Sammelthread Erfahrungsberichte: Videogames am LCD oder Plasma

Hallo ersteinmal,
bin auch auf der Suche nach einem neuen Display.

Zuerst sollte es ein Plasma sein, habe dann jedoch von dem Philips 9830 gehört und gesehen. Schöner LCD.
Jedoch bei einem Abstand von ca. 2,5m bis 3,5m habe ich im "Elektronikfachmarkt" keinen Unterschied bei HD Material zwischen dem LCD und Plasma erkennen können.

Verglichen haben ich mit dem Pioneer 436 und dem Pansonic 42 500.

Da der LCD von Philips wohl recht viel Ärger macht(siehe Forum), der Panasonic Einbrennprobleme schon im normalen TV Betrieb hat bleibt wohl nur noch der Pioneer.

Nutzung wird 40% Fernsehen sein, 40% DVDs und 20% Gaming.

Muss ich bei den 20% Gaming mit einer zZ PS2, später aber mit Sicherheit einer XBox360, wirklich Angst haben vor Einbrennproblemen?
ICh spiele meist nicht länger als 2Std.

Über Antworten würde ich mich freuen....

moin,

von mir noch eine produktempfehlung: samsung PS42S5H.

ein 42" plasma, hd-ready, diverse anti-einbrenn-mechanismen und viel features für kleines geld. habe selbst schon viele stunden xbox auf dem teil gedaddelt, doch bis auf ein kleines nachleuchten das meist in 1 minute wieder verschwindet konnte ich noch keine "probleme" ausfindig machen. er verfügt über ein pixelshift-programm das das bild immer wieder leicht verschiebt. selbst nach ner stunde farcry und ner weiteren stunde tony hawk - keine probleme.

die bildqualität über kabel analog ist so lala. je nach sender und sendung von sehr gut bis grottenschlecht. dvd über HDMI ist sehr gut bis spitze und gleiches gilt auch für konsole.

von mir eine klare empfehlung ggü. lcds die in gleicher grösse 2000€ und mehr kosten.

Ich kann den Toshiba 37WL58P uneingeschränkt zum Zocken empfehlen.
Ich habe mir das Gerät hauptsächlich wegen der Xbox360 gekauft, nachdem ich hier sämtliche Threads und Kaufberatungen im Forum, sowie Testberichten in Magazinen, gelesen habe.

Ich spiele eigentlich jede Art von Spielen. Besonders gerne aber Rennspiele. Deswegen war auch Burnout Revenge das erste Spiel, was ich an dem Toshi ausprobierte. Und ich war überrascht, wie gut das Bild doch im Vergleich zu meinem PC Monitor (Hyundai L90D+) war. Es gibt absolut kein Nachziehen oder Schliereneffekte. Die Grafik läuft butterweich und sieht dazu noch fantastisch aus.
Das einzig negative kommt eigentlich nur von der großen Bildschirmdiagonale. Spiele wie Riddick, die kein Antialiasing verwenden, sehen wegen der Treppeneffekte nicht ganz so toll aus. Aber das wird sich bei der Xbox360 ja ändern.

Neo2006 schrieb:

Hallo ersteinmal, bin auch auf der Suche nach einem neuen Display. Zuerst sollte es ein Plasma sein, habe dann jedoch von dem Philips 9830 gehört und gesehen. Schöner LCD. Jedoch bei einem Abstand von ca. 2,5m bis 3,5m habe ich im "Elektronikfachmarkt" keinen Unterschied bei HD Material zwischen dem LCD und Plasma erkennen können. Verglichen haben ich mit dem Pioneer 436 und dem Pansonic 42 500. Da der LCD von Philips wohl recht viel Ärger macht(siehe Forum), der Panasonic Einbrennprobleme schon im normalen TV Betrieb hat bleibt wohl nur noch der Pioneer. Nutzung wird 40% Fernsehen sein, 40% DVDs und 20% Gaming. Muss ich bei den 20% Gaming mit einer zZ PS2, später aber mit Sicherheit einer XBox360, wirklich Angst haben vor Einbrennproblemen? ICh spiele meist nicht länger als 2Std. Über Antworten würde ich mich freuen....

