Suche Soundkarte zur analogen Stereo-Aufnahme

Noch ne Frage:

Zur Verbindung von Verstärker mit PC reicht doch sicher ein analoges Kabel, oder? Da der Akai AM-93 digitale Ausgänge hat könnte man auch solche Kabel verwenden. Bei analoger Aufnahme ist das aber doch nicht unbedingt nötig, gell?

Habe ich Vorteile wenn ich am PC Cinch- statt 3,5mm-Klinkenstecker verwende?

hi
also wenn dein verstärker spitzenklasse war und digitale ausgänge hat, warum willst du dann auch net digital aufnehmen? er wird ja dann recht gute a/d wandler haben. im prinzip ist es eigentlich egal, weil entweder dein pc(soundkarte) analog zu digital macht oder der verstärker. wenn du dir allerdings für den einsatz eine soundkarte kaufst, dann sollte das schon eine recording karte sein (zb. esi, m-audio, emu, edirol, terratec (aber bitte nur phase karten)), denn die haben bessere a/d wandler und sind speziel fürs aufnehmen gemacht. was hast du jetzt eigentlich für eine soundkarte drin? und hast du einen desktop oder laptop?
cinch oder klinke is eigentlich egal. hängt halt davon ab was deine soundkarte so anbietet.

Hallo!

Erstmal danke für die umfangreiche Info! Hier im Forum scheint ja recht wenig Betrieb zu sein, da muss man auf eine Antwort wohl etwas warten. Aber dafür scheinen die User hier kompetent zu sein!
Also, ich hab nen ganz normalen Midi-Tower mit Onboard-Sound. Habe halt nur die drei 3,5mm-Klinkenbuchsen und aus dem Grund habe ich mir ein Adapterkabel von 3,5mm-Klinke auf Cinchstecker gekauft. Da der Rechner etwas weiter weg steht, ist es ein Fünf-Meter-Kabel. Wenn ich mir stattdessen jetzt ein Koax- oder Optokabel gleicher Länge hole wird das sicher ein teurer Spaß, oder? (Ich frage nur weil ich über die Preise nicht so Bescheid weiß. Sollten die Kabel doch net so teuer sein, bitte korrigieren!)
Woran erkenne ich so eine Phase-Karte? Habe ja mal bei Thomann geguckt, da war u.a. auch ne M-Audio und ne Terratec, Preise ab 75 Euro.

Gruß
Matze

Hallo Matze,

das wäre doch etwas für dich.

http://audiode.terra...s&file=article&sid=5

Die Phase 24FW ist zwar etwas teurer aber klingt dafür auch
sehr gut. Damit kannst Du deine LP's gut digitalisieren.

Grüße
Lothar

Hallo!

Ja, hört sich gut an. Leider hab ich an meinem Rechner kein Firewire-Anschluss. Reicht für meine Ansprüche denn die "Terratec Phase 22" nicht aus? Die hat zur analogen Verbindung auch die richtigen Buchsen - 3,5mm-Klinke.

Noch ne Frage: Der Rechner steht ja etwas weiter vom Verstärker entfernt. Wäre es hier nicht sinnvoller ein USB-Audiointerface zu nehmen? Man könnte es auf den Verstärker stellen (verbunden über kurzes Digitalkabel) und mit langer USB-Leitung mit dem Rechner verbinden.

Was versteht man denn nun unter "Phase"?


Gruß
Matze

Hallo,

also hier gibt es viele die dein Problem, ganz gut gelöst haben. Phase ist übrigens der Familienname der Terrateckarten.
Siehe auch:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-54-5236.html
Ich persönlich habe es folgendermassen gelöst.
M-Audio 2496 für ca. 90€ (klasse Treiber) und einen
http://www.musikundt...menuks=27&proid=3412 als Vorverstärker für ca. 60€. Die Recordingkarten von M-Audio, Esi, EMU usw. haben KEINEN Verstärker im Eingang. Der Pegel muss also bei Analogaufnahmen über einen VV oder Mixer geregelt werden.
Und als Kabel reicht sowas http://www.draeger-electronic.de/43958.html vom örtlichen Händler.
Aufnahme mit Wavelab Light 1.4??? - war mal irgendwo dabei, da dieses Programm als einziges mir bekanntes Programm eine 'Peak Hold' Anzeige hat(Spitzenwert wird angezeigt UND gespeichert) beim Aussteuern hat. Ab 0 db ist halt die Aufnahme hässlich übersteuert. Ich nehme mit 88,2 khz und 24 bit auf und lasse (ganz zuletzt) mit r8brain http://www.voxengo.com/product/r8brain/ auf 44,1 und 16bit runterrechnen. Zum Bearbeiten gibt es etliche gute Programme: Goldwave (mein Favorit) Wavelab undundundund....

