einbrennen des bildes?

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jason79
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 12. Mai 2010, 17:34
hi.... bei den röhren war es ja früher so das sich ein bild wenn es längere zeit unbewergt bleibt ja einbrennen kann richtig?
kann das bei den neuen led, plasma oder lcds auch noch passieren? ich lasse manschmal uber meine ps3 musik laufen und da ist das bild vom player halt sehr eintönig... muss ich angst haben das sich da was einbrennt oder 0 problem? mfg daniel
Psychobiken
Stammgast
#2 erstellt: 13. Mai 2010, 17:50
beim Plasma kann das heute immer noch passieren! gerade in den ersten 100std! ist zwar nicht mehr so schlimm wie bei den alten Plasmas, aber immer noch möglich! Beim LCD hab ich sowas noch nicht gesehen!
smasuna
Stammgast
#3 erstellt: 14. Mai 2010, 21:44
..und auch bei Plasma müsste man es echt provozieren und das in den ersten 100 Std.
han56
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 15. Mai 2010, 09:42
Bei Plasmas kann das immer noch passieren man muss das Bild nur lange genug stehen lassen.
Deshalb bringt Panasonic jetzt auch LCD LED TV raus.
*Fabian*
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 15. Mai 2010, 09:51
also bei LED- Fernsehern kann das nicht mehr passieren, da diese viele einzelne LED´s in den Grundfarben drin haben, da ist entweder blau, rot oder/und Gelb an oder nicht,bei den LCD-Fernsehern soll das zwar passieren können, aber nur wenn eine sehr lange Zeit das selbe Bild gezeigt wird, jedoch kann man diesen Fehler mit einem eine längere Zeit auf dem Fernseher gezeigtes weißes Bild wieder reparieren oder den Fernseher einfach ein paar Tage nicht anschalten, das soll auch funktionieren. Bei Plasma-Fernsehern kann sich das Bild zwar auch ''einbrennen'' aber solche ''eingebrannten'' stellen lösen sich aber wieder auf.

Bei meinem LED- Monitor und meinem LCD-Fernseher hat sich aber nich NICHTS ''eingebrannt''
syrano
Stammgast
#6 erstellt: 15. Mai 2010, 10:13
Hallo
Wo gibt es einen Full-LED Fernseher
Meines wissens gibts nur LCD mit LED Hintergrundbeleuchtung
Lass mich gern belehren
*Fabian*
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 15. Mai 2010, 10:34
Doch die gibt es: Seite 7

Mit den LCD-LED-Fernsehern ist das dann natürlich wie mit den reinen LCD- Fernsehern, also denen mit normalem Blacklight
syrano
Stammgast
#8 erstellt: 15. Mai 2010, 11:05
Hallo
Also es bleibt ein LCD mit den vor und nachteilen
Kein vergleich mit einem Plasma beidem jeder Pixel in den 3 grundfarben Leuchtet natürlich auch mit vor und nachteilen
syrano
smasuna
Stammgast
#9 erstellt: 15. Mai 2010, 21:16

han56 schrieb:
Bei Plasmas kann das immer noch passieren man muss das Bild nur lange genug stehen lassen.
Deshalb bringt Panasonic jetzt auch LCD LED TV raus.

ja, und ein Auto kriegt ne Beule wenn Du es gegen einen Baum fährst, und der Motor geht kaputt wenn du den im Leerlauf 5 Std. Vollgas hältst.
Keine Ahnung wo du deine Weisheiten her nimmst aber größeren Schwachsinn habe ich schon lange nicht mehr gehört
smasuna
Stammgast
#10 erstellt: 15. Mai 2010, 21:22

*Fabian* schrieb:
also bei LED- Fernsehern kann das nicht mehr passieren, da diese viele einzelne LED´s in den Grundfarben drin haben, da ist entweder blau, rot oder/und Gelb an oder nicht,bei den LCD-Fernsehern soll das zwar passieren können, aber nur wenn eine sehr lange Zeit das selbe Bild gezeigt wird, jedoch kann man diesen Fehler mit einem eine längere Zeit auf dem Fernseher gezeigtes weißes Bild wieder reparieren oder den Fernseher einfach ein paar Tage nicht anschalten, das soll auch funktionieren. Bei Plasma-Fernsehern kann sich das Bild zwar auch ''einbrennen'' aber solche ''eingebrannten'' stellen lösen sich aber wieder auf.