Der Pioneer hat auch ein Problem mit dem Einbrennen, mein Favorit ist nach wie vor der Samsung 61er in 40 Zoll. Der Philips 9830 in 42" hat mich bei Pal-DVDs nicht wirklich überzeugt, allerdings nahm ich dabei auch keinerlei Einstellungen vor. LG ist eventuell auch noch interessant, vielleicht kann ich am Donnerstag mal eine 360 an einem aktuellen LG-LCD ausprobieren.

Ich finde schade, dass von Microsoft keine LCD Geräte in Hinsicht auf die 360 empfohlen werden. Wahrscheinlich werden die ersten Kompatibilitätstests in einigen Monaten kommen. Krass vor allem ist das nur ein prozentual winziger Teil echte 720P beherscht, "danke" an Microsoft ds sie dies nicht berücksichtigt haben. Ich denke das einige Leute spätestens beim anschließen ihrer 360 an dem neuen und teuren LCD eine böse Überaschung erleben werden.

Warten wäre zwar klüger... ABER solange kann ich und will ich nicht warten!8)

Ach was, da wird schon wieder maßlos überdramatisiert.
Bisher gabs kein einziges Konsolenspiel das nativ am TV dargestellt wurde und niemand hat sich je daran gestossen - warum auch?
Abgesehen davon werden Xbox 360 Spiele auch auf 720er Displays nur über eine VGA Verbindung 1:1 dargestellt und wie viele werden diese wohl nutzen? Bei YUV wird etwas skaliert und auf den weit verbreiteten 768er Panels eben minimal mehr - auch schon egal. Kann mir nicht vorstellen, daß namhafte TVs auflösungsbedingte Probleme machen werden.


Ok, ich bestell jetzt mal das VGA Kabel...




grüße, rooster

Also ich habe letztens auf einem Plasma bei einem Freund gespielt Samsung (nicht der sh5, ich glaube 50", graues Gehäuse), DVDs waren Klasse XBox Bild etwas "eckig" und die Reaktionszeit: Nein ich spiel leiber auf nem 33cm Röhren TV, man bewegt einen Ministick und es dauert fast ne halbe Sekunde bis sich was Plasma tut! Nicht zu empfehlen, Modellnamen kenn ich leider nicht.

Die Reaktionszeit ist bei einem Plasma kein Thema, beim LCD sehrwohl, aber mittlerweile gibt es akzeptable Lösungen. Ob das Panel jetzt 1280*720 oder 1366*768 als native Auflösung aufweist, ist meines Erachtens nicht entscheidend. Ein LCD-Rückpro mit 1280*720 wird auch nicht annähernd die Wiedergabequalität eines Samsung LE-40M61B bieten können. Nicht umsonst verwendet MS für die XBOX 360-Aufsteller 23"-Samsung-LCDs. Dort ist das Bild über YUV grandios, auch bei Tag. Sogar schwarze Passagen gelingen sehr gut. Mit einem Samsung HDTV-LCD kann man nun echt nichts falsch machen, was das Spielen betrifft. Die Leistungen bei anlaogem Pal-Tv sind dafür aber nicht berühmt, da würde ich wiederum einen PV500 von Panasonic vorziehen.

Die Reaktionszeit ist bei einem Plasma kein Thema, beim LCD sehrwohl, aber mittlerweile gibt es akzeptable Lösungen

Ich denke hier verwechselt jetzt aber irgendwer Reaktionszeit des Displays mit der Verarbeitungszeit durch die Videoelektronik.

Ein zeit- oder gar framekritisches 2D Shoot'em up ist auf einem Plasma und/oder LCD durch die Verarbeitungszeit nicht spielbar. Die Verzögerungen betragen 50 bis 150ms je nach Gerät.

Die Reaktionszeit bezieht sich auf die Darstellung auf dem Display (Schlieren etc). Letzteres ist heute wahrlich kein Thema mehr, die Verarbeitungszeit wird eher mehr als weniger.