Hallo!

Dass die Qualität nach dem Bearbeiten mit höherer Bitrate besser ist, wusste ich noch nicht. Habe mir auch gleich den r8brain runtergeladen. Danke für den Tipp!

Nee, nen Vorverstärker brauch' ich nicht. Hab ja den Hifi-Verstärker Akai AM-93 mit integriertem Vorverstärker! (s.o.)

Als Aufnahmeprogramm hab ich bisher Goldwave benutzt. Hat mich aber genervt weil es nur eine Probeversion war. Gibt's sowas auch als Freeware?

Hat jemand ne Empfehlung für ein USB-Audiointerface? Kann mich bei der Riesenauswahl nicht entscheiden! Was sollte sie können?

Akai_Reference_Master schrieb:

Hallo! Dass die Qualität nach dem Bearbeiten mit höherer Bitrate besser ist, wusste ich noch nicht. Habe mir auch gleich den r8brain runtergeladen. Danke für den Tipp! Nee, nen Vorverstärker brauch' ich nicht. Hab ja den Hifi-Verstärker Akai AM-93 mit integriertem Vorverstärker! (s.o.) Als Aufnahmeprogramm hab ich bisher Goldwave benutzt. Hat mich aber genervt weil es nur eine Probeversion war. Gibt's sowas auch als Freeware? Hat jemand ne Empfehlung für ein USB-Audiointerface? Kann mich bei der Riesenauswahl nicht entscheiden! Was sollte sie können?

Ob das mit der höheren Bitrate unbedingt hörbar ist, steht auf einem anderen Blatt. Aber man hat ein besseres Gefühl :-)

Wie regelst Du den Eingangspegel im Computer? Bei einem Vollverstärker ohne auftrennbare Vor/Endstufe ist das nicht möglich. Und bei den genannten Recordingkarten sitzt kein Eingangsverstärker(abschwächer) auf der Karte mit dem das möglich ist. Bei mir z.B. ist der Eingang beim Abspielen von Schallplatten ab und zu mal und bei allen anderen Quellen immer! übersteuert.

Aufnehmen: Wenn unbedingt Freeware, dann ist das Tool Deiner Wahl 'Audacity'!

USB hab ich keine Erfahrung, die Frage muss ich weiterreichen. Es dürften aber wiederum die 'üblichen Verdächtigen' genannt werden. Da solltest Du dann mal die Forumssuche bzw. Google verwenden.
http://groups.google.de/group/de.comp.audio
bzw.
http://groups.google.de/group/de.rec.musik.hifi?lnk=lr
gibt es auch noch

Nabend!

Kann man dieses "Audacity" denn gebrauchen? Wollte schon ein vernünftiges Programm wie Goldwave. Kannst du mir sagen wo man sowas kaufen kann? Bei Expert, Red Zac oder so gibt's das ja sicher nicht. Ach ja, wäre gut wenn es in deutsch ist, dann kommt man damit auch besser zurecht.

Wie regelst Du den Eingangspegel im Computer? Bei einem Vollverstärker ohne auftrennbare Vor/Endstufe ist das nicht möglich. Und bei den genannten Recordingkarten sitzt kein Eingangsverstärker(abschwächer) auf der Karte mit dem das möglich ist. Bei mir z.B. ist der Eingang beim Abspielen von Schallplatten ab und zu mal und bei allen anderen Quellen immer! übersteuert.

Ich glaub du hast noch nicht verstanden wie ich das verkabelt hab. Mein Plattenspieler ist am Phono-Eingang des Verstärkers angeschlossen. Der leitet das Signal über Line-Out an den Line-In der Soundkarte. Und in Goldwave gibt's doch den Regler für den Line-In-Pegel. Und damit stellt man sich den Pegel so laut wie man es haben will - wo ist das Problem?

