzichten, aber logisch das die auch daran verdienen wollen.
itanium2
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 05. Nov 2008, 15:17

HiLogic schrieb:
Bei allem Respekt, aber wenn ich mir diverse Threads ansehe, dann solltest Du Dich mit derartigen Sprüchen eher zurückhalten.

dein Ton lässt aber auch zu wünschen übrig! wie schon jemand zu vor anmerkte, der Ton macht die Musik!
Ich habe nie behauptet das ich mehr Ahnung hätte! nur du solltest dich einfach mal kundig machen das LPCM nicht nur positiv ist, wenn diverse Receiver dadurch nicht alle Optionen bieten ...
Toll finde ich es auch nicht! da mein budget beschränkt ist kann ich nicht alles kaufen/testen.


[quoteNochmal: Was haste davon? Das einzige was Du siehst ist welchen Decoder der AVR gerade verwendet. Das dekodierte Material kann genausogut in 16Bit, 22 Khz vorliegen. Davon abgesehen zeigt mir mein Yamaha exakt an was via LPCM Zuspielung reinkommt, z.B. 5.1 Channels, 16Bit, 96Khz.


toll für deinen Yamaha (ernst gemeint) die neuen (viele) Onkyo können das leider nicht!


Übrigens: Wusstest Du, dass HDMI vor der 1.3 Spezifikation gar keine Bitstream Übertragung für z.B. TrueHD vorgesehen hat, weil LPCM bereits alles abgedeckt hat?


ja das wusste ich! erinner dich an die ersten Blu-Ray Player und teilweise auch HD-DVD Player die wollten DTS-HD und TrueHD nicht abspielen ... ebend weil sie nur HDMI 1.2 hatten!
Nicht umsonst habe ich so lange auf HDMI 1.3 gewartet, mir war das Chaos sehr wohl bekannt ...


Soviele Rechtschreibfehler... Whatever.

langeweile oder suchst du Bestätigung?


Das ist der einzige Punkt den ich halbwegs gelten lasse (auch wenn THX fürn Poppes ist...)
Einen solchen AVR sollte man allerdings gar nicht erst kaufen! Wenn der AVR LPCM nicht durch seine DSP Chain verarbeiten kann, dann ist das ein allgemeiner Nachteil mit dem ich nicht auskommen könnte. Egal ob ich Bitstream zuspielen würde oder nicht.


Da ich ein Teufel Theater 8 besitze möchte ich auch die THX Optionen nutzen! verständlich oder? Den Punkt vom 5.1 zu 7.1 hatte ich ja schon erläutert, gib Onkyo die Schuld und nicht mir. Kein AVR ist perfekt!

Jeder hat andere Ansprüche und Konfigurationen daher lässt es sich auch nicht alles verallgemeinern.

Viel schlimmer ist doch die Tatsache sich eine Soundkarte ala Asus Xonar für über 200EUR zu holen und die dann nur für die Bitstream Ausgabe zu nutzen!
HiLogic
Inventar
#13 erstellt: 05. Nov 2008, 18:52

Da ich ein Teufel Theater 8 besitze möchte ich auch die THX Optionen nutzen! verständlich oder?

Nein, verstehe ich nicht. Weisst Du was THX ist?
Hinter der THX Implementierung der meisten Receiver steckt nichts anderes als der gewöhnliche DD / DTS Decoder. In der Regel wird dadurch nichtmal der manuelle Crossover übergangen um die in THX spezifizierten 80Hz einzustellen... Was übrig bleibt ist lediglich das leuchtende Symbol und der Werbegag. Nicht mehr, nicht weniger. Yamaha weiss schon warum sie mittlerweile auf diesen Mumpitz verzichten, der obendrein noch Lizenzgebühren kostet.


die neuen (viele) Onkyo können das leider nicht!

Jo, Schrott... Damit erfüllen sie theoretisch nichtmal die HDMI 1.2a Spezifikation.
Krzysztof
Stammgast
#14 erstellt: 06. Nov 2008, 07:46
Das mit PCM Multich. und DSP Programme stimmt. Die funktionieren da nicht. Alles andere, wie Bassmanagement
geht ohne Probleme. Mann muss aber auch dazu sagen dass die DSP Progamme der Onkyos einfach nur schlecht sind. Da ist Yamaha Vorbild. Wenn man auf sowas steht ist man mit dem Yamaha besser bedient. Hatte vorher den AZ1 und die Programme klangen da sehr gut. Da kommt die Xonar mit ihren Effekten schon eher an Yamaha ran.
itanium2
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 06. Nov 2008, 07:51

HiLogic schrieb:

Da ich ein Teufel Theater 8 besitze möchte ich auch die THX Optionen nutzen! verständlich oder?