Grüße,
Tobias

@Fudoh

Also könnte man davon ausgehen, dass die aktuelle Samsung Reihe keine Probleme in Sachen Schlieren&Co bereitet?

mfg

Nein, keine Probleme.

Grüße
Tobias

ich bin kurz davor mir einen 506xde zu bestellen.
allerdings mache ich mir große sorgen ob ich mit dem plasma auch problemlos xbox360 spielen kann.

es wäre nett von euch wenn ihr eure erfahrungen gerade auch unter berücksichtigung des einbrennproblems posten würdet.

geht der 506 bei einem sitzabstand von 3,50 durch oder sollte ich lieber zum 406 greifen( obwohl der hat ja eine geringere auflösung.......also müßte das 720p signal der 360 wieder runtergerechnet werden was ja eingentlich zu einem qualitätsverlust führen müßte, oder??????)

mfg

tyler

Ich habe seit einigen Wochen einen 40" LCD bei 3 bis 3,5m Sitzabstand. Erschien er beim Auspacken noch riesig, dachte ich schon beim Schauen der zweiten DVD "Hoffentlich gibt es in 2-3 Jahren endlich gute 50-60 Zöller zu bezahlbaren Preisen!" . Also zu groß ist der 50er bei deinem Sitzabstand sicher nicht!

gruss
blackys

vielen dank für deine antwort blackys.

das der 50 zum dvd schauen nicht zu groß ist ist mir eigentlich klar. ich mache mir da mehr sorgen was das gaming betrifft..............viellecht sieht dir grafik dann zu grob aus.............und nicht zuletzt die angst vor dem einbrennen.


mfg tyler

Also ich geb ja nicht auf (aber ich weiss nicht, wie oft man sich wiederholen muss)
Ich zocke xbox auf meinem Pio 436 und habe KEINERLEI Probleme bezüglich Nachleuchten oder gar Einbrennen. Seid ein bisschen vorsichtig mit Kontrast und Schärfe und es ist kein Thema - auch vier Std sind kein Problem. Ich hab das hier bestimmt schon 20 mal gepostet aber irgendwie WILL es anscheinend keiner glauben
Und es ist soooo FETT auf dem grossen Schirm und auf dem 50er wird es NOCH VIEL FETTER sein.
Freut Euch auf die 360er, kauft Euch den Pio, wenn er Euch auch sonst zusagt und macht Euch nicht son Kopf

Tyler_Durden_2k schrieb:

vielen dank für deine antwort blackys. das der 50 zum dvd schauen nicht zu groß ist ist mir eigentlich klar. ich mache mir da mehr sorgen was das gaming betrifft..............viellecht sieht dir grafik dann zu grob aus.............und nicht zuletzt die angst vor dem einbrennen. mfg tyler

Vielleicht solltest du noch etwas mit der Bestellung warten. Ich bin mir sicher das einige 436 sowie 506 Besitzer sich eine Xbox 360 zulegen werden und dementsprechend auch Berichte ins Forum einfließen.
Die geringere Auflösung vom 436 sollte eigentlich nicht auffallen wenn man dem glauben schenkt was man überall zu lesen bekommt.

ganz genau....und da Du Dir auch Sorgen wegen einer "zu groben" Auflösung beim 50 Zöller machst - das ist doch Quatsch! Die 360er macht doch HD!! Das sieht so geil aus, dass Dir die Augen rausfallen - versprochen

oh man, ich bin heiß wie ein bügeleisen auf das gute stück.
ok, das einbrennproblem werde ich dann vernachlässigen.

jetzt muß ich mir nur noch überlegen ob ich den kleinen oder großen pio nehme

ich habe ein wenig bedenken das ich ständig an den großen denke wenn ich den kleinen zuhause habe

verdammt, das problem hätte ich nicht wenn ich mich jetzt für den 40 sammy 61b entscheide. den gibt es nicht größer.
ne menge geld würde ich auch sparen. ich finde es nämlich ehrlich gesagt ein wenig pervers über 4000 eur für einen fernseher auszugeben.

hat jemand den sammy??? wie ist denn dort das dvd bild im vergleich zum pio???

