Amoi 37' LCD - volle HD-Auflösung! für 1799€!

Und im BenQ DV3750 ist auch das AUO Panel ...

macwintux schrieb:

Jetzt schauen wir uns an, welche Firmen 1920*1080er Bildschirme anbieten. Interessant....

Richtig. Leider möchte mein Gesprächspartner, oder er versteht mich nit richtig, mir nicht bestätigen das alle 3 Displays 3750,Acer Kiste und Amoi die gleichen Displays haben.

CyborgDE schrieb:

Und im BenQ DV3750 ist auch das AUO Panel ...

ok. Dann haben alle 3 wohl das gleiche Panel.

Oder alle 4....?

Domer schrieb:

ok. Dann haben alle 3 wohl das gleiche Panel.

Hätte dann Acer nicht die technischen Daten von AUO übernommen , Kontrast und Reaktionszeit sind unterschiedlich ...

CyborgDE schrieb:

Domer schrieb: ok. Dann haben alle 3 wohl das gleiche Panel. Hätte dann Acer nicht die technischen Daten von AUO übernommen , Kontrast und Reaktionszeit sind unterschiedlich ...

Tippe doch mal die Bestellnummer von dem Panel bei auo.com bei google ein! Da findest Du mehrere Leistungsblätter mit verschiedenen Werten.

Dom

Kontrast und Reaktionszeit sind so ziemlich die am wenigsten geeigneten Werte, um die Gleichheit oder Unterschiedlichkeit zweier Panels herauszulesen. Beide Werte können auf völlig unterschiedliche Art und Weise, (welche in keinster Art und Weise normiert ist) gemessen werden. Es kann problemlos ein Kontrast von 800:1 und einer von 5000:1 für ein und dasselbe Gerät gemessen werden - und beide Werte sind richtig. Sie messen einfach unterschiedlich definierte Kontraste.

macwintux schrieb:

Kontrast und Reaktionszeit sind so ziemlich die am wenigsten geeigneten Werte, um die Gleichheit oder Unterschiedlichkeit zweier Panels herauszulesen. Sie messen einfach unterschiedlich definierte Kontraste.

Jups. Aber da AUO nur ein 37" Panel mit 1080er Auflösung herstellt, was auf deren Seite fein gezeigt wird, werden Benq und Amoi wohl das selbe Panel haben. Und der Acer wohl auch.

Laut Beschreibung hat der Amoi nur einen digitalen Audioausgang, der nur mit HDMI genutz werden kann. Heisst das, daß ich den Ton von z.B. normalem TV nicht über die Anlage lauffen lassen kann? Wäre nämlich für mich ein Ausschlusskriterium und ich würde mich dann für den Toshiba 37 58 entscheiden.

So, per DVI auf HDMI habe ich eben

1080i (sieht etwas gekriselt aus)
1080p (irgendwie beschnitten)
720p (sieht sehr gut aus)

hinbekommen. Kann im Nvidia Treiber einfach die Auflösungen aussuchen.

hat jemand mal den Amoi mit einem ordentlichen analogem Kabelempfang gesehen oder mit ordentloichem DVB T (ist ja eingebaut)? Ich suche einen LCD, der ein ordentliches PAL-Bild liefert, da ich wahrscheinlich noch länger damit leben muss (wie viele andere auch?).

Hab ihn mir heute gekauft.

Meine Güte ist der groß! Fast zu groß für meine kleine Wohnung auf Dauer fast ein wenig anstrengend. (Abstand nur 2,5 Meter)

PS 2 rangehängt und ein wenig Burnout 3 gespielt. WOW!!! Speeeeeeeed! Sehr schnell, sehr sauberes Bild, schon fast etwas pixelig, da merkt man das Alter der PS2. Aber trotz hohem Tempo kein Verwischen, kein Nachziehen.

GameCube eingestöpselt. Mario Kart sieht wunderbar bunt, scharf und beinahe hochauflösend aus. Für Metroid Prime 2 (60 Hz) gilt das gleiche. Die Sicht durch das Helmvisier ist klasse, mittendrin statt nur dabei.

Leider hab ich mir keine XBox 360 reserviert, werde das also wohl erst in ein paar Wochen testen können.

Mein alter Laptop hat leider keinen externen Monitor, VGA Kabel liegt also nicht vor(DVI hat er garnicht), PC anbindung konnte ich also nicht testen.