Nein, verstehe ich nicht. Weisst Du was THX ist?
Hinter der THX Implementierung der meisten Receiver steckt nichts anderes als der gewöhnliche DD / DTS Decoder. In der Regel wird dadurch nichtmal der manuelle Crossover übergangen um die in THX spezifizierten 80Hz einzustellen... Was übrig bleibt ist lediglich das leuchtende Symbol und der Werbegag. Nicht mehr, nicht weniger. Yamaha weiss schon warum sie mittlerweile auf diesen Mumpitz verzichten, der obendrein noch Lizenzgebühren kostet.


die neuen (viele) Onkyo können das leider nicht!

Jo, Schrott... Damit erfüllen sie theoretisch nichtmal die HDMI 1.2a Spezifikation.



und ich dachte THX wer ne Tonspur ahje ahje ^^
NEIN im ernst natürlich kenn ich die Norm, vll. sogar zu gut das ich weiß das man sie zu Hause so gut wie gar nicht 100%ig einhalten kann!
Die Einstellung der Trennfrequenz kann ja jeder AVR daran liegts ja nicht.
Die unterschiede liegen ja mehr im Cinema/Music Mode und bei der boundary gain compension!

komisch wieso besitzt Yamaha denn in den High End Serien immernoch die THX Lizenz?

Lizenz hin Lizenz her, darum gehts mir auch gar nicht! Jede Lizenz kostet Geld, egal ob von Dolby oder Lucas!

nichts für ungut aber ich habe jetzt meinen Onkyo SR876 und das für 900 EUR NEU da ist Yamaha (in dem Bereich der neuen AVR mit DTS-HD und TrueHD) auf keinen Fall besser (preislich)!


[Beitrag von itanium2 am 06. Nov 2008, 07:53 bearbeitet]
deathlord
Inventar
#16 erstellt: 06. Nov 2008, 13:20

rotanat schrieb:
Eigentlich ist Dolby True HD, DTS HR/MA HD Audio eh großer Bockmist, mit der Bluray könnte man auch alles direkt als PCM auf die Scheibe legen. Manche Filme bieten ja eine PCM Spur (Hellboy, Patriot) mit 5 MBit/s, da würde dann ein HDMI 1.2 Receiver reichen und die Soundqualität dürfte um einiges besser sein als 1.5 MBit/s DD TrueHD etc. (natürlich theoretisch, praktisch entscheidend sind die Abmischung und vor allem die Boxen/Receiver daheim).


Das ist nun ein höchst unqualifizierter Kommentar. Dolby truehd sowie dts-hd master komprimieren verlustlos und somit ist auch kein theroretischer Klangunterschied möglich. Im Gegenteil ist es fragwürdig, den Ton unkomprimiert zu lassen. Wenn genug Platz vorhanden ist, kommt es natürlich nicht drauf an.

Und nur mal wieder zur Erinnerung: Die Verwendung von bitstream verhindert den Einsatz von reclock und macht somit einen Entscheidenden Vorteil des HTPC zunichte.

Wer so scharf auf das truehd/dts-hd logo ist, kann ja in PowerDVD die Informationsfunktion aktivieren. Dann muss man auch nicht während dem ganzen Film den Kopf schräg halten, um auf das Display des Receivers zu sehen.

Gruss
deathlord
rotanat
Stammgast
#17 erstellt: 06. Nov 2008, 16:52

deathlord schrieb:
Das ist nun ein höchst unqualifizierter Kommentar. Dolby truehd sowie dts-hd master komprimieren verlustlos und somit ist auch kein theroretischer Klangunterschied möglich. Im Gegenteil ist es fragwürdig, den Ton unkomprimiert zu lassen. Wenn genug Platz vorhanden ist, kommt es natürlich nicht drauf an.