Bei meinem LED- Monitor und meinem LCD-Fernseher hat sich aber nich NICHTS ''eingebrannt''

komisch ??? mein LCD Bildschirm auf der Arbeit ist ein LCD, da ist 5Tage die Woche die selbe Taskleiste an der selben Stelle und nach 3 Jahren hat sich noch Nichts angebrannt.
Ich glaube, du hast einfach keine Ahnung wovon du redest, sonst würdest du wissen dass ein s.g. LED auch ein LCD ist
smasuna
Stammgast
#11 erstellt: 15. Mai 2010, 21:27

*Fabian* schrieb:
Doch die gibt es: Seite 7

Mit den LCD-LED-Fernsehern ist das dann natürlich wie mit den reinen LCD- Fernsehern, also denen mit normalem Blacklight

wenn du dir das was du gepostet hast, durchgelesen hättest, Zitat Seite 8: "LEDs werden heute bei LCD-TVs zur Hintergrundbeleuchtung eingesetzt." würdest du hier nich so ein Blödsinn erzehlen.

gruß

smasuna
freddie76
Stammgast
#12 erstellt: 15. Mai 2010, 21:28
Plasma, einbrennen möglich, aber bei den aktuellen eigentlich kein Thema mehr.

LCD, egal ob mit LED oder Röhre als Beleuchtung, da gabs noch nie Probleme mit einbrennen weil technisch garnicht möglich.

Ende der Geschichte.
*Fabian*
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 15. Mai 2010, 22:36


*Fabian* schrieb:

Doch die gibt es: Seite 7

Mit den LCD-LED-Fernsehern ist das dann natürlich wie mit den reinen LCD- Fernsehern, also denen mit normalem Blacklight


wenn du dir das was du gepostet hast, durchgelesen hättest, Zitat Seite 8: "LEDs werden heute bei LCD-TVs zur Hintergrundbeleuchtung eingesetzt." würdest du hier nich so ein Blödsinn erzehlen.

gruß

smasuna


das ist kein blödsinn, der auf seite 8 hat nur LED Hintergrundbeleuchtung, der auf seite 7 funktioniert mit vielen kleinen LED´s in den Grundfarben, die wie die LCD-Kristalle in LCD- Fernsehern angesteuert werden!


[Beitrag von *Fabian* am 15. Mai 2010, 22:36 bearbeitet]
smasuna
Stammgast
#14 erstellt: 16. Mai 2010, 07:52
ja und ? das ist ein LCD mit LED- RGB-Beleuchtung.
Du unterscheidest zw. LED, LCD, Full LED usw...als ob das völlig andere Techniken wären. Dabei unterscheiden die sich nur in der Form der Beleuchtung des gleichen LCD Panels.
Es ist immer ein LCD Panel der von hinten beleuchtet wird.
*Fabian*
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 16. Mai 2010, 14:58
nein, so ist es eben nicht!Der hat LED´s in den Grundfarben, die wie LC- Kristalle angesteuert werden und dementsprechend mehr in Rot, Grün oder auch Blau leuchten! Das sind die Grundfarben, wofür brauch man da noch LCD-Kristalle?

Was du dir hier einbildest!!!
freddie76
Stammgast
#16 erstellt: 16. Mai 2010, 15:41
Vom Prinzip ist ein LCD doch nur ein großer Diaprojektor, mal stark vereinfacht.

Und wenn du jetzt schreibst da sind LED´s in den RGB Farben verbaut, dann heißt das es sind Segmente auf denen je rote grüne und blaue LED´s sitzen. Diese beleuchten immernoch ein LCD Panel von hinten.

In dem Link von Sharp steht ja auch RGB BACKLIGHT, BACKLIGHT=Hintergrundbeleuchtung.


