IFA 05 Berichte über Plasma und LCD Fernseher

auf die Eindrücke freue ich mich auch schon. Vor allem interessieren mich die neuen Philips LCD´s 9830 in der 42" Größe und die neuen Pio Plasmas.

kiesshauer schrieb:

auf die Eindrücke freue ich mich auch schon. Vor allem interessieren mich die neuen Philips LCD´s 9830 in der 42" Größe und die neuen Pio Plasmas. :hail

Dito! Darauf freue mich auch schon (9830er von Philips). Allerdings in erster Linie für die beiden "kleineren".

mich würden eindrücke zu den 32" und 37" lcd geräten von toshiba, lg, sony und panasonic interessieren

Hi!
Ich wargestern da (Sa.) und habe mir hauptsächlich Plasmas ab 42" angeschaut und mein bisheriger Stand:
1.Platz
Pioneer 436, sprich 6 Generation
Lassen wir mal die Größe außen vor
2.Platz
Panasonic 500E
3.Platz
Samsung 5H

So wer war noch da? Was meint Ihr?

@leorphee

kannst du bitte begründen warum der Pio für dich vorne liegt?

Sind die Unterschiede so Groß zum Pana das ein größerer Aufpreis sich wirklich lohnt?

Ich konnte keinen Direktvergleich machen, aber meine erster Eindruck war schon das ich vom Pio sehr angetan war (nicht nur ich alleine). Bis jetzt hatten mich eigentlich immer nur die panas Interessiert evtl. der Sami. Aber mit den neuen Pio … .Na ja der Preis ist zu Hoch und würde im Moment auch für mich nicht so in Ordnung sein. Wie gesagt ein Direktvergleich müsste her. Also meine erste aussage immer noch mit Vorsicht genießen.

@leorphee

ist ja nicht schlimm, ist doch aber immerhin schon mal eine Aussage. Leider werden die Plasmas ja alle unter optimalen Bedingungen und mit HDTV Material gezeigt. Wäre interessant zu sehen wie die neuen Pios sich mit normalem Pal schlagen. Denn das wird man zwangsläufig noch ne Weile gucken müssen.

Hast du zufällig auch bei den LCD´s etwas genauer hingeguckt? Da interessiert mich vor allem der neue Phillips 42" 9830. Der hat ja die volle HD Auflösung.

hab mir die neuen Philips Cineos angeschaut und muss schon sagen traumhaftes bild vorallem die bewegungsdarstellung ist fast perfekt was für LCD eigentlich untypisch ist!
Bloß die Helligtkeit war bei Philips überall zu niedrig eingestellt!

hat sich wer die neuen 32" und 37" lcd´s von panasonic, sony, lg und toshiba angeschaut???

mac110 schrieb:

hab mir die neuen Philips Cineos angeschaut und muss schon sagen traumhaftes bild vorallem die bewegungsdarstellung ist fast perfekt was für LCD eigentlich untypisch ist! Bloß die Helligtkeit war bei Philips überall zu niedrig eingestellt!

Und welcher war das? Habe intresse an dem 9966

Hi,

Ich war auch gestern auf der IFA.
Ich muß aber sagen ich war ein wenig enttäuscht.
Wie schon geschrieben,die Plasma und LCD Geräte wurden
fast ausschließlich mit HD -Material gefüttert. Da sahen fast "alle" Hersteller gut aus.Leider konnte ich nur am TechniSat und am Panasonic-Stand mal ein "richtiges" DVB-T Bild begutachten. Auch da mein Fazit, Es sieht nicht umwerfend aus. Die Geräte hatten einen integrieten Tuner. Ich dachte ehrlich,das das Bild besser rüber kommt. Bildeindruck:Note 2-3
So gut wie kein Hersteller,mit Ausnahme von TS,Metz und Loewe bieten die neuen Flachgeräte mit DVB-S Modulen an.Was ja sicher noch eine etwas bessere Bildqualität vermuten und hoffen läst. Es hat aber keiner von den anwesenden solch ein Gerät mit einem DVB-S Signal gezeigt. Alle hatten entweder den SAT 1 HD Sender oder die Trailer mit HD-Material.
Interessant war für mich,der neue Grundig Tharus LCD-Empfänger. Dort wurde ein 3 D Bild ohne Brille erzeugt und dargestellt.Es sah verblüffend echt aus. Der Ball kamm richtig "raus" aus dem Bildschirm.Wird aber sicher eh nur eine Spielerei sein.
Ja das mein kurzes Fazit von der IFA.
Viele Menschen,fast nur noch Plasma und LCD Technik und Geräte.

Gruß Mahri

@mac110

mich interessiert vor allem der 42" 9830. Wie war denn sein Bild im Vergleich mit einem guten Plasma von Pana oder Pio? Macht sich die größere Auflösung des Philips LCD bei der Größe (42") bemerkbar?