Ja, Du hast recht, hier hab ich mich etwas falsch ausgedrückt, DTS HD MA und DD THD sind beides verlustlose Formate nur wollt ich damit sagen das ich kaum glaube das hier Komprimierungsraten von 200, 300 etc. Prozent verlustlos möglich sind wenn der Sound nicht vorher "normalisiert" wurde. Dolby selbst gibt da leider nichts an, von daher glaub ich halt nicht das man eine 5 MBit/s PCM Spur in einen 1.5 MBit/s Container (z.B. DD THD) "packen" kann. Gewöhnlicherweise sind ja bei allen sonstigen Formaten (Bild, Audio etc.) Kompressionsraten eher unter 100% realistisch beim packen. Also wird das Audiosignal bevor es in den HD-Codec gepackt wird irgendwie "normalisiert" - zumindest bei den derzeitg erhältlichen Medien kommt man nichtmal in die Nähe der theoretisch möglichen 18 Mbit/s.
Aber diese Fragestellung wird wohl nur ein Tontechniker beim Film oder ein Dolby Mitarbeiter beantworten können, was für Packrate letztendlich erreicht wird mit den verlustlosen Formaten. Letztendlich sind die Stimmen der Schauspieler etc. ja erstmal analog bevor Sie zum ersten Mal digital gewandelt werden.

Letztendlich sind die HD Logos nur Zierde, eine schöne Verpackung von PCM Ton, sonst nichts, und man bezahlt einen netten Aufpreis für diese Verpackung.
deathlord
Inventar
#18 erstellt: 06. Nov 2008, 19:16

nur wollt ich damit sagen das ich kaum glaube das hier Komprimierungsraten von 200, 300 etc. Prozent verlustlos möglich sind wenn der Sound nicht vorher "normalisiert" wurde. Dolby selbst gibt da leider nichts an, von daher glaub ich halt nicht das man eine 5 MBit/s PCM Spur in einen 1.5 MBit/s Container (z.B. DD THD) "packen" kann.

Truehd/dts-hdma gehen ja auch deutlich über 1.5 Mbit/s.


Also wird das Audiosignal bevor es in den HD-Codec gepackt wird irgendwie "normalisiert"


Aber diese Fragestellung wird wohl nur ein Tontechniker beim Film oder ein Dolby Mitarbeiter beantworten können, was für Packrate letztendlich erreicht wird mit den verlustlosen Formaten.

Naja... Es gibt BDs, z.B. sowohl ein truehd als auch ein lpcm track drauf sind. Wenn du ersteren dekodierst und mit letzterem vergleichst (z.B. mit einem hex-Editor, wirst du feststellen, dass sie bit-identisch sind. Solche Tests wurden mehrfach gemacht. Im eac3to-Thread auf doom9 sind sie dokumentiert.
Da kann man dann auch sofort ausrechnen, welcher Kompressionsfaktor erreicht wird.
DonGeilo33
Stammgast
#19 erstellt: 26. Nov 2008, 21:37
Ich klinke mich hier mal ein, ich habe auch eine HD4870, und wollte demnächst auf nen Deneon AVR-2808 umsteigen und diesen per HDMI anschließen, kommt da jetzt nen DTS HD oder DD True HD an oder nicht ? Wenn da PCM ankommt, was ist das nun der Core von DTS/DD oder die HD Tonspur ?
rotanat
Stammgast
#20 erstellt: 27. Nov 2008, 08:36
[quote="DonGeilo33"]Ich klinke mich hier mal ein, ich habe auch eine HD4870, und wollte demnächst auf nen Deneon AVR-2808 umsteigen und diesen per HDMI anschließen, kommt da jetzt nen DTS HD oder DD True HD an oder nicht ?[/Quote]

Bitstream mit Ati 4xxx ist nur bei DD/DTS möglich, icht aber bei den HD-Formaten.


[quote]Wenn da PCM ankommt, was ist das nun der Core von DTS/DD oder die HD Tonspur ?[/quote]

Das ist die HD-Tonspur aber zwangsweise runtergesampelt auf 48/16 (gibt ja doch einige HD Tracks mit z.B. 24 Bit).
DonGeilo33
Stammgast
#21 erstellt: 27. Nov 2008, 09:05
hmm, dann kan ich mir das ja fast sparen.

Also kriege ich DD True HD bzw. DTS HD getarnt als PCM runtergerechnet auf 48kHZ und 16Bit Abtasrate ?