DVD Player (leider noch ohne YUV Kabel und damit ohne Progressiv Scan) sieht sehr gut und sehr scharf aus. Einziges Problem. Bei großen Flächen mit sanften Farbverläufen bekommt der Amoi Probleme und das Bild sieht fleckig aus. In "normalen" Szenen fällt das aber nicht auf. Gleiches gilt für das nicht ganz schwarze Schwarz, auch das fällt in normalen Szenen nicht auf, allein bei großen schwarzen Flächen fällt es etwas auf, mich stört es aber nicht.

Insgesammt bin ich sehr zufrieden, nur überlege ich wirklich, ob er mir nicht zu groß ist. *seufz* Mal am WE mit wachen Augen gegentesten.

Ach ja Kabelfernsehbild ist okay. Signal war leider auch vorher schon etwas verwaschen, da kann er nix rausreißen, macht es aber auch nicht schlimmer.

Ich hoffe, mein Saturn kriegt ihn morgen. Reserviert und angezahlt ist er schonmal.

@ Domer: Wie meinst du das mit beschnitten bei 1080p? Also wo fehlen denn die Pixel? Und wie gut sind dann in den Auflösungen Schriften zu lesen?

1080p (irgendwie beschnitten)

muss mich meinem Vorredner anschliessen: gibt's da etwas mehr Infos ? Vielleicht Bilder ? Das Bild versucht am TV selbst einzuregeln ?

Der Amoi ist immerhin der einzige LCD in Europa, der 1080p überhaupt mal annimmt....

Grüße,
Tobias

Jetzt muss ich Dir aber wiedersprechen Das Teil wird ganz einfach nur in China hergerstelt, wie so viele Teile auch.Und damit fahren wir doch gut oder Tobi.

Hmm, muss ich verstehen was Du damit meinst ?

Ist doch so, dass die bisherigen 1080er LCDs in Europa 1080p nicht akzeptieren ? (nicht wirklich ne Frage).

Tobias

Fudoh schrieb:

1080p (irgendwie beschnitten) muss mich meinem Vorredner anschliessen: gibt's da etwas mehr Infos ? Vielleicht Bilder ? Das Bild versucht am TV selbst einzuregeln ? Grüße, Tobias

So, die Antwort von Amoi:

Frage: Was geht ab über HDMI :

our 37" can support following singal via HDMI: 480i, 576p,480p, 720p,576i, 1080i,1080p. But when the input signal is 1080p, it is not so smooth when playing high-speed moving pictures.


Ich war gestern so kaputt, dass ich nicht mehr viel getestet hatte. Werde ich heute machen. Bilder e.t.c gibt es dann wohl auch.

Dom

An die Amoi Käufer!

Leider habe ich den Karton schon in den Keller geräumt! Daher weiß ich nit mehr, ob eine Garantiekarte oder so dabei war!

Kann mir jemand helfen?

Dankö!

Hallo Tobi! Was ich gemeint habe ist das das er es auch nicht kann. Ich bin da der absolute Laie, aber ich kann sagen mein Hyundai 421 SR macht da ein absolut besseres Bild über Kabel analog. Auch habe ich das Teil über PC versucht, da geht das so gewissermassen. Nur es ist ganz einfach, wenn man die Quelle nicht hat, kann auch ein 1920er nichts machen, oder wie siehst Du das? Grusss

Hallo,
habe den Amoi an einer BOX2 an YUV angeschlossen.
Tadelloses Bild.

Möchte meine Frage nochmal wiederholen:
Der Amoi hat keinen analogen, sondern nur einen digitalen Audioausgang, angeblich nur für HDMI.
Bedeutet das, daß ich das Audiosignal von z.B. normalem Kabelfernsehen nicht über die Stereoanlage hören kann, wie ich es jetzt teilweise tue, sondern nur über die integrierten Boxen des Fernsehers?
Wäre für mich schon leider ein grosses Minus.

Vielen Dank im Voraus für eine Antwort.

Hallo,

KaiWalter schrieb:

Bedeutet das, daß ich das Audiosignal von z.B. normalem Kabelfernsehen nicht über die Stereoanlage hören kann, wie ich es jetzt teilweise tue, sondern nur über die integrierten Boxen des Fernsehers? Wäre für mich schon leider ein grosses Minus.

Lt. Bedienungsanleitung sollte am Scart ein Audio kommen oder halt am Kopfhöreranschluss.