[Beitrag von freddie76 am 16. Mai 2010, 15:44 bearbeitet]
smasuna
Stammgast
#17 erstellt: 17. Mai 2010, 08:03

*Fabian* schrieb:
nein, so ist es eben nicht!Der hat LED´s in den Grundfarben, die wie LC- Kristalle angesteuert werden und dementsprechend mehr in Rot, Grün oder auch Blau leuchten! Das sind die Grundfarben, wofür brauch man da noch LCD-Kristalle?

Was du dir hier einbildest!!!


Ich bilde mir nichts ein, ich lese mir nur durch, das was Sharp schreibt

"Genau wie die Flüssigkristalle des Displays erhalten auch die einzelnen RGB-LED-
Cluster exakte Bildsignale, die sowohl die Helligkeit als auch die Farbe der Hinter-
grundbeleuchtung punktgenau ansteuern. Das ermöglicht „lokales Dimmen“ mit
sehr guter Ausleuchtung und extrem hohen Kontrastwerten. Insgesamt stellt das
Aktive RGB-LED-Backlight den unangefochtenen Premiumstandard dar. Aufgrund
des hohen technologischen Aufwandes ist es aber auch vergleichsweise kosten-
intensiv."

Das was Du verstanden hast ist momentan technologisch noch nicht machbar.
Es würde bedeuten das jeder Pixel aus 3 LED's in den Grundfarben besteht. Leider kann man die LED's noch nicht so klein bauen
hagge
Inventar
#18 erstellt: 17. Mai 2010, 08:48

smasuna schrieb:
Das was Du verstanden hast ist momentan technologisch noch nicht machbar.
Es würde bedeuten das jeder Pixel aus 3 LED's in den Grundfarben besteht. Leider kann man die LED's noch nicht so klein bauen :prost

Die LEDs wären schon so klein, aber es wäre immens teuer, ein solches Panel zu bauen.

@Fabian

Bitte glaube es, in allen heute verfügbaren serienmäßig gebauten Fernsehern gibt es nur ein LED-Backlight, also ein aus LEDs aufgebautes Hintergrundlicht. Vornedran die einzelnen Pixel werden bei diesen Geräten nach wie vor immer noch über ein TFT-LCD realisiert. Wenn es sich um ein Full-LED-Backlight handelt, kann man zwar lokales Dimming ermöglichen, also dass gewisse Bereiche gezielt abgedunkelt werden, wenn dort nur dunkler Bildinhalt gezeigt werden soll. Dann sind schon bis zu einem gewissen Grad die LEDs an der Bildgenerierung mit beteiligt. Aber es sind immer nur relativ große Segmente, einige hundert für das gesamte Bild. Nötig für ein vollflächiges LED-Bild wären aber über 6 Mio LEDs, das ist heute noch nicht bei vernünftigen Preisen machbar. Insofern ist es bei LED-TVs nach wie vor kein ausschließlich direkt über die LEDs erzeugtes Bild, sondern nur das Backlight wird über die LEDs erzeugt und ein davor sitzendes LCD-Panel erzeugt das eigentliche Bild mit den einzelnen Pixeln.

Der heute verwendete Begriff LED-TV ist also ziemlich irreführend und ich finde es ärgerlich, dass es Firmen wie Samsung, die damit angefangen haben, nicht verboten wurde, diesen Begriff für ihre momentanen Geräte zu verwenden. Denn da passiert genau das, was Dir passiert ist, dass Du wirklich glaubst, da wird das Bild über LEDs erzeugt. Insofern ist Dir keine Schuld zu geben, es wurde Dir von den Firmen so suggeriert. Dennoch ist so ein Gerät technisch gesehen nach wie vor immer noch ein LCD-Fernseher!

Gruß,

Hagge


[Beitrag von hagge am 17. Mai 2010, 08:50 bearbeitet]
*Fabian*
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 17. Mai 2010, 19:43
naja auch egal, ich war mir nur so sicher, da ich mir mal mein Handy unter einem Microskop ansehen konnte und da waren es viele kleine LED´s
freddie76
Stammgast
#20 erstellt: 17. Mai 2010, 20:06
Beim Handy sind es tatsächlich für jeden Pixel OLED´s.
Das aber in 40 Zoll und größer wär im Moment utopisch teuer. OLED´s sind auch noch nicht langlebig und stabil genug für TV´s, leider.
Wenn die wirklich mal Marktreife erreichen kann Plasma Und LCD (egal welches Backlight) einpacken.
smasuna
Stammgast
#21 erstellt: 17. Mai 2010, 20:19

hagge schrieb:
Die LEDs wären schon so klein, aber es wäre immens teuer, ein solches Panel zu bauen.