mfg tyler

Also die Verarbeitungszeit habe ich noch nie als Problem gesehen. 150 ms würden bedeuten, dass bei der DVD-Wiedergabe Ton und Bild ebenfalls nicht synchron wären, sofern man eine externe Wiedergabe z. B. durch eine DD-Anlage bevorzugt. Das ist mir noch bei keinem Gerät aufgefallen und Samsung LCDs sind davon ganz sicher nicht betroffen, zumindest kann ich diese unglaubliche Verzögerung bei den Modellen LE-40M61B, LE-32R51B, LE-37R41B, LE-23R51B ausschließen. Weiters sind mir auch bei den 42"-Plasma-Geräten PS-42S5H, PS-42P3S keine Verzögerungen aufgefallen. An diesen Geräten konnte ich eine XBOX 360 bereits ausgiebig testen und insgesamt tendiere ich zu den LCD-Geräten, was Videospiele betrifft, vor allem dann, wenn man viel bei Tag spielt.

amos77 schrieb:

Also die Verarbeitungszeit habe ich noch nie als Problem gesehen. 150 ms würden bedeuten, dass bei der DVD-Wiedergabe Ton und Bild ebenfalls nicht synchron wären, sofern man eine externe Wiedergabe z. B. durch eine DD-Anlage bevorzugt. Das ist mir noch bei keinem Gerät aufgefallen und Samsung LCDs sind davon ganz sicher nicht betroffen, zumindest kann ich diese unglaubliche Verzögerung bei den Modellen LE-40M61B, LE-32R51B, LE-37R41B, LE-23R51B ausschließen. Weiters sind mir auch bei den 42"-Plasma-Geräten PS-42S5H, PS-42P3S keine Verzögerungen aufgefallen. An diesen Geräten konnte ich eine XBOX 360 bereits ausgiebig testen und insgesamt tendiere ich zu den LCD-Geräten, was Videospiele betrifft, vor allem dann, wenn man viel bei Tag spielt.

wie war denn das bild der 360 an dem 61b????

ich habe heute im saturn ne runde pgr3 an einem promotion stand gespielt. als fernseher wurde ein lcd von samsung verwendend(weiß nicht genau welchens modell) umgehauen hat mich die bildqualität nicht.

zumindest kann ich diese unglaubliche Verzögerung bei den Modellen LE-40M61B, LE-32R51B, LE-37R41B, LE-23R51B

Die Samsung LCD verzögern um etwa 20-25ms, je nach Eingang. Plasma Displays verzögern in der Regel länger als LCDs.

Grüße
Tobias

habe es vorhin schon im pio-thread gepostet: ein freund von mir, der einen gameshop besitzt hat mir gestern erzählt, das die bild qualität über vga weniger gut sei wie über yuv.. aber dies ist doch praktisch nicht möglich, oder?!

habe es vorhin schon im pio-thread gepostet: ein freund von mir, der einen gameshop besitzt hat mir gestern erzählt, das die bild qualität über vga weniger gut sei wie über yuv.. aber dies ist doch praktisch nicht möglich, oder?!

Das ist von TV zu TV unterschiedlich. Einen Pioneer Plasma kann die XBox ja z.b. auch über VGA nicht nativ ansprechen, würde also gar keinen Vorteil bringen. Wenn die Elektronik jetzt für den YUV noch besser abgestimmt ist als für den VGA Eingang, dann kann's durchaus sein, dass YUV besser aussieht.

Grüße
Tobias

20-25ms...Hmm falls mein Samsung dann endlich mal ankommen sollte (warte schon die 5te Woche und heute nacht krieg ich die 360!) muss ich das ganze mit dead or alive (an der alten xbox über YUV) mal testen. DOA4 für die 360 kommt ja erst im Jänner und soll zeitkritischer sein als die Vorgänger.

Na ich hoffe mal es stört nicht zu sehr. Haben das Computer LCDs auch, oder nur TVs wegen all der "Bildverbesserungen"? Und wenn das ganze über ne Videoprozessor laufen läßt, wirds ja noch schlimmer. Zumindest haben ja manche ein aduio delay Funktion um Bild un Ton wieder zu syncen. (Sind nur Vermutungen, hab keinen Videoprozessor, aber Fudoh müßte das ja wissen).

