Leicht belesener HTPC Anfänger sucht FAQ zum FAQ

Schwieriges Thema, das mal schnell jemandem erklären ist nicht leicht. Ich versuchs trotzdem, obwohl ich denke das du dann nur 10 Fragen mehr hast

Powerstrip benutzt man um bestimmte Frequenzen einzustellen die man z.B. über den Grafiktreiber nicht wählen kann. Wenn du DVD (ohne HD) gucken willst, brauchst du es aber nicht zwingend, da du 50hz einstellen musst (PAL DVD) und das kann jeder Treiber direkt.

Wenn es ruckelt kann es sein, dass du vielleicht 60hz eingestellt hast?

Reclock brauchst du beim HTPC zwingend, nur so können Audio/Video Syncruckler behoben werden. Wichtig ist aber auch mit Reclock das du die bildschirmfrequenz so nah wie möglich an das Quallmaterial anpasst -> also 50Hz für PAL und DVD, 24Hz für HD-DVD und Bluray oder 60Hz für NTSC Film material.

FFDShow ist nur ein reines Addon um das DVD bild zu verbessern. Damit kannst du dann ein Upscaling des Bildes an deine TV auflösung machen oder andere Filter einstellen. Aber das Ruckeln bekommst du auch ohne FFDShow weg. Ich würde in jedem Fall erstmal versuchen ein stabiles und ruckelfreies Bild zu bekommen und mich darauf dann mit FFDShow beschäftigen.

Das ist doch schonmal super!
...und es sind noch nicht einmal 10 Fragen.
Quellmaterial ist wie gesagt hauptsächlich DVD. Gerlernt habe ich: Bei DVD (nicht HD) Wiedergabe muss ich die 50 Hz Ausgabe in Reclock einstellen.
Und ein anderes Programm brauche ich eigentlich nicht.

Wenn ich dann mal ein DivX Film schaue, wie weiß ich, welche Art von Ausgabe ich verwenden muss?

Zu FFDShow: Da mein Mac progressiv ausgibt, müsste er doch direkt "upgescaled" liefern oder? Oder muss ich das doch extra machen.

Desweiteren: Ich benutze normalerweise den VLC Player. Geht der in Kombi mit VLC? Soll ich den Zoom benutzen?

Hi Venturi

Lies doch mal das reclock manual. Da steht viel hilfreiches drin.
Zur refreshrate: Für DVD sollte man eigentlich immer ein Vielfaches von 24hz einstellen, da der Film ursprünglich (im Kino) auch mit 24fps lief.

Wenn ich dann mal ein DivX Film schaue, wie weiß ich, welche Art von Ausgabe ich verwenden muss?

Wenn du reclock verwendest, brauchst du eigentlich gar nichts zu tun, das macht alles von selbst. Ausserdem zeigt es dir Informationen über das Quellmaterial an.

Ich benutze normalerweise den VLC Player. Geht der in Kombi mit VLC?

Das geht wohl nicht. Nimm zp, ist eh viel besser.

deathlord schrieb:

Zur refreshrate: Für DVD sollte man eigentlich immer ein Vielfaches von 24hz einstellen, da der Film ursprünglich (im Kino) auch mit 24fps lief.

Vorsicht!! Normale DVD sind alle mit PAL 50Hz gemastert. Wenn du bei ner 50Hz DVD 24Hz einstellst machst du einen PAL Speedup Reverse, das funktioniert aber nur wenn du per analog Audio ausgibst, da Reclock die SPDIF ausgabe nicht pitchen kann. Bei SPDIF und PAL speedup Reverse hast du massive Audiohänger.

Also...

- für PAL-DVD und normale SDTV/HDTV -> 50Hz
- für HD-DVD / Bluray Disks -> 24Hz oder vielfaches
- für Divx & Co. -> je nach Quellmaterial, z.B. 50Hz, 60Hz usw.