Gruß
Matze

Hallo,

Akai_Reference_Master schrieb:

Nabend! Kann man dieses "Audacity" denn gebrauchen? Wollte schon ein vernünftiges Programm wie Goldwave. Kannst du mir sagen wo man sowas kaufen kann? Bei Expert, Red Zac oder so gibt's das ja sicher nicht. Ach ja, wäre gut wenn es in deutsch ist, dann kommt man damit auch besser zurecht. Wie regelst Du den Eingangspegel im Computer? Bei einem Vollverstärker ohne auftrennbare Vor/Endstufe ist das nicht möglich. Und bei den genannten Recordingkarten sitzt kein Eingangsverstärker(abschwächer) auf der Karte mit dem das möglich ist. Bei mir z.B. ist der Eingang beim Abspielen von Schallplatten ab und zu mal und bei allen anderen Quellen immer! übersteuert. Ich glaub du hast noch nicht verstanden wie ich das verkabelt hab. Mein Plattenspieler ist am Phono-Eingang des Verstärkers angeschlossen. Der leitet das Signal über Line-Out an den Line-In der Soundkarte. Und in Goldwave gibt's doch den Regler für den Line-In-Pegel. Und damit stellt man sich den Pegel so laut wie man es haben will - wo ist das Problem? Gruß Matze

Audacity kann man sehr gut gebrauchen!
Bei den von Dir genannten Geschäften würde ich nicht nach solch spezieller Software schauen.
Google einfach mal.


Und ich hab sehr wohl verstanden wie Du das verkabelt hast. Genau so hab ich es auch. Aber diese Karten sind KEINE Konsumerkarten und haben Eingangsseitig KEINE Regelmöglichkeit! Das heisst wenn das Signal am Eingang schon übersteuert, dann bleibt das so. Egal was Du mit dem Signal dann anstellst. Glaub mirs einfach. Wenn Du googelst dann findest

Der MAudio Support schrieb mir mal auf meine diesbezügliche Frage:

vom M-Audio - Support: ------------------------------------------------------------------- Hallo, das macht so keinen Sinn. Hier dämpfen Sie den Aufnahme Pegel auf digitalem Weg. Beispiel 1: das Eingangssignal ist übersteuert, es kommt übersteuert (geclippt=kaputt) an und verzerrt am analogen Wandler, dann dämpfen Sie dieses Signal und es ist immernoch übersteuert aber leiser. Beispiel 2: das Signal ist zu leise, da es sich um einen Dämpfungsmischer handelt können Sie nur den Pegel noch weiter senken, nie verstärken Beispiel 3: das Eingangssignal ist sauber und gut ausgepegelt (extern), warum sollte man ein solches Signal digital dämpfen und somit in der Dynamik beschneiden. Es ist keine Soundkarte es ist eine Recording Karte. ---------------------------------------------------------------------

Entscheidend für uns ist hier wohl Beispiel 1!
Man braucht also tatsächlich einen EXTERNEN Mixer, vermutlich funktioniert auch ein normaler HiFi Vorverstärker.
Und wie gesagt, das gilt auch für die ESI- und EmuKarten Den ganzen Thread von damals findest du hier. Und lies bitte von Anfang an.
http://groups.google...m=9#fc1739d3e5c4557f

Halo Akai_Reference_Master

Akai_Reference_Master schrieb:

Nabend! Kann man dieses "Audacity" denn gebrauchen? Wollte schon ein vernünftiges Programm wie Goldwave.

Für deinen Zweck genügt Audacity sicherlich. Bietet etwa gleichviel (oder wenig, wie man will) wie Goldwave.

Audacity ist opensource, kannst du dir einfach runterladen: http://audacity.sourceforge.net/

Ich glaub du hast noch nicht verstanden wie ich das verkabelt hab. Mein Plattenspieler ist am Phono-Eingang des Verstärkers angeschlossen. Der leitet das Signal über Line-Out an den Line-In der Soundkarte. Und in Goldwave gibt's doch den Regler für den Line-In-Pegel. Und damit stellt man sich den Pegel so laut wie man es haben will - wo ist das Problem?

Dass der Line-Out nicht geregelt ist. Hast du keinen Pre-Out? Ich bevorzuge den Pre-Out, da regelbar.

Also das ist mir ja ein Rätsel. Wenn ich mit der Karte aufnehmen will muss ich doch den Pegel einstellen können! Man muss den ja so einstellen, dass die VU-Meter nahe an Null rankommen aber nicht darüber hinaus. Hm, ja hätte da noch den Pre-Out am Verstärker. Nur dann darf ich während der Aufnahme nicht am Lautstärkeregler des Verstärkers drehen. Das ist ja auch asi.