Gruß

@CyborgDE:

Vielen Dank für die Antwort

Habe das Teil gestern auch im Saturn gekauft.
Die ersten Eindruecke sind sehr gut. Es ist so ziemlich der beste LCD, das ich gesehen habe in Sachen TV-PAL-Wiedergabe. Da bin ich mit der Qualitaet sehr zufrieden.
Angeschlossen an den DVD-Player ueber YUV hat er auch sehr guten Eindruck hinterlassen.
Was die Kartenleser und USB Eigenschaften betrifft ist eher Spielzeug bei diesem TV. Qualitaet von den dargestellten Bilder ist so ziemlich furchtbar. Eine externe Festplatte habe ich auch mal testweise angeschlossen, nur wurde sie da nicht erkannt. Ich hatte aber auch nicht sehr viel Zeit zum Testen. Vielleicht lag es auch daran, dass auf der Festplatte nur eine NTFS Partition war. Werde noch am WE damit rumspielen.
Ganz wichtig sind für mich aber die Anschlussmoeglichkeiten zum PC. Habe auch ganz kurz ueber VGA den Rechner angeschlossen. Die angezeigte Auflösung ging bis 1600x1024 (Qualitaet mittelmaessig). Es kann sein, dass ich nicht optimale Treiber/Einstellungen habe (das Kabel reichte nur bis den Rechner, wo eine alte Geforce4 Karte drin war). Werde auch weiter Testen.

Was mich interessieren wuerde, wie Herr Domer ueber DVI zu HDMI die 1080i/p Aufloesung testen konnte? Laut Handbuch kann der TV, angeschlossen an PC-DVI ueber HDMI nur maximal 480p betreiben. Wo habe ich irgendwas verpasst? Ich bin mir nicht sicher, ob es fuer mich Sinn hat, so ein Kabel zuzulegen? Oder war das nicht eine PC DVI Schnittstelle, sondern eine mit HDCP?

Uebrigens, eine Garantiekarte war meines Wissens NICHT dabei. Mein Verkaeufer hat aber irgendwas noch gesagt, so nach dem Motto "innerhalb zwei Jahren... wenn irgendwas... rufen Sie uns an..."

LtSchmidt schrieb:

Was mich interessieren wuerde, wie Herr Domer ueber DVI zu HDMI die 1080i/p Aufloesung testen konnte? Laut Handbuch kann der TV, angeschlossen an PC-DVI ueber HDMI nur maximal 480p betreiben. Wo habe ich irgendwas verpasst? :)

Ich habe mir bei Amazon ein DVI auf HDMI Kabel gekauft und an meinen Schleppi gehangen. Der hat selber ein 17" TFT mit 1920*1200er Display und 265MB auf der Grafikkarte.

Dann konnte ich schön in den Einstellungen von Nvidia 720p,1080i,1080p auswählen und dann noch das Bild anpassen. Größe und so halt.

Aber hatte keine Zeit zum richtigen Basteln.

Kann man die Größe des PC-Bildes am LCD ändern oder am PC?

Wie gut läuft 1080p?

Hallo zusammen,

jetzt muss ich doch auch das erstemal was posten:

Ich war mir lange Zeit 100%ig sicher, dass es der Toshi 37wl58 werden sollte. Nun lese ich gestern diesen Thread hier...

Nun denn, eigentlich superskeptisch in den Saturn gedüst und sieh da: Da stand der 37iger Amoi direkt neben dem 37wl58 ! Also ran an die Fernbedienungen und gefummelt bis beide "ihr bestes" gegeben haben (ca. 45min). Das Ganze mit (halbwegs gutem) Kabel-Signal.

Mein Ergebnis ? In einem Laden mit Neon-Licht unter der Decke habe ich kaum einen Unterschied feststellen können. Der Schwarzwert war (in dieser Umgebung) absolut vergleichbar, die Gesichter sahen OK aus. Die Farben vom Amoi waren vielleicht etwas bunter als die des Toshis, aber da bin ich nicht sicher ob man das nicht auch einstellen kann.

Das Äußere ist halt Geschmackssache: Er wirkt durch die Lautsprecher deutlicher wuchtiger als der Toshi, der Fuß sieht ziemlich ... aus, aber ansonsten kommt er recht hochwertig daher.