Ich habe gestern im MM vor einem 45" Sharp LCD mit voller HD Auflösung gestanden, der hat an Schärfe und plastizität alle was ich bisher gesehen habe in den Schatten gestellt. Daneben hing ein Pio 435 der zwar nicht viel aber doch sichtbar schlechter war vom Bild her. Ich denke das lag an der Auflösung. Auf allen TVs lief ein HD Trailer von SAT1 und Pro7. Nach dem Sharp kam aber gleich der Pio, der alles andere was da so an der Wand hing locker hinter sich lassen konnte. (Ein Pana war nicht da)

Der Sharp kostet allerdings noch knapp 6000€, was mir doch zu viel ist, der 9830 mit voller HD Auflösung kostet "nur" etwas über 4000€ das ginge gerade noch so. Fragt sich jetzt nur ob die Bildqualli vergleichbar ist? Hat da auf der IFA vielleicht jemand drauf geachtet?

von der schärfe sind die neuen LCDs klar besser als jeder Plasma aber von der natürlichkeit und Brillianz sind die Plasmas klar vorne. Vor allem die neue 6 Generation Plasmas von Pioneer haben mich überzeugt!
Für mich persönlich kommt momentan nur ein Plasma in Frage da momentan einfach noch hauptsächlich PAL geschaut wird und die Plasmas dieses besser und natürlicher rüberbringen !

Hallo,

ich war gestern auf der IFA. Hier meine (ebenfalls ganz subjektive) Bewertung:

1. Platz Panasonic
2. Platz Pioneer
3. Platz Sony / LG / Samsung

Begründung ist die ca. jeweils 1/2-stündige genaue Beobachtung der Bildqualität. Da das Bildmaterial in allen Fällen mit Sicherheit in Top-Qualtät eingespielt wurde, konnte ich also auf Feinheiten achten.

Unterschiede hinsichtlich Schwarzwert und Kontrast konnte ich nicht feststellen. Ausschlaggebend für meine Beurteilung war die ruhige, saubere und scharfe Darstellung von Bilddetails. Und da sind mir die Panasonics bei den Vergleichen mit allen anderen Herstellern eben doch als unschlagbar im Gedächtnis geblieben.

Übrigens stellt Panasonic auch einen für den japanischen Markt entwickelten 65-Zoll Plasma mit voller HD-Auflösung 1920 x 1080 aus. Der Unterschied zum TH-65PV500E ist durchaus erkennbar und das Gerät ist für mich von nun an das absolute Referenzgerät. Bei einem Betrachtungsabstand von mehr als 2-3 Metern allerdings ist der Unterschied zu einem üblichen HD-Ready mit 1366 x 768 nicht auszumachen.

@ jeflacherjelieber,

du bringst es auf den Punkt,

Bei einem Betrachtungsabstand von mehr als 2-3 Metern allerdings ist der Unterschied zu einem üblichen HD-Ready mit 1366 x 768 nicht auszumachen.

die meisten Flat-Screen Besitzer sitzen mehr als 3 Meter entfernt. Dabei haben sie meist 42" oder 37" Geräte.
Um HD-Material wirklich geniessen zu können, muß man entweder dichter ran oder einen Beamer benutzen. Umgekehrt ist für PAL (bei 42") die 3 Meter-Grenze das untere Minimum.

Gruß Jan

jeflacherjelieber schrieb:

Hallo, ich war gestern auf der IFA. Hier meine (ebenfalls ganz subjektive) Bewertung: 1. Platz Panasonic 2. Platz Pioneer 3. Platz Sony / LG / Samsung Begründung ist die ca. jeweils 1/2-stündige genaue Beobachtung der Bildqualität. Da das Bildmaterial in allen Fällen mit Sicherheit in Top-Qualtät eingespielt wurde, konnte ich also auf Feinheiten achten. Unterschiede hinsichtlich Schwarzwert und Kontrast konnte ich nicht feststellen. Ausschlaggebend für meine Beurteilung war die ruhige, saubere und scharfe Darstellung von Bilddetails. Und da sind mir die Panasonics bei den Vergleichen mit allen anderen Herstellern eben doch als unschlagbar im Gedächtnis geblieben. Übrigens stellt Panasonic auch einen für den japanischen Markt entwickelten 65-Zoll Plasma mit voller HD-Auflösung 1920 x 1080 aus. Der Unterschied zum TH-65PV500E ist durchaus erkennbar und das Gerät ist für mich von nun an das absolute Referenzgerät. Bei einem Betrachtungsabstand von mehr als 2-3 Metern allerdings ist der Unterschied zu einem üblichen HD-Ready mit 1366 x 768 nicht auszumachen.

Hallo!

Kann dir nur Zustimmen!

Platz 1 Panasonic 65PV500 (gleiche Bildperformance wie der 500er, aber dass bei einem 65 Zöller! Wow! ich war begeistert!) (Auch der 65PV600er mit 1920 x 1080 ein Traum
- Achtung war ein Technologieträger!)

Platz 2 Panasonic 50PV500er (Superbild und sollte meine Philipsröhre vor der Einführung der 1920 x 1080er Plasma
das zeitliche segnen, mein Favorit und meine Kaufempfehlung - aber wo bleibt der zweite HDMI?)