die Rede war von LED und nicht OLED.
LED ist nicht gleich OLED und es gibt nicht so kleine LED's
freddie76
Stammgast
#22 erstellt: 17. Mai 2010, 20:27
Ja is recht, aber die "kleinen LED" sind tatsächlich OLED
Also organische LED´s, dies eignen sich nunmal besser für ein Panel das aus LED´s zusammengesetzt werden soll. Sind heller und können mehr Farben. Es gibt derzeit ein Gerät auf dem Markt, von Sony. 26Zoll und Sch..ß teuer.

MFG
smasuna
Stammgast
#23 erstellt: 18. Mai 2010, 06:20
mit dem Hammer "kloppen" bring nichts, solange du hier "nicht ganz richtige Informationen" postest.
Die Diskussion ist durch das Sharp-Dokument entstanden. Da ist die Rede von LED. Im Gegensatz zu LED's sind OLED's - mehr oder weniger - eine Beschichtung (mehreren organischen Schichten) Sie leuchten auch nicht heller - die Stromdichte und Leuchtdichte ist geringer
Das einzige was sie gemeinsam mit LED's haben sind die "elektrischen Eigenschaften". Fließt durch LED/OLED Strom in Durchlassrichtung, so strahlen sie Licht.

und Du hast Recht, die kleine LED's in, allerdings nur ein paar Handymodellen, sind keine LED's
es sind OLED's
freddie76
Stammgast
#24 erstellt: 18. Mai 2010, 06:25
Ich sach ja immer, man lernt nie aus...
hagge
Inventar
#25 erstellt: 18. Mai 2010, 08:40

smasuna schrieb:

hagge schrieb:
Die LEDs wären schon so klein, aber es wäre immens teuer, ein solches Panel zu bauen.

die Rede war von LED und nicht OLED.
LED ist nicht gleich OLED und es gibt nicht so kleine LED's

Ich rede ebenfalls von LED und nicht von OLED. Man darf nicht die Größe einer aktuellen LED mit Gehäuse verwechseln mit der Größe des eigentlichen LED-Chips innendrin. Und ein Fernsehpanel, das aus LEDs bestünde, würde natürlich die LEDs direkt drauf sitzen haben, ohne jeweils ein Gehäuse um die einzelne LED drumrum. Wäre nur Material- und Platzverschwendung. Und ohne Gehäuse ist eine solche LED schon klein genug.

Aktuell sind LEDs mit Gehäuse in den Bauformen 0603, d.h. die LED ist gerade mal 1,6mm lang und 0,7mm breit, wohlgemerkt mit Gehäuse. Und wenn man sich so eine LED mal anschaut, dann sieht man, wie groß immer noch das Gehäuse ist und wie klein der eigentliche LED-Chip innendrin. Rechnet man mal einen 52 Zoll-Fernseher mit 1150mm Bildbreite, dann wären das 0,6mm Breite für genau ein RGB-LED-Tripel. Und in der Höhe hat man 650mm Bildhöhe, was 0.6mm pro LED bedeuten würde. Also wenn ich mir das so vorstelle, wäre es nicht abwägig, mal einen LED-Fernseher dieser Größe zu bauen. Und wie gesagt, der LED-Chip selbst ist ja wirklich sehr sehr viel kleiner als das Gehäuse, das würde also durchaus auch noch für kleinere Diagonalen als 52 Zoll gehen. Sicherlich wären ein paar Probleme zu lösen (Abwärme abtransportieren, Verkabelung, der Dioden, etc.), aber völlig unmachbar wäre es sicher nicht. Nur ziemlich unbezahlbar.

Gruß,

Hagge

Nachtrag: Ich sehe gerade, es gibt sogar schon LEDs in der Bauform 0402, d.h. die sind mit Gehäuse sogar nur noch 1,0 x 0,5mm groß.


[Beitrag von hagge am 18. Mai 2010, 08:46 bearbeitet]
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