Die Fernbedienung hat mächtig viele Tasten, aber ist ebenfalls OK. Die Sonderfunktionen sind schick (PIP / POP usw.) aber die braucht auch nicht unbedingt jeder. Wenn mann allerdings die "kleinen" eingeblendeten Fehrnsehbilder sieht und dann an die kleinen Bildchen bei der Formel1-Werbung denkt, dann sieht man wirklich was für rosige Zeiten auf uns zukommen.

Auf meine Frage an den netten Verkäufer, wie lange man den Ersatzteile für das Gerät bekommt meinte er nur, zwei Jahre repariert Saturn (unausgesprochen: danach wirds teuer). Stimmt mich nicht ganz so froh...

Tja, liebes Forum. Jetzt steh ich da mit all den Tesberichten: Lieber ein vielfach getestetes Markengerät für 2100 euronen oder das (laut Datenblatt) technisch deutlich bessere Noname-Gerät für 1799€ nehmen ?

Achja, morgen fahre ich wieder hin. Hab natürlich noch gefragt ob ich das Gerät auch mal an den HD-Signalen nebenan sehen kann. Er meinte, heute schlecht, morgen besser. Also: Moin hin und am besten kein Geld mitnehmen...

mixwisser schrieb:

Tja, liebes Forum. Jetzt steh ich da mit all den Tesberichten: Lieber ein vielfach getestetes Markengerät für 2100 euronen oder das (laut Datenblatt) technisch deutlich bessere Noname-Gerät für 1799€ nehmen ?

Da der Amoi das gleiche Panel wie der Benq 3750 und evtl. wie der Acer 1080 hat, ist das Panel schonmal in anderen Markengeräten zu finden.

Ich gebe ihn nicht mehr her. Die Farben mußte ich auch einstellen. Geht aber ganz gut. Habe 20 Minuten gebraucht.

2 Jahre Garantie sollten eigendlich reichen. Wenn der Amoi nen Defekt ab Werk hat, sollte er vorher explodieren.

hi leute,
weiß jemand, ob das gerät in umgebung stuttgart noch wo verfügbar ist???

danke&gruß
asamba

glückwunsch alle die den AMOI gekauft haben, vielleicht ist nun endlich der anfang gemacht und man bekommt bezahlbare gute geräte mit voller HD auflösung!

bislang habe ich alle freunde mit dem satz beraten das es zur zeit nicht lohnt die alte flimmerkiste wegzuschmeissen um produkte zu kaufen, welche sich binnen kurzer zeit überholt haben (siehe 1024*768 HD-Ready Plasmas), doch nun werde ich diese aussage revidieren und eine kaufempfehlung ab märz 2006 geben, weil ich dann hoffe, dass die unverschämte industrie alle alten panele verscheuert hat um "the next generation" auf den markt zu geben.

nicht das alles schlecht ist was es zur zeit zu kaufen gibt, nur eben ist das bessere des guten feind!

eine kleine frage hätte ich noch:

wie macht er sich mit kameraschwenks und laufbändern... mal bitte N24 schalten, am besten über DVB-S und hochwertigem anschluß und auf microruckler achten.

@mixwisser: Habe exakt das gleiche Problem. War mir mit dem Toshiba 37 WL 58 auch sicher, zumal ich ihn jetzt mit Pal Signal direkt neben dem WL 56 stehen sah und vergleichen konnte. Das Bild ist wesentlich besser!
Bis dieses Saturnprospekt ins Haus geflattert ist. Habe den Amoi allerdings noch nicht gesehen, da der Saturn bei uns in Koblenz Lieferschwierigkeiten hat, konnte mir aber einen unverbindlich reservieren. Hoffe bis nächste Woche noch auf viele Erfahrungsberichte hier, um mich dann zu entscheiden

leider kann ich eure begeisterung nicht so wirklich teilen. auch nach längerer einstellungsarbeit mit ner test dvd kann mich das bild nur bei hd zuspielung vom laptop begeistern. normales kabelfernsehen ist wirklich unzumutbar, das kann man sich keine zehn minuten anschaun. heute hab ich dann endlich mein hdmi kabel bekommen und natürlich direkt ausprobiert. als dvd-player hab ich nen sony dvp-ns92v. zum testen habe ich matrix revolution (abwechselnd mit 1080i und 720p) laufen lassen. das ergebnis: ernüchternd. schwarz ist grau/blau. bei großen farbflächen sind deutlich solarisationseffekte zu sehen. auch erkennt man bei genauerem hinsehen ein generelles bildrauschen. ich hatte vor dem lcd tv ne 82er 100hz röhre, da hatte ich mit dem gleichen dvdplayer über scart nen kristallscharfes bild. und ich würde mich nicht gerade als high end fetischist bezeichnen, aber dieser 1800€ hd lcd tv hat mich bisher ziemlich enttäuscht.