Platz 3 Samsung 80 Zöller - habe die Gerätebezeichnung leider nicht parat, aber die Größe und die damit verbundene
Bildperformance waren der Hammer! Meine Frau hat meine Visacard und Kontoführung für mich sperren lassen!

Platz 4 Pioneer pdp 506er (Superbild, aber meineserachtens immer noch ein durchschnittliches Schwarzwertergebnis, das konnte man bei der Zuspielung von "Fluch der Karibik" und das bei abgedunkelter Messehalle deutlich erkennen, schwarz war hier dunkelgrau! Wesentlich besser konnte man dies bei einer Vorführung der Firma Pioneer am Potsdamer PLatz in einem Einkaufszentrum sehen! Hier zeigte sich auch ein deutlicher Blauüberschuß bei der Farbdarstellung!)
Persönlich würde ich den Panasonic vorziehen!

Platz 5 42 Zoll LCD Philips mit PixelPlus 2 und ambilight 2, Gerätebezeichnung leider nicht parat, aber 1920er zu 1080er Auflösung, trotz HD-Zuspielung war ich begeistert,
sehr gutes Bild, aber der Preis 5000 ,- € für einen 42er!
Etwas heftig!

Positiv überrascht war ich insgesamt von Samsung, wenn die weiterhin so Gas geben (einschließlich des sehr guten Messeauftritts, dann haben die in einigen Jahren die Marktführerschaft! Sehr gute Bildperformance in allen Klassen!)

Enttäuschung aber bei Toshiba! Dazu jedoch Morgen mehr!


Gruß


audio

@jeflacherjelieber

darf ich auch dich bitten deinen Eindruck wiederzugeben wie die neuen LCD TV´s von Philips (9830) gegenüber den Plasmas abschneiden. Je mehr Meinungen um so besser kann kan sich ein Bild machen.



@Audio

Der 42" Philips LCD ist bei dir auf Platz 5, liegt das nur am hohen Preis oder war das Bild soviel schlechter als bei den vergleichbaren Plasmas (42 oder 50")Hat man die volle HD Auflösung gegenüber einem Plasma gemerkt?

Schaut mal hier

www.hifi-forum.de/in...985&postID=last#last

Gruß, Marcel!

aber schon interessant zu sehen wie teilweise die meinungen auseinandergehen! Einige empfanden die Pio Plasmas als das Maß der Dinge (mich eingeschlossen) andere widerum die Panasonic Plasmas!
Also kann man im großen und ganzen nicht sagen was im moment das beste ist , da muss jeder selbst vergleichen um festzustellen was ihm am besten gefällt!
Bei LCDs hingegen muss ich hier allen ganz klar zustimmen das da Samsung die Nase vorn hat , besonders bei den Geräten mit LED Backlights ! Es war aber die gleiche Produktpalette die Samsung auch schon auf der Cebit gezeigt hat!

@audio

Samsung hat wohl die Marktführerschaft im AV-Bereich. Platz 20 auf der Liste der Unternehmen mit größtem Umsatz! Sony nur auf 28. Kenne keine größeren AV-Unternehmen...

Gruß, Marcel!

sollte der samsung 40m61b wirklich einen uvp 3599€ haben, dann müßte es das teil bald zum strassenpreis von 2500€ geben -> dann kann philips seine neuen 37/42er pf9830 gleich einstampfen oder eben massiv preissenken

Wurde die neue SED Technologie von Canon/Toshiba öffentlich an der IFA gezeigt? Hat jemand das Bild sehen können?
Soll ja die eierlegende Wollmilchsau sein.

Gruss

sollte eigentlich hat toshiba aber dann doch nicht , die SED TV Vorführung fand dann doch im geschlossenen Kreis statt für 20 geladene gäste! Ich und mein Vater (Fachhändler) wurden dann mit TicTacs abgespeist weil wir nicht zur vorführung durften weil die 20 plätze bereits durch geladene gäste besetzt wären!Die haben mit dem SED TV in allen zeitschriften geworben und es stand nirgendwo das man sich für die presentation anmelden müsse!

funktioniert wohl nicht so gut wie sie es gerne hätten und ich kann mir auch nicht wirklich vorstellen das es noch besser wie plasma oder lcd wird , ist meines erachtens mehr gerede!

War gleich am Freitag auf der IFA. Bevor ich das Geld für ein Flat-TV ausgebe, wollte ich mir aml eine Übersicht verschaffen.

Da ich davon ausgehen muss, dass jeder Hersteller verkaufen will (oder muss), wird er auch das Optimum aus seinen Geräten heraushole.

Unter diesem Gesichtspunkt haben mir bei den Plasmas Pioneer und Panasonic am besten gefallen. Das Bild wirkte am natürlichsten. Bei Samsung wirkte das Bild zu bunt. Philips, NEC und LG waren ok.

