Homerecording in der Mittelklasse

+A -A
Autor
Beitrag
HifiFabs
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 09. Dez 2011, 17:06
Hallo liebe Hifi-Community,

es gibt wahrscheinlich schon 1.000.000 Threads über dieses Thema, jedoch habe ich noch nicht das passende gefunden. Entweder waren die Umstände nicht passend, oder aber das Budget anders bemessen.

Daher mal kurz die Voraussetzungen:

Budget: knapp, maximal 200€
Benötigt wird:
- Gesangsmikro zur Aufnahme
- Mischpult, unter anderem um Mikro mit Laptop zu verbinden

Ich habe schon einige Rezensionen bezüglich der Mikrofone gelesen, konnte mich aber noch nicht richtig entscheiden.
In die engere Auswahl fallen:
- SENNHEISER E835 S
- SHURE SM58 LC

Sennheiser preisgünstiger und angeblich nahezu gleichwertig bezüglich der Quali.

Bezüglich des Mischpultes habe ich wirklich keine Ahnung, was man da nimmt. Beim surfen habe ich ein paar Teile gesehen, jedoch ist mit meiner nicht vorhandenen Fachexpertise eine Beurteilung kaum möglich.

Insgesamt wird es eher im Heimgebrauch verwendet, und nicht für kommerzielle Zwecke genutzt.
Daraus entstehen sollen letztendlich kleine Gesangsaufnahmen auf CD, oder evtl. sogar YouTube, auch mit Gitarren- und Keyboard-Aufnahme (über das Mischpult - dann in eine Computer Software).
Gesanglich ist das ganze eher in Richtung Michael Bublé, Xavier Naidoo, Coldplay usw. Im Allgemeinen etwas ruhigere Musik, was nicht bedeutet, dass mal variiert werden kann.

Ich Danke allen schon mal recht herzlich für jede Hilfestellung!
Bin für alle Anregungen und Ideen offen!

Gruß

Euer Hifi-Fabs

//EDIT: Kleiner Nachtrag zum Budget: Es kann evtl. doch noch etwas teurer sein, ALLERDINGS nicht in die gehobene Klasse, da es sich um ein Hobby handeln wird. 300€ wäre wirklich eine Schmerzengrenze ^^


[Beitrag von HifiFabs am 09. Dez 2011, 19:36 bearbeitet]
dot-sound
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 09. Dez 2011, 21:12
Hallo,

also, in erster Linie...mit 200-300€ bist du noch nicht in der Mitelklasse

Zum Mikro kann ich vorerst mal nur sagen, dass es passend zur Stimme gekauft werden sollte....empfehlungen dazu sind eher schwer möglich.

Für deine Gesangsrichtung wäre, denke ich (selbst erst Einsteiger auf dem Gebiet), ein Großmembran-Mikro besser geeignet.

Bevor ich jetzt aber genauer auf irgendwas eingehe, möchte ich dich mal auf einen anderen Thread aufmerksam machen, der deine Thematik garnicht so schlecht trifft:

http://www.hifi-foru...m_id=130&thread=1988

Lg
HifiFabs
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 10. Dez 2011, 00:20
Okay, danke schon mal. Dann bezeichne Ich es mal als gehobene Unterklasse
Den Link fand ich jetzt nicht so passend.
Es wurde ein sehr hohes Preissegment angesprochen bezueglich mikros und ein ai behandelt, ich wuerde doch lieber ein mischpult verwenden.

Aber verstehe mich nicht falsch, ich bin dankbar fuer jede unterstützung!

Bezueglich grossmembran mikro, hast du da konkrete vorschlaege?
HifiFabs
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 11. Dez 2011, 16:52
Kann mir sonst noch jemand tipps aus seiner erfahrung bringen? ist ein mischpult eigtl genau so geeignet wie so ein fast track? Also quasi diese externen soundkarten?

Waere fuer jede weitere Hilfe die mir in meiner Entscheidung weiterhelfen dankbar!

|| EDIT ||

So ich habe nochmal etwas nach Mikros ausschau gehalten, es wurde mir ja ein Großmembran Mikro empfohlen, hier mal so die engere Auswahl:

http://www.thomann.de/de/the_tbone_sc600_grossmembranmikro.htm
Tbone Sc600

http://www.thomann.de/de/the_tbone_sc_450_popkiller.htm
tbone Sc450

http://www.thomann.d...cbcid=117&art=100291
Sennheiser E 822 S

http://www.thomann.de/de/shure_sm58_set.htm
Shure Sm58 LC

Kann mir jemand seine Erfahrung mit den Mikros berichten?

Was für Mischpulte könnt ihr vorschlagen?
Oder AI's?
Danke!


[Beitrag von HifiFabs am 11. Dez 2011, 19:45 bearbeitet]
bartman4ever
Inventar
#5 erstellt: 11. Dez 2011, 20:52
Ein Mischpult ist zum Mischen da. Die Qualität der EQs und Effekte der Einsteigerpulte ist recht bescheiden. Deutlich bessere Qualität bekommt man mit einem Interface mit 24 Bit und 96 kHz. Da ist dann gleich die Abhörmöglichkeit ohne (bzw. mit wenig) Latenz dabei. Verstehe echt nicht, was Einsteiger immer mit einem Pult wollen.