so mal abgekotzt...
also vor gut nem jahr hab ich mir nen seg 26 zöller bei penny geholt... daß erste mal hdtv gesehen über pc und mich hats vor begeisterung fast vom sockel gehauen...
zurückgegeben hab ich ihn trotzdem, da er keine native pc darstellung bot...

seit dem warte ich...

inzwischen muß ich wirklich sagen, daß selbst die riesen der markenhersteller trotz hdtv material im mediamarkt nicht wirklich begeistern. PAL sieht bei allen wirklich scheiße aus, und hdtv kommt nicht wirklich gestochen scharf und sauber rüber. zum teil muß ich sagen, daß 1024*768 panels ein vergleichbres bild liefern wie der full hdtv phillips, der meiner nach ziemlich "flackert".

oh jeeee und wenn der hersteller 1080p mit nicht so smooth beschreibt, warte ich glaube ich eher mal ab.
Nach wochenlanger vorfreude über die x-box360 mit den scharf mach videos vorab, muß ich echt sagen, der xbox launch war der größte flop ever...
gesehen hab ich gotham racing, sah richtig schlecht aus im vergleich zu diversen vorab videos. Texturen total niedrig aufgelöst und verwaschen.
Ich glaub burnout auf der psp ist hübscher...

. genauso amped, ich glaub die grafik kommt noch nichtmal an mittelklasse spiele der schon fast 10 jahre alten ps2 ran.
das ganze läuft zu dem an einem samsung lvdtv, der richtig schön schliert... möchte nicht wissen wie dann ein nicht so smooth bei der ps3 und dem amoi kommt...
die grafik der gesehenen xbox360 titel, kommt glaube ich noch nichtmal an die "demos" die microsoft beim start der xbox1 vorgeführt hast...

War eben im Saturn und habe mir den Amoi mal angesehen. Bereits aus einigen Metern Entfernung fiel mir das extreme Spiegeln auf, damit war das Thema für mcih erledigt.

Mag sein, dass es Wohnzimmer gibt bei denen das nicht oder kaum stört, aber wie man sowas produzieren kann, ist mir schleierhaft.

hier mal der direkte vergleich zwischen HD zuspielung über laptop und kabelfernsehen bei mir.

beide mit absolut gleichen einstellungen fotografiert. beides waren bewegte videos. kein standbild. und nein, das foto vom kabelfernsehen ist nicht verwackelt. achtet auf das prosieben logo.

der schon fast 10 jahre alten ps2 ran

Japan Launch der PS2 war im April 2000, Europa Launch Ende November 2000, also vor ziemlich genau 5 Jahren.

Grüße,
Tobias

geschafft!! nach stundenlangem rumprobieren.... 1080p!! über dvi/hdmi! leider, wie schon mit der test dvd festgestellt, mit ordentlich pixel cropping. aber das wochenende ist ja noch lang. da geht bestimmt noch was.

http://blue-one.privat.t-online.de/IMG_0637.jpg

Das Cropping deutet ja darauf hin, dass er das 1080p als Videosignal interpretiert und nicht als PC Signal.

Vermutlich meinte das Amoi damit, als irgendwo stand, dass PC Über DVI nur bis 480p gehen, sprich 480p ohne Cropping, 720p oder mehr nur mit Cropping, also nur im Videomode.

Interessant wäre noch ob 1080p dann über VGA (analog) OHNE cropping funktionieren. Liegt es im Bereich des Möglichen, dass Du das mal ausprobierst ? Würde mich freuen

Grüße
Tobias

@blue:

Danke für diesen Test. Könntest Du evtl mal einen HDTV Film einlegen und mal berichten, ob es auch im reinen Video mode zu cropping kommt? Wäre doch hochinteressant. Ach ja, was für eine Graka hast Du, sprich welche Treiber?

Kann man den Lautsprecher abnehmen? Vermutlich nicht, oder?

Angel schrieb:

Kann man den Lautsprecher abnehmen?