Bei den LCDs war ich ganz gespannt auf den Philips 9830 in 37". Tolles Bild, aber bei der Bewegungsdarstellung muss am Pixel Plus 2 HD noch was gemacht werden. Oder die Zuspielung war bescheiden. Der Bildeindruck bei den Geräten mit der niedrigeren Auflösungen war wesentlich besser. Bei meinem bisherigen Favoriten Toshiba fiel mir bei Kameraschwenks ein Bildruckeln auf. Selbst ein herbeigeholter Fachmann konnte das Problem nicht lösen. Was mir sehr gut gefallen hat, ist das Farbmanagement des 58P. Da kann man ein sehr natürliches Bild hinbekommen.
Bei Samsung waren mir die Farben wie schon bei den Plasmas zu popig und wirkten übertrieben. Überrascht hat mich LG. Gleich 3 37" LCDs. Und was sehen meine entzückten Augen: alle 3 haben einen DCDi Chip. Steht nur nicht mehr drauf. Um sicher zu gehen, habe ich noch mal nachgefragt und es wurde mir bestätigt. DerSharp hatte für mich das beste Bild, aber der Preis ....

Werde mir jetzt nochmal im Laden den Philips 9830, die LG 37"-Modelle und den Toshiba anschauen und dann entscheiden. Egal wi gut mir die Panasonic und die Pioneer Plasmas gefallen haben, die schwach entspiegelte Frontscheibe ist für mich ein KO-Kriterium.

Hat sich denn jemand auch den Plasma PHOCUS PDP 42 X2A auf der IFA angeschaut? Der soll ja mit ner UVP von 1499,-€ rauskommen und das HD-Ready LOGO besitzen.

War am Samstag auf der IFA.

Das absolute Highlight für mich war der 3D LCD von Philips.

Allerdings nur eine Studie.

GRUNDIG hatte es auch im Programm, aber da war die Technik noch nicht ausgereift.

Hier das Foto dazu:



und die dazugehörige Hardware:



Wenn man ganz genau hinschaut, kann man den 3D-Effekt sehen.

Die Technik ist folgende: Vor dem Bildschirm wird eine
Folie (ähnlich der 3D-Postkarten) geklebt. Die einzelnen
LCD Pixel werden in 9 verschiedenen Stufen gekippt.

Es entsteht ein absolut verblüffender Effekt: Die Schrift ragt aus dem Bildschirm heraus.
Und das alles ohne Brille oder ähnlichen Hilfmitteln.


Gruß Bratsche

Hallo!

@Audio

Der 42" Philips LCD ist bei dir auf Platz 5, liegt das nur am hohen Preis oder war das Bild soviel schlechter als bei den vergleichbaren Plasmas (42 oder 50")Hat man die volle HD Auflösung gegenüber einem Plasma gemerkt?[/quote]

Reine Preissache! Das Bild war sehr gut! Ich konnte keine Nachzieheffekte etc. sehen! Leider war das gezeigte Bildmaterial für eine Schwarzwertaussage nicht aussagekräftig genug! Aber von der Performance liegt das Bild ziemlich weit oben! Aber 5000 ,- € für einen 42 LCD!?


@audio

Samsung hat wohl die Marktführerschaft im AV-Bereich. Platz 20 auf der Liste der Unternehmen mit größtem Umsatz! Sony nur auf 28. Kenne keine größeren AV-Unternehmen...

Gruß, Marcel!

Hatte halt Samsung noch nie so konkret auf dem Schirm, war aber echt beeindruckend! Dagegen fanden meine Begleitung und ich den Sony-Stand als absoluten Schrott! 10.000 schwarze Schleier und die Geräte konntest du mit ner Lupe suchen! Außerdem dürfte das der Stand mit den meisten Prellungen auf der IFA gewesen sein!

mac110

Sollte eigentlich hat toshiba aber dann doch nicht , die SED TV Vorführung fand dann doch im geschlossenen Kreis statt für 20 geladene gäste! Ich und mein Vater (Fachhändler) wurden dann mit TicTacs abgespeist weil wir nicht zur vorführung durften weil die 20 plätze bereits durch geladene gäste besetzt wären!Die haben mit dem SED TV in allen zeitschriften geworben und es stand nirgendwo das man sich für die presentation anmelden müsse!

funktioniert wohl nicht so gut wie sie es gerne hätten und ich kann mir auch nicht wirklich vorstellen das es noch besser wie plasma oder lcd wird , ist meines erachtens mehr gerede!

Hallo Mac110!

Das was sich Toshiba dort geleistet hat, war eine absolute Frechheit! Auch ich hatte für meine Begleiter und mich einen Platz telefonisch vorab gebucht und eine Zusage bekommen! Die SED-Technik war eigentlich der Hauptgrund zur IFA zu fahren! Auch uns hat Frau B., übrigens die selbe, die mir die Plätze zugesagt hat, mit einem Lächeln abgespeist! Mal ebend so 500 Km gefahren und den IFA-Hauptaktionsgrund nicht gesehen! Auch wenn die SED-Technik doppelt so gut wie Plasma oder LCD sein sollte, Toshiba bekommt von mir für diese Kundenfrechheit keinen einzigen Cent mehr! Die Firma ist für mich gestorben! Wenn man dort als potentieller Käufer eines ca. 10.000 ,- € Gerätes aufläuft, dann verlange ich etwas Kundenservice und nicht erst eine Zusage und wenn du vor Ort bist einen "Arschtritt"!