Zu den Mics lese Testberichte, z.B. von Nutzern bei Thomann oder in der Sound & Recording o.ä. Zeitschrift. Kein Mensch kann vorhersagen, wie ein t.bone 450 zu deiner Stimme passt.
HifiFabs
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 11. Dez 2011, 21:08

bartman4ever schrieb:
Ein Mischpult ist zum Mischen da. Die Qualität der EQs und Effekte der Einsteigerpulte ist recht bescheiden. Deutlich bessere Qualität bekommt man mit einem Interface mit 24 Bit und 96 kHz. Da ist dann gleich die Abhörmöglichkeit ohne (bzw. mit wenig) Latenz dabei. Verstehe echt nicht, was Einsteiger immer mit einem Pult wollen.

Zu den Mics lese Testberichte, z.B. von Nutzern bei Thomann oder in der Sound & Recording o.ä. Zeitschrift. Kein Mensch kann vorhersagen, wie ein t.bone 450 zu deiner Stimme passt.


Vielen Dank schon mal für deine Antwort,

anscheinend hatte ich es nicht hier sondern an anderer Stelle erwähnt:
Das Mischpult wäre ja nicht nur zum recording da, sondern auch für Karaoke Abende. Und mit einem AI kann ich mir das gerade nicht vorstellen, wie das funktioniert.

Ich bin ja hier um zu lernen. Kann man mit einem AI denn auch 2 Mikros auf eine Anlage laufen lassen um dann Karaoke zu singen? Oder ist so ein AI nicht für so etwas gedacht?

Ich wollte mit dem Mischpult also quasi 2 Fliegen mit einer Klatsche fangen.


Wenn das nicht möglich ist, ist das halt nicht möglich

Zu den Mikros:
Klar hat jeder andere Stimmfarben, aber in den Rezensionen steht nicht wirklich etwas zu den angewendeten Musikbereichen, oft nur vergleiche und was alles aufgenommen werden kann.
Ich denke immer: es müsste ja etwas "universales" geben. Wenn das nicht so ist, dann ist es nicht so.

Gesanglich und Stimmlich geht das alles in Richtung Michael Buble und Xavier Naidoo. Vielleicht kann mir jemand auf Basis dieser Info helfen.

zu deinem "einsteiger" kommentar:
Wie schon Einsteiger oft impliziert: wenig Ahnung, Mischpult sieht cool aus hört sich gut an. Man denkt man könnte damit alle Probleme lösen. Ist ja nett dass du mir sagst, das es nicht so ist!


Kannst du mir Links zu guten AI's geben, die meinem Anforderungsprofil entsprechen?

Danke dir!
bartman4ever
Inventar
#7 erstellt: 11. Dez 2011, 21:41
Habe hier schon öfter das M-Audio Fast Track Pro empfohlen. 2 Mics können da natürlich angeschlossen und gleichzeitig abgehört werden. Wenn dabei Effekte benötigt werden, muss man über die DAW routen bei niedriger Latenz. Das sollte auch gut klappen.

Für Karaoke spielst du das Playback über einen Player wie Winamp und routest das in der Interface-Software auf den Main-Out. Die beiden Mics routest du in der Software auch auf den Main-Out und kannst dort auch die Lautstärke anpassen.

Wenn du Effekte brauchst, dann schleifst du eine DAW dazwischen ein. Die muss den Audiotreiber aber freigeben, sonst geht ein Player wie Winamp nicht mehr. Cubase kann das. Sogar schon ganz alte Versionen wie SX2.
Da kann man dann schöne Vocal-Effekte nutzen, die Stimme fett komprimieren usw.
HifiFabs
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 11. Dez 2011, 23:34

bartman4ever schrieb:
Habe hier schon öfter das M-Audio Fast Track Pro empfohlen. 2 Mics können da natürlich angeschlossen und gleichzeitig abgehört werden. Wenn dabei Effekte benötigt werden, muss man über die DAW routen bei niedriger Latenz. Das sollte auch gut klappen.

Für Karaoke spielst du das Playback über einen Player wie Winamp und routest das in der Interface-Software auf den Main-Out. Die beiden Mics routest du in der Software auch auf den Main-Out und kannst dort auch die Lautstärke anpassen.

Wenn du Effekte brauchst, dann schleifst du eine DAW dazwischen ein. Die muss den Audiotreiber aber freigeben, sonst geht ein Player wie Winamp nicht mehr. Cubase kann das. Sogar schon ganz alte Versionen wie SX2.
Da kann man dann schöne Vocal-Effekte nutzen, die Stimme fett komprimieren usw.



Abgesehen davon, dass ich immerhin 2/3 deines Beitrags verstanden habe, schaute ich mir gerade die Rezensionen von dem Fast Track an. Angeblich tauchen da massiv Treiberprobleme auf Windows 7 auf, wodurch es zu ungewollten Störungen kommt. Da ich Win 7 habe ist es eher nichts.
Gibt es alternativen? Vllt. auch etwas teurer bis 200€? Ich schaue selbst auch mal, habe da so ein "EMU Tracker PRe" gesehen, dass soll besser sein. Aber hat das 2 Mic eingänge? Ich les nur was von 3,5mm Klinke für 1 Mic.

ALso ich hatte mir vor einiger Zeit mal so ein magix packet gekauft, da ist musik maker und samplitude 11 drauf.
Damit kann ich das auch machen oder? Habe mich da noch nicht richtig eingearbeitet. Lese gerade ein Kapitel über KOmpression durch.

Danke schon mal weiterhin!