Neeee.

placebo78 schrieb:

@blue: Danke für diesen Test. Könntest Du evtl mal einen HDTV Film einlegen und mal berichten, ob es auch im reinen Video mode zu cropping kommt? Wäre doch hochinteressant. Ach ja, was für eine Graka hast Du, sprich welche Treiber?

Ich schaue 1080er Material auf 1080p ohne cropping. Graka ist die 6800 mobile Treiberversion Treiber ist ein spezieller Treiber für mein Notebook. http://www.notebookforums.com/ da hatte ich ihn gefunden.

@domer

kannst du mal ein paar bilder machen?

blue_one schrieb:

@domer kannst du mal ein paar bilder machen?

Wovon? Von 1080 Material auf der Kiste?

Werde die morgen machen. Ist schon ein bischen Dunkel hier!

Domer schrieb:

placebo78 schrieb: @blue: Danke für diesen Test. Könntest Du evtl mal einen HDTV Film einlegen und mal berichten, ob es auch im reinen Video mode zu cropping kommt? Wäre doch hochinteressant. Ach ja, was für eine Graka hast Du, sprich welche Treiber? Ich schaue 1080er Material auf 1080p ohne cropping. Graka ist die 6800 mobile Treiberversion Treiber ist ein spezieller Treiber für mein Notebook. http://www.notebookforums.com/ da hatte ich ihn gefunden.

Kann es sein, dass Du dann aber diese "Overscan-Ausgleichen" Funktion (oder wie die hieß) des Nvidia-Treibers nutzt?
Das führt dann nämlich dazu, dass der Grafikkartentreiber die für Windows benutzte Auflösung reduziert und man kann zwar die Startleiste wieder sehen usw.. Aber die Ansteuerung ist deswegen nicht 1:1 oder irgendwie besser für Videos geeignet.

Grüße,
Grumbler

Hallo Leute,

also ich habe mit sehr großem interesse 2 themen dieses Forums durchgelesen das über den 37 Zöller Benq und über den Amoi. gestern (Samstag) bin ich dan zum Saturn gefahren und denAmoi gekauft. so nun meine Erfahrungen:
1. Das Bild bei Pal aus dem Kabelnetz ist wirklich matschig. aber wozu hat man DVB-S. Auf ZDF war das Bild sogar sehr annehmbar. habe nen Galaxis Reciver über RGB. Achtung wenn man den Farbton an einem RGB eingang ändert wird er nicht auf die anderen Eingangsarten mitübertragen. mein zweiter Zuspieler ist mein yamakawa auch leider vorerst über RGB da das Kabel DVI -> HDMI 50€ bei Saturn kostet. jemand ne idee wo man es in Münster billiger bekommt oder ein DVi-HDMI adapter? Zurück zum Thema: Star Wars2 über RGB super. dann hab ich meinen Compi über VGA angeschlossen. und war sehr erstaunt was meine x800 so auf die Reihe kriegt. leider hängt sich progdvb oft auf bei voller auflösung aber das bild war schon lecker vom astra hd promo. Das was mich stört ist der ser schlechter schwarzwert bei diesem LCD. gibt es nicht nen eco modus? und was mir noch negativ aufgefallen ist: wenn ich über kabel rechtlich öffentlich schaue und diese einen 16:9 film bringen springt er zwar auf breitbild aber trotzdem mit oben/unten balken ist das ein software BUG? Mein Medion hat sich da anders verhalten hat das bild auseinander gezogen. aber bin mit dem gerät doch ziemlich zufrieden.

luckyluk999 schrieb:

Hallo Leute, wenn ich über kabel rechtlich öffentlich schaue und diese einen 16:9 film bringen springt er zwar auf breitbild aber trotzdem mit oben/unten balken ist das ein software BUG? Mein Medion hat sich da anders verhalten hat das bild auseinander gezogen. aber bin mit dem gerät doch ziemlich zufrieden.

Das hat mich auch etwas gewundert. Haben die anderen Amoi Käufer das auch? Jemand entdeckt wie man sich die FW Version anzeigen lassen kann?

Weiß einer von euch, wo es den Amoi 37" zu kaufen gibt? (außer bei Saturn und für einen ähnlichen Preis)

timsch schrieb:

Weiß einer von euch, wo es den Amoi 37" zu kaufen gibt? (außer bei Saturn und für einen ähnlichen Preis)

cyberport.de