Reclock macht auch nicht alles automatisch. du kannst kein Film mit 29,98Hz abspielen wenn du als Bildschirmfrequenz 50hz eingestellt hat...das wird nicht funktionieren. Bild vielleicht aber mim Ton ist essig, vor allem bei Digitalausgabe. Die eingestellte Bildschirmfrequenz sollte schon ungefähr zum Quellmaterial passen.

Die eingestellte Bildschirmfrequenz sollte schon ungefähr zum Quellmaterial passen.

Das stimmt natürlich. PAL speedup reverse ist aber an sich schon etwas gutes. Der IMac kann den Ton wohl nicht als lpcm via hdmi ausgeben?
Immerhin sieht man in reclock meistens gleich, welche Bildwiederholfrequenz man einstellen muss. Bei (HD)DVD's und BD's ist 24p eigentlich immer "richtig", Aber für spdif ist 25p besser. Man müsste also bei allen DVD's 25p (also 50hz) einstellen. Wobei dann bei NTSC DVD's zuerst inverse telecine gemacht und dann "pal speedup". (Ich habe allerdings keine Ahnung, ob das geht.)

Bei SPDIF und PAL speedup Reverse hast du massive Audiohänger.

Da bin ich einverstanden.

Wenn du bei ner 50Hz DVD 24Hz einstellst machst du einen PAL Speedup Reverse, das funktioniert aber nur wenn du per analog Audio ausgibst, da Reclock die SPDIF ausgabe nicht pitchen kann.

Das stimmt leider immer noch nicht.
Reclock kann die spdif Ausgabe pitchen, von 24 auf 25p ist jedoch zu viel.
Ich halte aber spdif, zumindest in verbindung mit HD-formaten, nicht mehr für eine sehr gute Lösung. Die neuen Tonformate (dolby true hd/dts hd master) müssen dekodiert und dann wieder als ac3/dts kodiert/komprimert werden.*
Besser ist analoge Ausgabe bzw. digitale Ausgabe der dekodierten Signale für alle Kanäle.
Ich mache bei mir PAL speedup reverse und gebe den Ton danach digital an die Frequenzweiche weiter.
Das funktioniert mit digitalen multi channel Soundkarten oder, wie ich vermute(hoffe), als lpcm via hdmi. Letzteres kann ich nicht testen, da ich keine entsprechende Grafikkarte besitze.

* Ich bin nicht ganz sicher, dass sie dekodiert werden müssen/werden, weiss das jemand?

@deathlord

du weißt aber schon was ein Pitch ist? Eine Verlangsamung und Beschleunigung. Bei SPDIF wird kein pitch gemacht, es werden einfach Audiopakete verworfen oder wiederholt. Das ist aber keine Pitchkorrektur, lediglich eine Verkürzung oder Verlängerung des Audio

Einen Speedup von 24Hz auf 25Hz kann man natürlich machen, habe ich selbst schon getestet...allerdings auch hier geht SPDIF nicht. Vorteil ist man hat nen flüssiges Bild auch bei TV die kein 24p nativ können.

Bei SPDIF wird kein pitch gemacht, es werden einfach Audiopakete verworfen oder wiederholt. Das ist aber keine Pitchkorrektur, lediglich eine Verkürzung oder Verlängerung des Audio

Richtig, bei spdif kann der pitch nicht geändert werden. Was ich geschrieben habe war falsch.

Einen Speedup von 24Hz auf 25Hz kann man natürlich machen, habe ich selbst schon getestet.

Hast du das auch mit NTSC DVD's getestet? Hier müsste zuerst inverse telecine gemacht werden und erst dann der speedup.

deathlord schrieb:

Hast du das auch mit NTSC DVD's getestet? Hier müsste zuerst inverse telecine gemacht werden und erst dann der speedup.

Habe das nur mal kurz mit ner Bluray getestet. Das mit 24Hz leicht ruckelnde Bild (wegen 3:2 Pulldown) war dann butterweich. soagr Timestretching hat geklappt, also 4%schnelleres Audio bei trotzdem korrekter Tonhöhe.