@@ EDIT
Habe gerade mal etwas geschaut und paar Rezensionen gelesen.
Anscheinend verwenden einige auch Mischpulte fürs Homerecording, habe da paar rausgesucht:

http://www.thomann.de/de/mackie_802_vlz3.htm
Mackie, 802.
Vielleicht reicht aber auch der kleinere 402?
Ich brauche nur folgendes:
2Mics, Out für Laptop oder PA-ANlage (2 Aktive Lautsprecher)
und in für Keyboard (Glaub über Midi oder noch etwas)

Muss mal schauen blicke mit den Bezeichnungen noch nicht ganz so durch

Evtl auch der hier:

http://www.thomann.de/de/behringer_xenyx_x1204_usb.htm
Naja Behringer ist nicht so beliebt, soll aber ganz ok sein das Teil, bietet mehr und ist 50€ billiger, allerdings klar EInsparungen an der QUali. Aber ich denke der hätte aufjeden Fall alles was ich bräuchte?!

In ähnlicher Klasse auch der:

http://www.thomann.de/de/alesis_multimix_8_usb_fx.htm
ALesis.

Die 3 stehen von den Pulten unter 200€ gerade zur Wahl.
Habe ich einen wichtigen Mitkämpfer vergessen?
Hat jemand eines und kann von seinen "Recordings" berichten?

Danke!


[Beitrag von HifiFabs am 12. Dez 2011, 00:45 bearbeitet]
bartman4ever
Inventar
#9 erstellt: 12. Dez 2011, 00:47
Es gibt aber genug Leute, bei denen das M-Audio unter W7 super funktioniert. Solche einzelnen Bewertungen würden mich nicht davon abhalten, das Gerät zu ordern. Bei Thomann gehst du ja kein Risiko ein mit 30 Tage money-back.

Gerade EMU hat auch gerne mal Treiberprobleme. Zumindest hat es 2 Combobuchsen. Da kannst du XLR und Klinke reinstecken.
HifiFabs
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 12. Dez 2011, 01:16
Na, auch noch so spät unterwegs?

Also ich liebäugle gerade mit dem Mackie 802 für 195€ oder dem Behringer Xenyx x1204USB.

Wobei der Behringer mit Feature Preis und Ausstattung punktet. Laut Rezension sogar Ausnahmsweise mit annehmbar guter Quali.

Ich würde also vorzugsweise einmal einen der beiden Testen, dazu dann ein Shure SM58.


Allerdings bin ich für jede weitere Meinung dankbar.

Falls diese Mischpulte mir nicht zusagen, werde ich auf den Fast Track Pro zurückkommen.

Danke dir aber für die Hilfe! Das weiß ich wirklich sehr zu schätzen!

/gruß
Observer01
Inventar
#11 erstellt: 12. Dez 2011, 15:48
Hallo,
Mein Tipp:
kaufe das was du brauchst und gebe nicht Geld für Feature aus, die du nicht benötigst. Ein Fast Track Pro reicht für deine Zwecke völlig aus. Wozu willst du unbedingt ein Mischpult?
HifiFabs
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 12. Dez 2011, 18:01

Observer01 schrieb:
Hallo,
Mein Tipp:
kaufe das was du brauchst und gebe nicht Geld für Feature aus, die du nicht benötigst. Ein Fast Track Pro reicht für deine Zwecke völlig aus. Wozu willst du unbedingt ein Mischpult?


Also ich bin gerade so weit dass ich mir folgendes bestellen will:

T.bone SC450 Value Bundle für 119€ | da ist von ständer, spinne, popschutz, mikro, kabel alles dabei.

Behringer Xenyx FX1204 USB | der hat sowohl die benötigten Effekte für einen Karaoke Abend, als auch das Zeug zum recording,da die Soundkarte über USB direkt an den Laptop angeschlossen werden kann.

Fast Track Pro hat mir bisschen zu wenig spielraum für weitere Insturmente wie mein Keyboard und so, oder liege ich da falsch?

Danke!


||EDIT||
Bevor ich jetzt etwas kaufe nochmal eine letzte Frage:
ICh stehe zwischen dem Fast Track Pro und dem Behringer Xenyx FX1204 USB.

-Preislich unterscheiden die sich ja absolout nicht.
-Qualitativ lese und sehe ich aus diversen berichten keinen Unterschied heraus.
-Behringer könnte ich bei Karaoke direkt Effekte und feintuning einstellen, ohne umwege über eine DAW.
-Für Aufnahmebereich hab ich Sowohl im Behringer als auch im Fast Track den USB, um Aufnahmen zu tätigen.
-Im Behringer finden sowohl 2 Mikros, als auch Keyboard Platz. Ins Fast Track passt mein Keyboard nicht rein?!

Wären +2 Punkte für Behringer.
Ich bitte nochmal recht herzlich mir die Unterschiede zu erklären. Ich kann mich absolut nicht entscheiden, tendiere aber zum Behringer Mischer.

Ich danke euch noch mal und hoffe auf baldige Antwort, vllt. wird es noch ein eigenes kleines Weihnachtspresent


[Beitrag von HifiFabs am 12. Dez 2011, 20:46 bearbeitet]
bartman4ever
Inventar
#13 erstellt: 12. Dez 2011, 21:23
Beim Recording spielt man ja meistens alles nacheinander ein. Somit reichen die 2 Eingänge. Das Keyboard kannst du natürlich an das M-Audio anschliessen.

Bei preiswerten Pulten kann man oft nicht alle Eingänge einzeln auf USB routen, sondern nur den Master-Out. Ist beim Behringer wohl auch so. Also hat der Behringer da auch keinen Vorteil.
Observer01
Inventar
#14 erstellt: 12. Dez 2011, 21:40
Hallo,

Du hast beim Fast Track Pro zwei Inserts. Da kannst du dein Keyboard anschließen. Weiterhin hast du beim Fast Track Pro einen Midi Eingang und Ausgang. Du kannst dann dein Keyboard (falls Midi fähig) dort anschließen und über die DAW steuern.