Jetzt warte ich auf die 1920er x 1080er Plasmageräte von Panasonic oder anderen! Die Panasonic sollen nächstes Jahr als 50 und 65 Zoll zu haben sein! Denn der dort gezeigte Technologieträger von Panasonic hat mich sehr beeindruckt! Super Kantenschärfe bei den bewegten Objekten, sehr gute Farbwiedergabe, tiefes dunkles Schwarz, keine Nachzieheffekte (Bildeindruck entstand aber nur aufgrund des dort gezeigten Materials) und 1920 - 1080 - die volle HD-Auflösung! Jetzt noch 3 HDMI-Anschlüsse und alles unter 10.000 ,- € bitte! Und die landen garantiert nicht bei Toshiba! Diese Aussage sind vom dortigen Messepersonal getroffen worden und werden von der aktuellen audiovision
Ausgabe bestätigt! (Allerdings für einige nicht benannte Hersteller!)

Zu dem 80 Zöller von Samsung möchte ich noch ein Wort verlieren! Jeder der dieses Riesenbild (Zuspielung mit der DVD "I Robot") gesehen hat, war von der mit der Größe verbundenen Bilddynamik sehr beeindruckt! Wer seine Actionhelden fast lebensgroß in Aktion erleben kann -
Wow! Aber vermutlich leider viel zu teuer!

Die gestrige Rückkehr zur 82er Röhre war jedenfalls äußerst ernüchternd!


Gruß



audio

Hi! Bin neu hier, lese allerdings shon länger mit.

Ich war auch auf der IFA und kann folgendes sagen:

Toshiba war enttäuschend, selbst der HD-Verglich von DVD zu HD-DVD war nicht wirklich überragend. Ich selbst habe den 32WL58 und bei mir daheim liefert er bessere Ergebnisse.

Wirklich angetan war ich von Sharp! Die Full-HD-Panels waren die allerbesten, die ich je gesehen habe. Leider gefällt mir das Sharp-Design gar nicht.

Philips war auch beeindruckend, zumindest mit HD-Zuspielung. Eigentlich genauso gut wie Sharp. Das Design des 9830 ist auch ok, nur hätte ich zu gerne ein Pal-TV Bild darauf gesehen. Mit der hohen Auflösung des Panels kann ich mir nämlich nicht vorstellen, daß etwas ansehnliches bei rauskommt. Abwarten.

Pioneer war überragend. Bin kein Plasma-Fan und mein Wohnzimmer ist auch zu klein für 43", aber das Bild und das Design, ist meiner Meinung nach das Beste bei den Plasmas. Etwas besser als die Panasonics, ist aber sicher Geschmackssache. Pana war auch super.

Sony war der Flop der Messe. Mehr kann ich dazu nicht sagen.

Samsung hat einige interessante LCDs, was mir aber aufgefallen ist, ist die stark schwankende Bildqualität. OK, Kontrast und Farben sind die besten im LCD-Bereich, aber die Schärfe?? Bei HD-Zuspielung sensationell, bei DVD und Pal-TV gruselig!!
Klasse fand ich diesen kleinen Multimedia-Player, der ein super Bild hat und hochskaliert, allerdings nur in Korea erhältlich ist.

Hallo,

auch ich will meine Eindrücke von der IFA zum Besten geben.

Ich war ausschließlich an 37'' LCD's interessiert und das ist meine personliche Rangliste.

1. Platz Philips 37PF9830
Die Dinger hatten mit Standart-Format und Pixel Plus ein bessers Bild als manch anderer mit HD-Format.
Allerdings war das schon wieder zu Gut um Wahr zu sein, so das ich befürchte, Philips hat die unterschiedlichen Formate mit einem externen Scaler erzeugt.

2. Platz Samsung 40LE61M
Hat mich positiv überrascht!

3. Platz Metz Milios 37S

Von allen anderen Geräten z.B Toshiba 37WL58P und LG 37LP1D war ich entäuscht. Über Sony hab ich mich richtig geärgert. Die haben nur meine Zeit verschwendet.

Gruß,

Thilo

Hallo,
weiss jemand wann der Samsung LE-40M61B erhältlich ist?
Ich kann Ihn bei keinem Preisvergleich etc. finden.... Falls jemand schon einen Preis hat, wäre das auch interessant zu wissen, da ich auf dieser
http://www.samsung.c...50816_0000184001.asp
Samsung Seite gelesen habe, dass der einen UVP von 5000€ hat. (ok, ist Österreich, aber trotzdem....)
Was meint Ihr?