Auf jeden Fall mal Danke für die vielen Infos in diesem Forum. Und Fudoh hat mich mit seinen Posts schon früh zu einem Samsunganhänger gemacht

muss ich das ganze mit dead or alive (an der alten xbox über YUV) mal testen.

25ms spielen bei einem 3D Prügler keine Rolle bzw. Du passt dich da unterbewusst an...

Na ich hoffe mal es stört nicht zu sehr. Haben das Computer LCDs auch, oder nur TVs wegen all der "Bildverbesserungen"?

PC LCDs haben das nicht, ebenso wenig ein TV wie der Samsung über VGA. Bei mir läuft's über's Prozessor und ich komm auf etwa 40ms (60ms wenn ich wirklich alle Features des Scaler zuschalte).

Audio Delay kann stell ich bei mir am DVD Player, mein Verstärker hat leider kein Delay.

Grüße
Tobias

In der neuesten Ausgabe der Gamepro haben sie LCD´s und Plasmas mit Kameo getestet. Kameo soll sich aufgrund seiner Texturevielfalt und Effekte hervorragend zum Test eignen, währen man mit Amped 3 wunderbar herausfinden kann, wie detailliert die Glotzen zu Werke gehen. Danach wurde ´ne DVD "Herr der Ringe: Die Gefährten" reingelegt, da diese durch ihre herausragende Technik die modernen Flachmänner an ihre Grenzen führen soll. Und last but not least haben ´se nochmal die "alte" Xbox angestöpselt und eine Scheibe Salami, ach was erzähl ich! , Splinter Cell: Pandora Tomorrow reingebuttert um die Spieltauglichkeit unserer Lieblinge in normaler PAL-Auflösung zu eruieren. Und dabei haben sie noch die Lauscher aufgestellt um sich einen Eindruck über die Lautsprecher zu verschaffen.

Testkandidaten:

Liyama ProLite C320 WT

Loewe Xelos A 32

Panasonic TX-32 LX 500 F

Samsung LE-40M61B

Thomson 37 PB 220 S4

und der Toshiba 32 WL58P

Grusz.

Also das Bild des 61b hat mich von allen am meisten überzeugt. Aber auch der 51er in 32" liefert meiner Meinung nach noch ein sehr gutes Bild über YUV. Ich muss aber sagen, dass ich schon von der Bildqualität an einem 23"Aufsteller-Samsung überzeugt war. Leider sind nicht alle XBOX 360s in den Aufstellern auf 720p gestellt, ein unverzeihlicher Fehler. Bislang habe ich jedenfalls noch keinen Plasma gesehen, der ein mit dem Samsung LE-40M61b vergleichbares Bild hatte, wenn man eine XBOX 360 über YUV anschließt und die XBOX 360 auf 720p stellt. Am besten von den Plasmas schneidet meiner Meinung nach noch der 42PV500 von Panasonic ab, von den Samsung Plasmas war ich ohnehin nie überzeugt und den Pio 436 oder 506 (der 506er sollte wegen der 1280er Auflösung besser sein) konnte ich leider nicht ausprobieren, obwohl er bei dem Mediamarkt, in dem ich die Gamerecke installiert habe in beiden Größen als Ausstellungsstück vorhanden ist. Vielleicht komme ich ja noch dazu. Es ist allerdings bekannt, dass Plasmas ihre Trümpfe erst bei Dunkelheit ausspielen können und LCDs bei Tageslicht extrem vorteilhaft aussehen. Was mich betrifft, bin ich allerdings auch von der Schwarzwiedergabe des Samsung 61b angetan, soweit ich das nach PGR3-Nachtrennen und King Kong beurteilen kann. Zur DVD-Wiedergabe kann ich allerdings nichts sagen und ein VGA-Kabel hatte ich auch nicht, um einen Unterschied festzustellen. Das hätte mich nämlich schon interessiert, einen LCD in nativer Auflösung und nicht in 1280*720 anzusteuern.