Für Musikproduktion/Aufnahme wäre sowieso eine DAW sinnvoll. Ich würde sogar dort etwas Geld investieren. Schaue dir mal Ableton Live Intro an. Man kann sich auf deren Homepage eine Testversion runterladen. Ich arbeite auch damit, habe ca. 1 Woche gebraucht um mit dem Programm zurechtzukommen, hatte allerdings Vorkenntnisse. Das Programm ist sehr gut zu bedienen, man kann alles in Echtzeit verändern, die Effekte klingen sehr gut.

http://www.ableton.com/de/products
HifiFabs
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 12. Dez 2011, 21:57
Erstmal wirklich noch mal herzlichen Dank für eure Unterstützung!

Ich sitze gerade vor meinem Laptop, und schaue seit 2 Stunden stupide auf meinen Thomann Warenkorb in dem sich die beiden Geräte befinden. Nach 3 Tagen googlen und Co stehe ich kurz vor dem Punkt der Bestellung.

Es wird jetzt auf jeden Fall das t.bone sc450 werden, da das Value Set alles beinhaltet und es für das recording laut diverser Meinungen besser geeignet ist als das Shure Sm58(eher für live). Dadurch habe ich leider kein Karaoke Live mikro, aber da kann ich auch gut mit 2 Sennheisern der 60€ Preisklasse nachrüsten, da Karaoke mehr Spaß als ernst ist und schön anhören tun sich die Dinger trotzdem(schon gehört).

Kurzum:
Was mich als Neuling einfach reizt an dem Mischpult ist, dass es einfach nach "Mehr" aussieht. Und der einzige Gedanke der mich zum Fast Track zieht, ist die Qualität. Frage nur: ist die wirklich ->bemerkbar<- besser?
WIchtig ist, es soll beide Bereiche abdecken: Karaoke + Recording.

Ist es jetzt nur noch reine Geschmackssache?

Als DAW besitze ich übrigens das Magix Samplitude 11.
Arbeite mich schon seit einigen Tag dort ein mit einem billigen Guitar Hero mikro zum testen ^^

Das Keyboard ist noch nichts besonderes, hat einen Midi Ausgang. Ich werde hier allerings noch zu einem anderen Gerät aufrüsten bei Zeiten (Masterkeyboard - Synthesizer).

Vielleicht könnt ihr mir ja irgendwie helfen. Ich bin euch wirklich sehr dankbar!

||EDIT||

So sieht es aus vor meinen Augen:

#1
Thomann Creative Bundle #224 EUR265
M-AUDIO FAST TRACK PRO
THE T.BONE SC450
THE SSSNAKE SM6BK
MILLENIUM MS-2003
THE T.BONE MS180

oder

#2
BEHRINGER XENYX X1204 USB +
THE T.BONE SC450 VALUE-SET EUR268
THE T.BONE SC450
MILLENIUM MS-2003
THE T.BONE MS180
THE SSSNAKE SM6BK

Vielleicht fällt jemandem ja noch auf, falls ich ein Kabel oderso vergessen haben sollte, was aber gerade meine kleinste Sorge ist


[Beitrag von HifiFabs am 12. Dez 2011, 22:08 bearbeitet]
bartman4ever
Inventar
#16 erstellt: 12. Dez 2011, 22:37
Nimm Tor 1. Tor 2 ist der Zonk

Sam 11 ist schon mal gut. Tolle Effekte und Audioqualität. Passt gut zum Fast Track Pro

Kabel hab ich gecheckt. Passt soweit.
HifiFabs
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 13. Dez 2011, 13:58
||EDIT||

Meine Frage hat sich erübrigt, habe in einem Englischen Forum die Antwort gefunden.

Ich werde euch meine Erfahrungen mitteilen, wenn ich gleich die Bestellung tätige.

Danke noch mal an alle!


[Beitrag von HifiFabs am 13. Dez 2011, 16:45 bearbeitet]
HifiFabs
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 13. Dez 2011, 17:44
Ich kann ja nicht andauernd "editen", deshalb nochmal doch eine Frage:

Vom Behringer Pult bin ich mittlerweile Weg.

Jetzt habe ich im Internet noch etwas von diesem hier gelesen:

http://www.thomann.de/de/focusrite_saffire_6_usb.htm

FOcusrite Saffire 6 USB


Was haltet ihr davon im Vergleich zum M-Audio Fast Track Pro.

Wird mir das mehr Power für Karaoke geben und bessere Quali für Aufnahmen? Die gut 20€ mehr müssen ja einen Grund haben?!

Danke! Ich stehe kurz vor dem Kauf
Observer01
Inventar
#19 erstellt: 13. Dez 2011, 19:18

Was haltet ihr davon im Vergleich zum M-Audio Fast Track Pro.


ich denke mal, daß es keinen klanglichen Unterschied geben wird. Audio-Interfaces in der Preisklasse tuen sich nichts. Ob jetzt 20 Euro mehr oder weniger ist vollkommen egal.

Ich persönlich würde allerdings eher das Focusrite nehmen, so rein vom Gefühl her. Das hilft dir wahrscheinlich nicht viel weiter, aber ich will dich noch was zappeln sehen...
HifiFabs
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 13. Dez 2011, 19:39
Ist ja sehr nett, dass du mich etwas zappeln lässt!

Das Saffire sieht mir persönlich auch etwas wertiger aus.
So geschmacklich gesehen.

Wie sind die PreAmps an dem Teil so? Hauen die was mehr raus als das Fast Track Pro?