Danke & Grüße

Majestic_12 schrieb:

...Philips war auch beeindruckend, zumindest mit HD-Zuspielung. Eigentlich genauso gut wie Sharp. Das Design des 9830 ist auch ok, nur hätte ich zu gerne ein Pal-TV Bild darauf gesehen. Mit der hohen Auflösung des Panels kann ich mir nämlich nicht vorstellen, daß etwas ansehnliches bei rauskommt. Abwarten. ...

Die hervorragende Signalaufbereitung von herkömmlichem PAL wurde auch schon im Philips 9986 deutlich.

Wie ich schon öfter schrieb: PixelPlus2 ist ein echter Fortschritt zur Version 1 und leistet hervorragende Arbeit.

Wenn ein gutes(!) Eingangssignal anliegt, schafft es Philips, die Qualitätsmindernden Bestandteile auszufiltern und mit PixelPlus2 ein Quasi-HD Bild zu zaubern.

Bei Bildquellen von Scart RGB natürlich ebenfalls, z.B. bei Konsolen wie XBox und Gamecube. Ein brillant scharfes Bild auch ohne HD Zuspielung.

Das ist wie gesagt auch schon beim 9986 der Fall, und sollte beim 9830 nicht anders sein.

Ambilight sorgt ebenfalls jedesmal wieder für "aha!" und "oho!" Effekte bei Besuchern hier, insbesondere natürlich Abends.

Außerdem hat der 9986 bei den geeigneten Presets sehr natürliche Farben, und nicht mehr den "Knallbonbon" Effekt von früheren LCD TVs.

Die einzigen Dinge, die mir bei meinem 37PF9986 noch verbesserungswürdig erschienen, sind:

Der Schwarzwert (klar der kann nie perfekt genug sein)
Das umständliche und sehr langsame Menü
Die Anschlüsse
Das leichte Brummen von Ambilight

Wenn diese Dinge beim 9830 besser sind, wäre das schon eine Überlegung wert, auch wenn sich nicht per PC 1920x1080 einspeisen lassen.

Ich befürchte nämlich, daß zwar einige andere Hersteller mit HDTV ggf. besser aussehen, (Sharp, Samsung, etc.), aber das dafür bei denen das normale PAL Signal nicht so toll ist. Und mit PAL werden wir noch einige Zeit leben müssen, auf HDTV warten ebenfalls.

Ich werde aber mal ganz unvoreingenommen selber schauen, wenn hier in der Nähe die neuen Geräte verfügbar sind.

MfG

Bigtower

DrStrange schrieb:

Hallo, weiss jemand wann der Samsung LE-40M61B erhältlich ist? Ich kann Ihn bei keinem Preisvergleich etc. finden.... Falls jemand schon einen Preis hat, wäre das auch interessant zu wissen, da ich auf dieser http://www.samsung.c...50816_0000184001.asp Samsung Seite gelesen habe, dass der einen UVP von 5000€ hat. (ok, ist Österreich, aber trotzdem....) Was meint Ihr? Danke & Grüße

Hi DrStrange,

in den diversen berliner Saturn Märkten gibt es derzeit, wahrscheinlich aus Anlass der IFA, eine Samsung Ecke in der die aktuellen Displays und unter anderem auch der LE-40M61B gezeigt werden. Kann man auch käuflich erwerben. Der aufgerufene Preis im Saturn Steglitz belief sich auf 3399,00 Euro. War von der Bildqualität (wenn man bedenkt das es ein LCD ist) mehr als beeindruckt. Allerings lief nur die Samsung HD Demo und die sieht auf beinahe allen Geräten gut aus.

Hat jemand was zum Thema LED Backlights gesehen? Wurden etwa sogar Geräte angekündigt? Ich würde eigednlich gerne auf entsprechende Dispalys warten, aber wenn die nicht Frühjahr/Sommer nächsten Jahres wirklich da sind kann ich mir auch jetzt ein herkömmliches Modell kaufen (länger will ich nicht mehr warten:angel).

Edit:Celle hat sich in dem anderen Tread schon kurz zu einem Samsung geäussert, aber was genaueres wäre toll.
http://www.hifi-foru...ad=2985&postID=31#31

Hallo,

@Boris_Jentsch:
Also den einzigen LCD-TV mit LED-Beleuchtung, den ich gesehen habe, war der Samsung LE46F5. Auf Nachfrage wurde mir am Stand gesagt, dass er im Frühjahr 2006 erscheinen, ca. 9000 EUR kosten und 1080p-Zuspielung unterstützen soll. Jetzt muss sich nur noch zeigen, ob das alles auch so eintrifft.
Ansonsten wird es ja voraussichtlich gegen Ende dieses Jahres den Sony Qualia 05 LCD-TV mit LED geben. Den konnte ich aber im Sony "Tücher-Dschungel" nicht finden. Schade eigentlich. Nach meinem Kenntnisstand unterstützt dieser kein 1080p.