[Beitrag von DonGeilo33 am 27. Nov 2008, 10:12 bearbeitet]
HiLogic
Inventar
#22 erstellt: 27. Nov 2008, 10:34
Kommt drauf an was Du als Player verwendest... Kannst auch diesen Thread hier lesen. Da steht das wesentliche drin.
rotanat
Stammgast
#23 erstellt: 27. Nov 2008, 10:54

DonGeilo33 schrieb:
hmm, dann kan ich mir das ja fast sparen.

Also kriege ich DD True HD bzw. DTS HD getarnt als PCM runtergerechnet auf 48kHZ und 16Bit Abtasrate ?


Legal lässt sich das Runterkonvertieren nicht umgehen, außer mit der Asus Xonar HDAV Soundkarte die aber ihre ganz eigenen Macken hat, hier geht aber wohl Bitstreaming zumindest unter XP aber 24p macht dann Probleme. Den Threadlink hat mein Vorposter ja schon hinterlegt.
DonGeilo33
Stammgast
#24 erstellt: 27. Nov 2008, 11:11

HiLogic schrieb:
Kommt drauf an was Du als Player verwendest... Kannst auch diesen Thread hier lesen. Da steht das wesentliche drin.


Mir ist nicht ganz klar wie mir der Thread weiterhelfen soll.
DonGeilo33
Stammgast
#25 erstellt: 27. Nov 2008, 11:20

rotanat schrieb:

DonGeilo33 schrieb:
hmm, dann kan ich mir das ja fast sparen.

Also kriege ich DD True HD bzw. DTS HD getarnt als PCM runtergerechnet auf 48kHZ und 16Bit Abtasrate ?


Legal lässt sich das Runterkonvertieren nicht umgehen, außer mit der Asus Xonar HDAV Soundkarte die aber ihre ganz eigenen Macken hat, hier geht aber wohl Bitstreaming zumindest unter XP aber 24p macht dann Probleme. Den Threadlink hat mein Vorposter ja schon hinterlegt.


Also kein HD Bitstream, wie geht das den Illegal ? Was sollte dan anders gemacht werden ?

Das nervt ja extrem, woran liegt das den ? Treiber problem der HD48xx Karten oder unterstützen die das allgemein nicht ?
HiLogic
Inventar
#26 erstellt: 27. Nov 2008, 11:52
HD Bitstream geht auch nicht illegal, sondern nur LPCM ohne Downsampling. Was auch vollkommen ausreicht.

Diesen Beitrag von mir bitte lesen...
DonGeilo33
Stammgast
#27 erstellt: 27. Nov 2008, 12:24

HiLogic schrieb:
HD Bitstream geht auch nicht illegal, sondern nur LPCM ohne Downsampling. Was auch vollkommen ausreicht.

Diesen Beitrag von mir bitte lesen...


Also wie oben von mir gesagt, nur runtergerechneten Ton. Oder ? Ich glaube ich ralle das immernoch nicht.
rotanat
Stammgast
#28 erstellt: 27. Nov 2008, 16:16

DonGeilo33 schrieb:
Also wie oben von mir gesagt, nur runtergerechneten Ton. Oder ? Ich glaube ich ralle das immernoch nicht.


Runtergerechnet wenn er denn in einer potentiel höheren Auflösung vorliegt, trotzdem ist der Ton dabei unkomprimiert bzw. verlustfrei komprimiert im Gegensatz zu DD/DTS was immer recht stark komprimiert ist. Ich mein im allgemeinem ist der Unterschied DD/DTS vs. HD Ton schon sehr klein, man braucht gute Ohren und eine gute Anlage. Der 16/24 Bit Unterschied ist nochmal eine Nuance kleiner das ich da schon bezweifeln würde das man sowas eindeutig raushören kann mit nem normalen AV Receiver und Boxen <1000 Euro.
DonGeilo33
Stammgast
#29 erstellt: 27. Nov 2008, 16:46

rotanat schrieb:

DonGeilo33 schrieb:
Also wie oben von mir gesagt, nur runtergerechneten Ton. Oder ? Ich glaube ich ralle das immernoch nicht.


Runtergerechnet wenn er denn in einer potentiel höheren Auflösung vorliegt, trotzdem ist der Ton dabei unkomprimiert bzw. verlustfrei komprimiert im Gegensatz zu DD/DTS was immer recht stark komprimiert ist. Ich mein im allgemeinem ist der Unterschied DD/DTS vs. HD Ton schon sehr klein, man braucht gute Ohren und eine gute Anlage. Der 16/24 Bit Unterschied ist nochmal eine Nuance kleiner das ich da schon bezweifeln würde das man sowas eindeutig raushören kann mit nem normalen AV Receiver und Boxen <1000 Euro.