Danke
bartman4ever
Inventar
#21 erstellt: 13. Dez 2011, 20:24
Warum gehst du nicht auf die Herstellerseite. Da findest du wahrscheinlich Angaben zum Gain der Preamps. Aber die Seite ist grottenlangsam.

Es hat wohl etwas mehr Gain als das Fast Track (46 dB statt 40). Ob das für dynamische Mics beim Karaoke reicht, kann ich nicht sagen. Die Wandler können nur bis 48 kHz, was für Homerecording reicht. Aber Wandler, die 192 kHz können, hören sich bei 44,1 oder 48 meist einen Tick besser an.

Check mal, ob das Teil USB 2.0 hat. Bei Thomann steht etwas von einem USB 1.1 Kabel. Die Formulierung kommt mir komisch vor. Wenn nur 1.1, dann nimm lieber ein anderes Interface.
HifiFabs
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 13. Dez 2011, 20:31

bartman4ever schrieb:
Warum gehst du nicht auf die Herstellerseite. Da findest du wahrscheinlich Angaben zum Gain der Preamps. Aber die Seite ist grottenlangsam.

Es hat wohl etwas mehr Gain als das Fast Track (46 dB statt 40). Ob das für dynamische Mics beim Karaoke reicht, kann ich nicht sagen. Die Wandler können nur bis 48 kHz, was für Homerecording reicht. Aber Wandler, die 192 kHz können, hören sich bei 44,1 oder 48 meist einen Tick besser an.

Check mal, ob das Teil USB 2.0 hat. Bei Thomann steht etwas von einem USB 1.1 Kabel. Die Formulierung kommt mir komisch vor. Wenn nur 1.1, dann nimm lieber ein anderes Interface.


Aber sowohl Fast Track Audio Pro als auch das Saffire haben nen 1.1 USB.

Habe ich mich auch schon drüber gewundert :/

Ach man, das ist alles verzwickt und schwierig ^^

|| EDIT ||

Thomann Creative Bundle #224 EUR315
FOCUSRITE SAFFIRE 6 USB
THE T.BONE SC1100
THE SSSNAKE SM6BK
MILLENIUM MS-2003
THE T.BONE MS180

Kurze Übersicht, so siehts aus. Hab vom SC450 nochmal aufs SC1100 gerüstet, da ich nette YouTube videos gesehen habe die mir gefallen haben zu dem Mic, im Gegensatz dazu bei dem sc450 eher nicht.

Fragt sich noch ob ich das Saffire nehmen kann ^^


[Beitrag von HifiFabs am 13. Dez 2011, 20:43 bearbeitet]
Observer01
Inventar
#23 erstellt: 13. Dez 2011, 20:49
Das Focusrite Scarlett 2i2 hat USB 2. Ist aber im Moment nicht lieferbar. Oder du müsstest mehr investieren. Ab 200 Euro kriegst du das Presonus AudioBox 22VSL, M-Audio Fast Track C400...

Ich nutze im Moment das Infrasonic Amon, daß hat USB2, allerdings nur einen Mikrofon-Vorverstärker mit Klinke Eingang. Auch die anderen Anschlüsse sind entweder Klinke oder Chinch. Aber da ich keine Gesangsaufnahmen mache, ist es mir egal. Ansonsten ist das Teil Top.
HifiFabs
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 13. Dez 2011, 21:00
Falls ich mir wirklich ein Interface für 200ocken kaufen sollte, dann NUR, wenn ich damit auch 100% ordentliche Karaoke Leistungen erzielen kann.

Mit einem anderen AI scheint mir ja, als müsste ich noch zukaufen bei Karaokebedarf.

Also sollte dann eins dabei sein, welches Karaoke genau so meistert, wie "Homerecording".

Ich bin mittlerweile gut ~60€ über meinem angesetzten Budget.
Auf 30 - 40 € mehr kommts mir jetzt nicht mehr an, aber dann machts schon aua

ICh schau mir mal deine genannten Interfaces an.

||EDIT EDIT EDIT||
So, ich habe mal geschaut, her mal meine bisherige Zusammenfassung:
http://www.thomann.de/de/maudio_fast_track_c400.htm
Das Fast Track c400 gefällt mir optisch um LÄNGEN besser, hat 2.0 und ist leider mit 209€ nicht gerade billig.
Kann jemand etwas darüber in Erfahrung bringen, ob es taugt? Meine bisherige Google-Suche brachte mir nicht sehr viel ein, da es relativ neu ist!

http://www.thomann.de/de/roland_ua_55_quad_capture.htm
Auf das Roland ua 55 Quad Capture bin ich auch noch gestoßen, sieht zwar nicht so schniecke aus, aber hat wohl gute Bewertungen. Lässt sich aus den Angaben lesen, wie es wohl mit ANschluss an eine PA und Karaoke aussieht?

http://www.thomann.de/de/tascam_us_600.htm
Tascam US 600. Hat auch USB 2.0. Sieht ganz akzeptabel aus.
Jedoch gleiche Fragen wie beim Roland: Pa & Karaoke?

Das Presonus gefällt mir nicht wirklich :/

Ich würde schon alleine weil ich mich ins Design vom Fast Track C400 verliebt habe, dazu tendieren. Aber ohne Aussage von euch Experten mache ich nichts. Das ist für mich wirklich ein HAUFEN Geld.