@bigtower:
Ich hatte bereits Gelegenheit in 2 verschiedenen Münchner Saturn Märkten den 32PF9830 (Theresienhöhe) und den 37PF9830 (Innenstadt) anzusehen. Mein Eindruck ist, dass der Schwarzwert für einen LCD super ist. Die Menüs wurden komplett anders gestaltet und sind deutlich schneller als beim 9986. Beim 32er konnte ich auch kein Brummen beim Ambilight feststellen. Beim 37er habe ich leider vergessen darauf zu achten. Bei den Anschlüssen ist es auch besser geworden. Mehr dazu im 9830er Threat hier im Forum.

Grüsse
Ariomanus

Hallo zusammen,
war am vergangenen Samstag auf der IFA. Hier meine Bewertung, allerdings nur meine subjektive.

1. Panasonic
2. Philips mit (Ambi-Light 2) 42 Zoll
3. LG
4. Pioneer

Zun zu den Begründungen:

Zu 1 und 4:
Vor der IFA war ich eher ein Pioneer Anhänger. Doch auf der Messe dann das grosse Erwachen: Ruckler in den Videos und "Mückenmuster" bei Himmelsszenen beim neuen 506 XDE. Vielleicht hat Pioneer ja nicht das richtige HDTV Material eingespielt (Premiere HDTV Trailer, Pro 7 HDTV, etc.) aber dann haben die Pioneer Jungs hier echt etwas verbockt.
Bei Panasonic auch leichte Ruckler (wenn man genau hinsieht), aber wesentlich und erkennbar weniger bis gar nicht. Bei Panasonic wurde vielleicht höherwertiges HDTV Material eingespielt, aber das ist auf einer internationalen Messe wohl zu erwarten. Ausserdem bei Panasonic: Perfectes Material mit kleinen Tricks. Es wurden zwar bewegte Videos gezeigt, in vielen Demoräumen waren in den Videos aber keine Kameraschwenks enthalten. Lediglich die Personen, Tiere oder Autos im Video bewegten sich. Ich denke mal das hierdurch das Bild auch sehr ruhig bleibt.

Vom Design her ist der Pioneer schöner, der Panasonic hat hinten am unteren Rand einen "Hintern". Wenn das Teil bei uns an der Wand hängen würde und man schaut von der Seite drauf - nicht wirklich flach.

zu 2:
Beim Philips Stand vergeblich nach dem 42PF9830 Ausschau gehalten und gesucht. Ich jedenfalls hab diesen nicht entdeckt. Es wurde allerdings ein 42er LCD gezeigt, jedoch ohne Ambi-Light2, der mit Clear-LCD ausgerüstet war. Insgesamt war das Bild der FullHD Cineos Geräte sehr gut, aber gerade auf dem 42er zu dunkel: Manche Figuren in dunklen Anzügen sind vom Umriss her komplett im Filmhintergrund (Nachtszene) verschwunden.

zu 3: Wieviel Zoll braucht der Mensch? Egal. LG hat mir ebenfalls gefallen. Später dann rausgefunden das diese auch Philips mit Panels beliefern - aha.


Fazit:
Bin auf die IFA gefahren um mir ein eigenes Bild von den Qualitäten der Hersteller zu machen. Pioneer hat mich stark enttäuscht, hätte sonst nämlich wohl einen 506 XDE bestellt.

Werde nun wohl einen Philips 42PF9830 kaufen. Im Januar soll allerdings schon die neue Version mit "Clear-LCD" rauskommen. Ob ich bis dahin warten kann? Vielleicht ja, habe ja noch meinen Proki zum Zeitvertreib.

P.S.: Bitte nicht vergessen: Alles hier ist subjektiv.

Wer einen Pioneer, Panasonic oder was auch immer hat soll damit glücklich bis ans Ende der Schaltkreise leben.

Grüsse
Scorpion99

ariomanus schrieb:

Hallo, @Boris_Jentsch: Also den einzigen LCD-TV mit LED-Beleuchtung, den ich gesehen habe, war der Samsung LE46F5. Auf Nachfrage wurde mir am Stand gesagt, dass er im Frühjahr 2006 erscheinen, ca. 9000 EUR kosten und 1080p-Zuspielung unterstützen soll. Jetzt muss sich nur noch zeigen, ob das alles auch so eintrifft. Ansonsten wird es ja voraussichtlich gegen Ende dieses Jahres den Sony Qualia 05 LCD-TV mit LED geben. Den konnte ich aber im Sony "Tücher-Dschungel" nicht finden. Schade eigentlich. Nach meinem Kenntnisstand unterstützt dieser kein 1080p. Grüsse Ariomanus

Hmm, schade. Einen 46" Fernseher brauche ich genausowenig wie ich 9000€ habe

Hallo,

eine Frage an alle IFA-Besucher:

Auf dem Stand des Video-Magazins (Hallo 26) wurden mittels einer HD(?)-Test-DVD Unterschiede zwischen Plasma, Röhre und LCD TV aufgezeigt.
Diese Test DVD kostet wohl normal 99 EUR und wurde auf der Messe für 89 EUR angeboten.
Leider habe ich verpasst, mich genauer über diese Test DVD zu informieren. War dies vielleicht eine HD-Test-DVD?