Gruß
Matze

Hallo Akai_Reference_Master

Akai_Reference_Master schrieb:

Also das ist mir ja ein Rätsel. Wenn ich mit der Karte aufnehmen will muss ich doch den Pegel einstellen können!

Die Karten selbst können das nicht, die haben ja keinen Regler dran. Du kannst dann per Software die Lautstärke ändern, doch das ist keine gute Lösung, schliesslicht geht es ja darum, die Soundkarte wie früher Kassette und Tonband so gut, sprich so hoch wie möglich, auszusteuern.

Am besten geht das mit einem Pre-Out, da nicht jeder ein Mischpult oder Quellen mit Lautstärkeregelung hat.

Akai_Reference_Master schrieb:

Man muss den ja so einstellen, dass die VU-Meter nahe an Null rankommen aber nicht darüber hinaus.

Genau. Wenn ich LPs oder andere analoge Quellen digitalisiere, lasse ich sie laufen, steuere die Vorstufe aus und überwache den Pegel per Anzeige in Wavelab.

Akai_Reference_Master schrieb:

Hm, ja hätte da noch den Pre-Out am Verstärker. Nur dann darf ich während der Aufnahme nicht am Lautstärkeregler des Verstärkers drehen. Das ist ja auch asi.

Dazu hat man mehrere Anlagen.

P.S: Hast du deine Akai importiert? Soviel ich weiss, soll es die in Europa gar nicht gegeben haben.

Die Karten selbst können das nicht, die haben ja keinen Regler dran. Du kannst dann per Software die Lautstärke ändern,

Also kann ich den Pegel doch einstellen! Dass es an der Karte selbst keinen Regler gibt ist mir klar. Ich meinte ja auch den Rec-Level-Regler im Aufnahmeprogramm. Und damit kann ich mir doch den Pegel so einstellen wie ich es haben will! Wo du sagtest ich könnte bei den Recordingkarten keinen Pegel einstellen, da dachte ich der Rec-Level-Regler in Goldwave hätte dann keinen Einfluss mehr auf die Lautstärke!

doch das ist keine gute Lösung, schliesslicht geht es ja darum, die Soundkarte wie früher Kassette und Tonband so gut, sprich so hoch wie möglich, auszusteuern.

Und warum soll ich den Rec-Level-Regler bei der Aufnahme voll aufreißen und den Pegel mit Mischpult runter regeln? Das hat doch den selben Effekt wie wenn ich den Pegel einfach im Programm reduziere!

Hast du deine Akai importiert? Soviel ich weiss, soll es die in Europa gar nicht gegeben haben.

Guck doch mal bei ebay nach alten Akai-Geräten. Gibt's doch wie Sand am Meer. Ich besitze einen AM-93 Verstärker und einen AT-93 Tuner. Dazu noch einen Dual CS-5000 Plattenspieler. Alle geerbt

Gruß
Matze

Akai_Reference_Master schrieb:

Die Karten selbst können das nicht, die haben ja keinen Regler dran. Du kannst dann per Software die Lautstärke ändern, Also kann ich den Pegel doch einstellen! Dass es an der Karte selbst keinen Regler gibt ist mir klar. Ich meinte ja auch den Rec-Level-Regler im Aufnahmeprogramm. Und damit kann ich mir doch den Pegel so einstellen wie ich es haben will! Wo du sagtest ich könnte bei den Recordingkarten keinen Pegel einstellen, da dachte ich der Rec-Level-Regler in Goldwave hätte dann keinen Einfluss mehr auf die Lautstärke! doch das ist keine gute Lösung, schliesslicht geht es ja darum, die Soundkarte wie früher Kassette und Tonband so gut, sprich so hoch wie möglich, auszusteuern. Und warum soll ich den Rec-Level-Regler bei der Aufnahme voll aufreißen und den Pegel mit Mischpult runter regeln? Das hat doch den selben Effekt wie wenn ich den Pegel einfach im Programm reduziere! Hast du deine Akai importiert? Soviel ich weiss, soll es die in Europa gar nicht gegeben haben. Guck doch mal bei ebay nach alten Akai-Geräten. Gibt's doch wie Sand am Meer. Ich besitze einen AM-93 Verstärker und einen AT-93 Tuner. Dazu noch einen Dual CS-5000 Plattenspieler. Alle geerbt Gruß Matze