Danke!
Weihnachten rückt immer näher und ich habe och nichts bestellt, *schnief :/


[Beitrag von HifiFabs am 13. Dez 2011, 21:31 bearbeitet]
HifiFabs
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 13. Dez 2011, 22:36
M-AUDIO FAST TRACK C400 +
Thomann Creative Bundle #219 EUR364
THE T.BONE SC1100
THE T.BONE MS180
THE SSSNAKE SM6BK
MILLENIUM MS-2003

So sieht mein Setup im Moment aus, wenn ich euren Segen bekomme, werde ich es so bestellen und hoffentlich erst weinend, da Geld weg, aber am Ende lachend, da Spaß mit dem Equipment, aus der Sache gehen
bartman4ever
Inventar
#26 erstellt: 14. Dez 2011, 00:01
Habe nicht rausgefunden, wieviel Gainverstärkung das C400 hat. Auch in der Anleitung steht nichts. Rufe doch morgen mal bei M-Audio an. Wenn es ca. 50 dB hat, sollte es genug Output für dynamische Mics liefern.
HifiFabs
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 14. Dez 2011, 00:24
Also danke schon mal für deine Bemühungen!

Ich habe gerade mal bisschen gegoogled aber auch nichts gefunden. Ich werde dann morgen dort anrufen und genau so mal nachfragen:

Wieviel Gainverstärkung hat das Avid Fast Track C400? xD

||EDITEDIT||


So nach längerem suchen nach dem Support, bin ich auf das Englischsprachige Avid Forum gestoßen und habe dort zufällig direkt die Informationen gefunden:

http://forums.m-audi...600-conversion-specs

Da steht:

Mic Inputs (A/D)
Mic Input Impedance 2.2k ohms unbalanced, 4.4k ohms balanced
Maximum Input Level +2dBu unpadded, +22dBu padded
Channel-to-Channel Crosstalk < -110dB
SNR (min gain, no pad) -106dB, A-weighted
Dynamic Range (min gain, no pad) 106dB, A-weighted
THD+N (min gain, no pad) 0.0020% (-94dB) @ -1dBFS, 1kHz
Frequency Response 20Hz to 20kHz, +/- 0.2dB
Preamp Gain 50dB
Pad -20dB pad
EIN (150R) -127dB


Instrument Inputs (A/D)
Input Impedance 1M ohm, unbalanced
Maximum Input Level +0dBV unpadded, +16dBV padded
SNR (min gain, no pad) -106dB, A-weighted
Dynamic Range (min gain, no pad) 106dB, A-weighted
THD+N (min gain, no pad) 0.0032% (-90dB) @ -1dBFS, 1kHz
Frequency Response 20Hz to 20kHz, +/- 0.2dB @ 48kHz sample rate
Preamp Gain 50dB
Pad -20dB pad


Line Inputs (A/D)
Line Input Impedance 10k ohms unbalanced, 20k ohms balanced
Maximum Input Level +2dBu unpadded, +22dBu padded
Channel-to-Channel Crosstalk < -110dB
SNR (min gain, no pad) -106dB, A-weighted
Dynamic Range (min gain, no pad) 106dB, A-weighted
THD+N (min gain, no pad) 0.0020% (-94dB) @ -1dBFS, 1kHz
Frequency Response 20Hz to 20kHz, +/- 0.2dB
Preamp Gain 50dB
Pad -20dB pad



Line Outputs (D/A)
Output Impedance 150 ohms, unbalanced / 300 ohms, balanced
Maximum Output Level +10.2dBu, balanced / +2.1dBV, unbalanced
Channel-to-Channel Crosstalk < -110dB
SNR -106dB, A-weighted
Dynamic Range 106dB, A-weighted
THD+N 0.0022% (-93dB) @ -1 dBFS, 1kHz
Frequency Response 20Hz to 20kHz, +/- 0.1dB


Headphone Output (D/A)
Max Output Level into 32 Ohms -2.0dBV at THD < 0.03% into 32 ohms
Power into Ohms 20 mW into 32 ohms
Channel-to-Channel Crosstalk < -70dB
SNR -104dB, A-weighted
Dynamic Range 104dB, A-weighted
Frequency Response 20Hz to 20kHz, +/- 0.3dB
Working Range 24 to 600 ohms

Vom Tech Support so zitiert.


da steht etwas von Gain 50dB, ist das der Wert, den wir suchen?

Kannst du aus den Daten sonst noch was herauslesen?

Danke dir!


[Beitrag von HifiFabs am 14. Dez 2011, 00:40 bearbeitet]
bartman4ever
Inventar
#28 erstellt: 14. Dez 2011, 10:30
Ja das ist der Wert. 50 dB ist nicht überragend aber in der Preisklasse bekommt man wohl nicht mehr. Ansonsten sehen die weiteren Angaben normal aus.
HifiFabs
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 14. Dez 2011, 10:33
Für die Beschallung eines relativ kleinen Partyraumes mit Karaoke wird es aber denke ich dann reichen?


Werde es wohl heute Abend, wenn ich von der Arbeit nach Hause komme bestellen

Danke!
Observer01
Inventar
#30 erstellt: 14. Dez 2011, 11:53
Ja, sicher...

bestell halt. Bei Nichtgefallen kannst du es ja wieder zurückschicken. Habe ich bei Thomann auch schon gemacht und das hat reibungslos funktioniert. Ist absolut risikolos
HifiFabs
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 14. Dez 2011, 12:45
Gut,

warum ich tausendmal nachfrage ist halt, weil ich nicht weiß wann im NEUEN Jahr mein Dad sich gedenkt, eine ordentliche PA zuzulegen.

Das recording kann ich getrost testen, da hätte ich auch schon viel früher einfach mal auf gut Glück bestellt.