Wer hat sich diese Test DVD angeschaut und kann hier dazu berichten? Gibt es andere (WMV) HD Test DVDs?

Danke schon mal.

Grüsse
Ariomanus

Mich beeindruckte die Halle von SAMSUNG ueberraschender Weise ganz besonders..... .

Den LCD LE-40M61B(elsa award 2005-2006) hatten sie da auch als 46 inch LCD hangen(116cm)....

Bezueglich Bild und Design fuer mich das beste was ich gesehen habe auf der IFA, war eigentlich mehr der Panasonic/Pioneer fan

Herzlichen Glueckwunsch samsung, Volltreffer!!!

@ariomanus

das war die Burosch DVD...

...zu der ich an die Alten Hasen hier noch eine Frage hätte,
auf die mir der VIDEO Junge am Stand leider keine Antwort geben konnte:

Die DVD zeigte in der DEMO die versch. Testbilder und worauf man achten sollte. Meine Frage:

Werden im Anschluß auch Lösungsmöglichkeiten (z.b. Kontrast höherstellen, o.ä.) gemacht?

Noch ne Frage: Welche der Test DVD`s (Finzel, Heimkino, Burosch etc.) hat Eurer Meinung nach das beste Preisleistungs-Verhältnis, bzw. ist für `n Newbie am besten geeignet?

Grüße

schorschi

Hi schorschi69,

denke daran, dass das Bild immer subjektiv betrachtet wird.
Eine fertige Einstellung mit Test-DVD ist eigentlich immer eine Grundeinstellung von der man beginnt.

Die heutigen Profi-Geräte ab 2000 Euro, sind meist bei den defaults auf optimum eingestellt.
Eine Test-DVD ist ehr zum Prüfen geeignet, um Schwachstellen aufzudecken.

Normalerweise kannst du, nur mit Kontrast, Helligkeit und Schärfe wirkliche Einstellungen vornehmen.
Einzelne Farbeinstellungen sind nur nötig, wenn der Hersteller geschlampt hat.

Deswegen würde ich zur Finzel-DVD (20) tendieren, die Burosch soll fast 100 Euronen kosten.

Gruß Jan

@scorpion99

Hi, ich war am samstag auf der Ifa und habe mit einem Mitarbeiter aus der Productentwicklung gesprochen. Das ruckeln der Plasmas vvon Pioneer liegt an der Zuspielung. Premiere hat Pioneer nur PC's mit Demo Material zur Verfügung gestellt. Nur auf der großen Präsentation gab es ein Live HD Bild von Sat 1 und da hat auch nicht geruckelt.

@all

Wenn die Info von der Messe stimmt so baut Sharp die LCD Displays für Philipps und andere.
Die LED Backlight (Samsung)Geschichte verfolgt Sharp nicht weiter. Die Gründe liegen bei zu hohem Stromverbrach und hoher Abwärme.

Für mich war der Panasonic 65 mit 1080P der Hammer ! Ich freu mich schon auf Weihnachten 2010 dann steht der als 50 Zoll im Wohnzimmer.

nein so ein quatsch sharp baut keine lcd displays für Philips!
Die stellt Philips mit LG selbst her (LG.Philips
Bei der alten LCD generation hat Sharp die Panele für Philips gestellt aber erst ab 80 cm Bilddiagonale!

mac110 schrieb:

nein so ein quatsch sharp baut keine lcd displays für Philips! Die stellt Philips mit LG selbst her (LG.Philips Bei der alten LCD generation hat Sharp die Panele für Philips gestellt aber erst ab 80 cm Bilddiagonale!

Also ich hab aber auch schon irgendwoher gelesen das das 9830 Panel von Sharp ist..
Was ist da denn nun dran?
Gruß
Terren

also ich tuhe mich wirklich schwehr mir vorzustellen das das stimmen soll. Lasse mich aber gerne überzeugen.

soviel ich weiss ist das eine eigenproduktion von LG.Philips !

Hi,

dies war die Aussage des zuständigen Mitarbeiters der Firma Sharp.
Aber vielleicht weis er nicht was er redet...

hmm naja wäre aufjedenfall neu für mich!

... in den Philipsen sind Philips/LG Panels eingebaut.
In Taiwan haben beide zusammen einer der größten Fabriken
weltweit. Die Entwicklung wird teilweise in Hamburg bei Philips Semiconductors erbracht, genau so wie die Entwicklung und Produktion der Chipsätze für die Ansteuerung der Panels. Es mag sein,daß einige Geräte im lowend Bereich kompl. zugekauft werden und nur ein anderes Gehäuse haben.

Hi @ariomanus,

Gibt es andere (WMV) HD Test DVDs?

hier gibt es einen Hinweis auf die CHIP 09/2005:

http://www.hifi-foru...read=6045&postID=1#1

Gruß Bratsche