Noch mal langsam für dich zum mitschreiben den Originalton von M-Audio
Entweder du glaubst mir das oder du lässt es.

vom M-Audio - Support: ------------------------------------------------------------------- Hallo, das macht so keinen Sinn. Hier dämpfen Sie den Aufnahme Pegel auf digitalem Weg. Beispiel 1: das Eingangssignal ist übersteuert, es kommt übersteuert (geclippt=kaputt) an und verzerrt am analogen Wandler, dann dämpfen Sie dieses Signal und es ist immernoch übersteuert aber leiser. Beispiel 2: das Signal ist zu leise, da es sich um einen Dämpfungsmischer handelt können Sie nur den Pegel noch weiter senken, nie verstärken Beispiel 3: das Eingangssignal ist sauber und gut ausgepegelt (extern), warum sollte man ein solches Signal digital dämpfen und somit in der Dynamik beschneiden. Es ist keine Soundkarte es ist eine Recording Karte. ---------------------------------------------------------------------

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Mit deiner komischen Nachricht von M-Audio kann ich nichts anfangen! Wer sagt denn dass das Signal am Line-In übersteuert ankommt?

Hallo Akai_Reference_Master

Akai_Reference_Master schrieb:

Also kann ich den Pegel doch einstellen!

Jein!

Akai_Reference_Master schrieb:

Dass es an der Karte selbst keinen Regler gibt ist mir klar.

Sicher?

Akai_Reference_Master schrieb:

Ich meinte ja auch den Rec-Level-Regler im Aufnahmeprogramm. Und damit kann ich mir doch den Pegel so einstellen wie ich es haben will!

Ja, aber eben auf digitaler Ebene. Du kannst damit nicht die Karte aussteuern.

Akai_Reference_Master schrieb:

Wo du sagtest ich könnte bei den Recordingkarten keinen Pegel einstellen, da dachte ich der Rec-Level-Regler in Goldwave hätte dann keinen Einfluss mehr auf die Lautstärke!

Hat er schon, aber eben nur auf digitaler Ebene! Damit reduzierst du die Auflösung. So wird aus einer 16 bittigen Aufnahme schnell eine mit 14 oder 12 Bit.

Akai_Reference_Master schrieb:

Und warum soll ich den Rec-Level-Regler bei der Aufnahme voll aufreißen und den Pegel mit Mischpult runter regeln? Das hat doch den selben Effekt wie wenn ich den Pegel einfach im Programm reduziere!

Nein, hat es nicht. Der Lautstärkeregler in der Software ist "voll offen", du kannst damit ein zu leises Signal nicht mehr verstärken, nur noch abschwächen. Das Signal kannst du dann nur noch auf digitaler Ebene lauter machen, damit steigt aber auch das Rauschen an.

Akai_Reference_Master schrieb:

Guck doch mal bei ebay nach alten Akai-Geräten. Gibt's doch wie Sand am Meer. Ich besitze einen AM-93 Verstärker und einen AT-93 Tuner.

Ein Bekannter der 89 in Hongkong gewohnt hat, hat sich damals eine solche Reference Master gekauft und gesagt, schade dass es die Anlage in Europa nicht gegeben habe.

Gruss

Hallo,

Akai_Reference_Master schrieb:

Mit deiner komischen Nachricht von M-Audio kann ich nichts anfangen! Wer sagt denn dass das Signal am Line-In übersteuert ankommt?

Beispiel 1
Beispiel 2
Beispiel 3

Hi, wenn Du eine gute und günstige Zweikanal-Karte suchst, dann würde ich Dir eine TerraTec PHASE 22 empfehlen.
Kostet bei Thomann nur 74€ und ist top
Grüße

Danke für deine Hilfe! Ja, die hab ich mir auch schon ausgesucht! Werd sie mir wohl bestellen. Hab noch überlegt, ob es sinnvoll wäre, stattdessen ein USB-Interface zu nehmen, aber die sind wohl eher für Notebooks und für unterwegs gedacht.
Es ist so: Mein PC steht etwas weiter weg von der Anlage und da dachte ich mir, man könnte es dann auf die Anlage stellen (über Digitalkabel verbunden) und es mit 'nem langen USB-Kabel an den Rechner anschließen. Ach nee, da nehm ich mal die Terratec, ist einfacher, dann hab ich auch nicht so viel Auswahl!

Gruß
Matze