Mit der Karaoke Geschichte ist das etwas schwieriger, da werden die 30Tage Zurück Garantie nicht für reichen, da bin ich mir ziemlich sicher.

Aber ich denke mal das wird schon hinhauen!


Gibt es eigentlich noch welche Tipps die ich beachten soll, wenn ich die Gerätschaften aufstelle?
Bestimmte Tests die man durchführen sollte, um 100% Funktionalität prüfen zu können?

Wäre super wenn mir jemand einen Link geben kann, wo man sowas findet oder einfach eure Tipps mitteilt.

Ich werde euch auf jeden Fall alles berichten, was ich bei Eintreffen in Erfahrung bringen kann.
Das ist das mindeste was ich euch schuldig bin


Vielen Dank noch mal!
Observer01
Inventar
#32 erstellt: 14. Dez 2011, 13:32

Gibt es eigentlich noch welche Tipps die ich beachten soll


ich würde an deiner Stelle mal bei Thomann anrufen und dich von denen beraten lassen. http://www.thomann.de/de/compinfo_contact.html

Ich denke (hoffe) mal, daß die am besten bescheid wissen über ihre Produkte und du kannst dir Sicherheit verschaffen.

Verstehe mich nicht fasch, gerne helfe ich dir, aber ich glaube, daß du dich im Moment im Kreis drehst.

Gruß
Andreas
HifiFabs
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 14. Dez 2011, 13:37
Hey Andreas,

ich drehe mich ja nun nicht mehr im Kreis.

Bin mir jetzt sicher, dass ich dies bestellen werde.
Habe von "Bartman4Ever" per PM auch noch Infos bekommen und ich bin sehr zuversichtlich, dass es so funktioniert.

Danke trotzdem für deinen Hinweis
bartman4ever
Inventar
#34 erstellt: 14. Dez 2011, 16:59
Wenn die 50 dB Gain nicht reichen, dann muss eben in Sam ein Kompressor den Mic-Pegel etwas anheben. Alles völlig unkritisch.

Bei Thomann würde ich nicht anrufen, weil man nie weiß, ob derjenige wirklich Ahnung hat oder einem nur etwas verkaufen will.

Ich finde nicht, dass Fabio sich im Kreis dreht. Er hat gezeigt, dass er argumentativ überzeugbar ist aber trotzdem kritisch hinterfragt. Immerhin hat sich USB 1.1 beim Fast Track Pro herausgestellt, was ich so auch nicht wusste.

Auf jeden Fall schon mal viel Spass mit dem Set.
HifiFabs
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 14. Dez 2011, 19:35
Sodele,

ist bestellt. Werde mich wieder melden sobald alles ankommt,
schätze mal so nächste Woche Mittwoch, muss ja erst Vorkasse leisten und dann bis es rausgeschickt wird etc.

Danke an dieser Stelle nochmal an alle Beteiligten!

Ich hoffe dieser Thread hilft auch anderen Einsteigern der Szene weiter!


Gruß und bis dahin alles Gute,

HifiFabs
HifiFabs
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 22. Dez 2011, 18:03
Halli Hallo liebe Freunde der Hifi Community!

Das Paket ist heute angekommen, habe schon ausgepackt und natürlich ein paar Fotos gemacht, die ich im späteren Erfahrungsbericht mal zureichen werde.

Ich installiere gerade alles und stelle die Verbindungen her.

Optisch macht das System einen schönen Eindruck, das Mikro sieht sehr gut aus, auch wenn es ja riesig ist. Ich hatte mit etwas kleinerem gerechnet hehe.

Dafür ist das AI sehr winzig, aber wirklich wirklich sehr schön! Sieht edel aus!

Sobald ich die nächste Tage mal etwas getestet und rumprobiert habe, werde ich meinen ersten Bericht abgeben!

Bis dahin schonmal schöne Festtage!

Gruß

Euer HifiFabs
HifiFabs
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 22. Dez 2011, 20:08
So ich habe schon ein bisschen ausprobiert und musste derzeit ein kleines aber gravierendes Problemchen feststellen:

Bei Aufnahmen "hängt" es manchmal.
D.h. jeglicher Sound stockt kurz und dann gehts weiter, das passiert etwa in den ersten 35sekunden der Aufnahme mehrmals, danach scheint das Problem behoben.

Weiß jemand an welcher Einstellung das liegen kann oder
woran es allgemein liegen könnte?

Danke schon mal!

Ansonsten erstes Fazit an die Soundquali: Spitzenmäßig!
bartman4ever
Inventar
#38 erstellt: 22. Dez 2011, 20:56
Welches Programm nutzt du denn?

Welche Auflösung nutzt du? 44,1kHz und 24 Bit sind optimal.

Stelle mal die Latenz auf 512 Samples.

Die Audiodaten am Besten auf eine separate Platte schreiben. In seltenen Fälle macht die Audioplatte schlapp oder hat einen schleichenden Defekt.
HifiFabs
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 23. Dez 2011, 19:54
So entschuldige bitte die späte Antwort.

Ich habe mein Laptop-System komplett neu aufgesetzt, anscheinend hat dies alle Probleme behoben.

Konnte keine weiteren Komplikationen mehr feststellen.

Mal eine Frage:
Was für ein PA System schließt man denn an das M-Audio an?
Da sind ja 4 Lautsprecher-Ausgänge / Kanäle mit 6,4mm Klinkenstecker.

Sind das dann Passive oder Aktive die man am besten anschließt?

Ansonsten klappt alles wunderbar, der Klang ist echt unglaublich klar, rauschen fehl am Platz!