Habe diese Boxen:
Front: Mordaunt-Short Avant 914i
Center: Mordaunt-Short Avant 905i
Rear: Mordaunt-Short Avant 902i
Sub: Mordaunt-Short Avant 309i
und will auf nen Denon AVR-2808 umsteigen.
HiLogic
Inventar
#30 erstellt: 27. Nov 2008, 19:57

rotanat schrieb:
Runtergerechnet wenn er denn in einer potentiel höheren Auflösung vorliegt, trotzdem ist der Ton dabei unkomprimiert bzw. verlustfrei komprimiert im Gegensatz zu DD/DTS was immer recht stark komprimiert ist.

Bitte nicht für Verwirrung sorgen... DonGeilo hat andere Verständnisprobleme.


rotanat schrieb:
Der 16/24 Bit Unterschied ist nochmal eine Nuance kleiner das ich da schon bezweifeln würde das man sowas eindeutig raushören kann mit nem normalen AV Receiver und Boxen <1000 Euro.

Sehe ich anders. Ob die Unterschiede groß genug sind um sie herauszuhören hängt nicht zwingend von der Preisklasse der Anlage ab.


@Don: Ich hoffe Du weisst was der Unterschied zwischen einem TrueHD-Bitstream und LPCM ist. Wenn nicht -> lesen. Auch was True-HD und DTS-HD überhaupt ist hilft das alles hier zu verstehen (Wikipedia hilft gerne).

Hier aber erstmal ein paar Fakten (hoffentlich hilfts):

1. HD-Bitstream geht derzeit NUR mit der komischen Asus Karte, welche aber viele andere Macken hat...

2. HD-Bitstream braucht genaugenommen kein Mensch. Auch wenn es hier im Forum Leute gibt, die das anders sehen.

3. Downsampling hat keinen technischen Grund, sondern ist eine Auflage des AACS Kopierschutzes bei Blu-Ray Discs. Demnach müssen alle zertifizierten Player (PowerDVD, TMT, usw.) ein Downsampling durchführen wenn via LPCM ausgegeben wird.

4. LPCM Übertragung OHNE Downsampling geht im Moment nur durch halb-illegale Wege. Die nicht-kommerziellen Player (z.B. Media Player Classic, Zoomplayer, usw.) sind zwar nicht verboten, können allerdings keine AACS geschützten Discs wiedergeben. Dies zu umgehen ist dann illegal.

5. Die Radeon HD4xxx Karten können nur LPCM und das gewöhnliche SPDIF Geraffel. Reicht aber auch.


[Beitrag von HiLogic am 27. Nov 2008, 20:00 bearbeitet]
ElBandolero
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 10. Sep 2009, 22:50
Hi alle,
habe gerade bei ArcSoft gelesen das HD-Audio jetzt möglich ist!
Kann man damit jetzt HD-Audio Inhalte als Bitstream über HDMI zum Decoder weiterleiten?
Benötigt man dafür spezielle Hardware (Creative Xonar oder so ählich)?
Kann das jemand überprüfen ob das stimmt? wäre sehr dankbar.
Ich habe kein Blue-Ray Laufwerk in meinem PC, kann das nicht testen.


TotalMedia Theatre 3 Platinum

Unterstützung für HDMI 1.3 Pass-Through-Technologie für verlustfreie 7.1 Kanalaudioausgabe
Mit DTS-HD Premium Audioausgabe über HDMI 1.3 bietet TotalMedia Theatre 3 eine vollständige digitale High-Definition-Audioausgabe und ermöglicht, verlustfreies Audio wie z. B. DTS-HD Master Audio, Dolby TrueHD und Dolby Digital Plus für HiFi-Sound auf AV-Empfänger zu übertragen. Mit einer Abtastfrequenz von 192 kHz und einer Audioauflösung von 24 Bit genießen Sie ein herausragendes Audioerlebnis



http://www.arcsoft.c...ctCode=TMT3P#submenu


Ich hoffe das es geht


[Beitrag von ElBandolero am 10. Sep 2009, 23:12 bearbeitet]
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