Ok, überfordert. Ich konnt dem Ganzen leider nicht richtig folgen... und
bisherige Tests mit dem Mac liefen erfolglos.
Ich habe Windows laufen mit Zoomplayer und reclock. Der Mac 24" steht auf festen 1920x1200 @ 60hz. Ich habe meinen "ruckeltestfilm" Irobot getestet und bin einige Einstellungen durchgegangen mit eher magerem Ergebnis. Teilweise änderten sich die Ruckelabstände und es wurde etwas weniger, aber nicht ansatzmäßig weich. Als ich dann in Reclock auf "auto" bin, sagte er mir ich solle den TFT auf nen Faktor von 24hz einstellen. Das geht leider nicht...
Der fährt bei 60hz, da komme was wolle. Morgen versuche ich es mal mit dem Beamer, vielleicht läuft es da besser. Aber soweit ich weiß macht mein Beamer auch nur 50 oder 60hz... 72 oder 48 kann der glaub ich auch nicht... *heul*

Mit powerstrip kannst du auch Wiederholfrequenzen einstellen, die der Bildschirm eigentlich nicht akzeptiert (vorausgesetzt, die Grafikkarte wird unterstützt)!
Wenn du Glück hast, kannst du 48 oder 72 einstellen.
Bei meinem 24" LCD geht es nicht, aber ich kann immerhin 52 hz einstellen (mit kleinen Bildfehlern am unteren Rand ).
Der Film wird dann zwar etwas zu schnell abgespielt (26 anstatt 24fps), aber ich denke, das fällt nicht wirklich ins Gewicht.

deathlord schrieb:

Mit powerstrip kannst du auch Wiederholfrequenzen einstellen, die der Bildschirm eigentlich nicht akzeptiert (vorausgesetzt, die Grafikkarte wird unterstützt)! Wenn du Glück hast, kannst du 48 oder 72 einstellen. Bei meinem 24" LCD geht es nicht, aber ich kann immerhin 52 hz einstellen (mit kleinen Bildfehlern am unteren Rand ). Der Film wird dann zwar etwas zu schnell abgespielt (26 anstatt 24fps), aber ich denke, das fällt nicht wirklich ins Gewicht.

LOL, wenn du 8% Speedzuwachs als "nicht ins Gewichtfallen" bezeichnest....

PAL Speedup mit 25Hz, sind schon 4% schneller und vielen Leuten fällt es auf. Bei 8% wirst du auch nen lustigen piepston bekommen (Audio 8% schneller )

Ein 100 Minuten Film ist dann nur noch 92 Minuten lang *g*

Also der Ton wird selbstverständlich angepasst. Dafür ist reclock ja da. Ich denke, für das Bild fällt es nicht wirklich ins Gewicht. Jedenfalls habe ich bei PAL-DVD's nicht das Gefühl, der Film laufe zu schnell. Von daher sollte es bei 26fps auch noch keine Katastrophe sein.

Sodele, ich hab es getestet und es macht alles keinen Unterschied. Beamer und TFT lässt sich trotz Powerstrip immer nur mit 60 Hz betreiben (was ich überhaupt nicht nachvollziehen kann...). Auf dem Beamer ruckelt es dementsprechend genauso wie auf meinem TFT.

Jetzt bin ich etwas verzweifelt... und ich glaube nicht, dass ich mich an das Ruckeln gewöhnen werde. Irgendeine Lösung muss es doch geben?!

Ich versuch mal irgendeine Reclock Readme zu finden und etwas zu lesen...

Auch ich komme nicht wirklich weiter. Sound und Bild hängen total oft und sind unsynchron.

Den TV steuere ich mit 24Hz an und bei Reclock habe ich 23,976 stehen.

Wo liegt der Fehler ?!?

Cupa schrieb:

Auch ich komme nicht wirklich weiter. Sound und Bild hängen total oft und sind unsynchron. Den TV steuere ich mit 24Hz an und bei Reclock habe ich 23,976 stehen. Wo liegt der Fehler ?!?

Welche Soundausgabe? treiber? Welches Abspielprogramm? XP?

Ein paar Infos wären nicht schlecht. Es kann an all den genannten dingen liegen, sogar noch an mehr.

Dich trifft man ja auch überall:)

Also fangen wir mal an.

OS: WinXP SP2 / (Vista möglich nur da soll es ja garnicht klappen)
Player: MediaPortal (0.23RC1)
Sound: SPDIF (Realtek HD889 Chip + Soundtreiber)
Grafik: Radeon X2600XT (ATi Catalyst 7.8)
Powerstrip 3.75

ich habe hier mal einen Screenshot mit allen Angaben gemacht. Vielleicht hilft dir das ja weiter.


*edit*
Ich habe den Fehler dafür gefunden, nur weiß ich nicht wie ich ihn beheben kann. Problem ist, dass sich Reclock automatisch schließt wenn ich bei MediaPortal auf Vollbild stelle. Manchmal gibt Reclock eine Fehlermeldung aus, dass mein Board nicht unterstützt wird. Was nun

Wenn das mainboard nicht unterstützt wird, wird's schwierig. Vielleicht versuchst du mal die "reference to audio clock" option.

deathlord schrieb:

Wenn das mainboard nicht unterstützt wird, wird's schwierig. Vielleicht versuchst du mal die "reference to audio clock" option.

wo finde ich diese?

In den reclock properties (Doppelklick auf das reclock Symbol). Unter "Clocks correction" die Option "Slave reference clock to audio" aktivieren.
Ich habe keine Ahnung, ob das etwas bringt, denke aber, es ist ein Versuch wert.
Sonst könntest du ev. noch ein Bios bzw. Chipsetdriver Update machen. Wenn das auch nichts nützt, befürchte ich, dass reclock mit diesem Mainboard nie funktionieren wird.

deathlord schrieb:

In den reclock properties (Doppelklick auf das reclock Symbol). Unter "Clocks correction" die Option "Slave reference clock to audio" aktivieren. Ich habe keine Ahnung, ob das etwas bringt, denke aber, es ist ein Versuch wert. Sonst könntest du ev. noch ein Bios bzw. Chipsetdriver Update machen. Wenn das auch nichts nützt, befürchte ich, dass reclock mit diesem Mainboard nie funktionieren wird.

Das scheint ein MediaPortal Problem zu sein. Beim Zoomplayer läuft reclock - Ruckler habe ich trotzdem!

Meine Einstellungen sind:
Powerstrip 23,976Hz
Reclock DVD und andere Files: 23,976Hz

sollte doch so passen oder?
Trotzdem habe ich bei DVD's, Avi's usw ruckler beim Zoomplayer (MediaPortal habe ich erstmal deinstlalliert)

*edit*

ok die Ruckler scheinen erstmal aus dem weg geräumt.(zumindest bei DVD's und AVI's - bei HD-MKV's ruckelt es noch immer).Ich habe bei laufendem Reclock von auto auf 23,976 gestellt. Jetzt sind die Ruckler erstmal weg. Fehlt für's erste nur noch der SPDIF Sound (wo stell ich das bei FFDShow ein) und SeeSaw läuft nicht richtig.

Bei Kameraschwenks sind kleine Ruckler noch immer vorhanden.
Bekomme diese einfach nicht weg. Welche Einstellung kann ich noch fahren ?

Wegen dem Board-Fehler im Mediaportal.... schalt mal im Mediaportal Setup den Exclusiven DirectX Modus aus bzw. im Reclock von Direct3D aud DirectDraw um

ohajak schrieb:

Wegen dem Board-Fehler im Mediaportal.... schalt mal im Mediaportal Setup den Exclusiven DirectX Modus aus bzw. im Reclock von Direct3D aud DirectDraw um ;)

super! Das war's...

Kannst du mir noch bei den rucklern und seesaw helfen?
Wenn ich deine Einstellungen nehme passiert das wie bei beisammen.de beschrieben. Nehme ich die Einstellungen von AVS, sieht das Bild schärfer aus ist aber unerträglich langsam. Mein Core2Duo 2x3.0GHz sollte es doch aber eig. schaffen.

*venturifühltsichignoriert*