Mit der Software Magix Samplitude MX18 (Die habe ich mir nun geholt) muss ich noch etwas Übung finden.
Beim M-Audio war das SE Pro Tools dabei, aber da bekomme ich seltsame Meldungen und das Menü ist auch nicht so schick wie das von Magix.

Also an jeden der ein super gutes Anfänger-Set braucht, das tauglich ist für qualitativ gute Aufnahmen, so weit ich das beurteilen kann, ist mit meinem Setup mehr als bestens bedient!

Mit meinem Audio Technica ATH-M50 ist das abhören auch sensationell

Genauere Ausführungen kommen wie bereits erwähnt in einem separatem Erfahrungsthread, mit Bildern usw.

Bis dahin
Observer01
Inventar
#40 erstellt: 23. Dez 2011, 20:09
Hallo,

du kannst Aktive Monitore direkt anschließen, oder passive, dann bräuchtest du noch zusätzlich eine Endstufe. Das Interface funktioniert dann als Vorstufe.
Also: Interface --> Endstufe --> passive Lautsprecher.

Viel Spass mit den Sachen!

Bilder würden mich sehr interessieren.

Gruß
Andreas
HifiFabs
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 23. Dez 2011, 23:13
Hallo Andreas, danke für die Antwort, werde dann wohl Aktive besorgen.

Aber nochmal zu meinem Problem:

Das taucht tatsächlich immer noch auf. Aber auch im normalen Gebrauch, kurze Erläuterung:

Laptop - AI - Kopfhörer

Wenn ich dann zocke und musik höre, oder skype und zocke. Oder manchmal auch nur beim Musik hören und surfen, bekomme ich eigenartige lags. Dann stockt es kurz im Sound, also nicht am Laptop, da läuft alles flüssig, aber es gibt einen kleinen Soundaussetzer. Ich habe die Einstellungen genau so, wie Bartman sagte.
Und es wäre schade das AI dazwischen wegzunehmen, weil die Soundquali echt besser ist.

Ich kann mir im Moment nicht helfen, auch Mr. Goggle konnte mir bisher nicht helfen.

Ich hoffe das kann man irgendwie beheben, das drückt nämlich gerade meine Freude.
Mit diesem Problem werde ich es auf jeden Fall nicht behalten

Ansonsten ist von der Qualität echt absolut nichts auszusetzen, nur dieses Problem stört mich.

Bitte helft mir :/

Danke nochmal!
bartman4ever
Inventar
#42 erstellt: 23. Dez 2011, 23:42
Ich kann mir momentan nicht genau vorstellen, wann genau der Fehler auftritt. Schreib mal bitte genau den Ablauf, was du machst, was passiert und wie es sich anhört.

Warum glaubst du, dass es nicht vom Laptop kommt. Ich halte das für sehr wahrscheinlich.
HifiFabs
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 24. Dez 2011, 00:14
Ok ich versuche es nochmal:

Beispiel heute:

Ich spiele ein Online-Spiel und spreche nebenbei mit Kollegen über Skype.
Mic läuft über das AI, Soundausgabe über die am AI angeschlossenen Kopfhörer.

Plötzlich, ohne irgendwelche Ankündigung, fällt der Sound komplett aus (Stumm) und geht nach 2sec wieder. Meine Kollegen über Skype meinten es gäbe in dem Moment als ich Sprach eine Art Roboter "ssssssss" und dann wärs wieder weg. Das tritt urplötzlich auf.

Gleiche Sache nur Musik über Winamp gehört:
Plötzliche Soundaussetzer, Musik läuft und irgendwann setzt der Sound aus. Und geht danach wieder weiter.

Laptop:
Ich besitze einen Alienware MX15, der ist auch noch in der Garantie bis Januar (nicht mehr lang )
Also von der Geschwindigkeit und Prozessorleistung kann es ganz sicher nicht herkommen. Die ist exorbitant gut. Und mit dem Sound hatte ich ja vorher nie Probleme?

Falls es aber doch am Laptop sein sollte, ein Defekt z.b. (?) dann müsste ich den möglichst noch schnell mal einschicken.

Richtig extrem hatte ich das gestern übrigens gemerkt, als ich meine E-Gitarre über das AI aufnehmen wollte. Da hat der Sound in der Aufnahme dauernd gestockt. Liegt es vllt. daran, dass es Probleme gibt, sobald 2 Soundquellen parallel laufen über das AI?

Aber das sollte doch normalerweise kein Problem sein?

Ich habe jetzt noch ein paar Einstellungen verändert über das Interface Menü und werde mal testen. Die Bedienungsanleitung durchforste ich auch nochmal.

Danke schon mal!
bartman4ever
Inventar
#44 erstellt: 24. Dez 2011, 11:10
Hast du auch die Treiber von M-Audio installiert? Win7 installiert ja auch gerne eigene Treiber. Test mal verschiedene Einstellungen in der M-Audio mit Buffereinstellungen u.s.w.

Wenn du alle möglichen Einstellungen geprüft hast und der Fehler bleibt (vor allem der bei der Aufnahme), dann würde ich das Interface bei Thomann tauschen. Sollte problemlos gehen. Du bekommst ein neues und schickst nur das alte wieder zurück. Nicht das ganze Bundle.
HifiFabs
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 24. Dez 2011, 13:05
So ich nochmal.

Ich habe jetzt irgendwas umgestellt, weiß auch nicht genau was alles. Irgendwelche Puffergrößen und so.

AudioTreiber sind alle von M-Audio installiert.

Im Moment scheint es zu klappen, mal schauen ob das dauerhaft der Fall ist.

Ich versuche das weiter zu beobachten und evtl. einzugrenzen.

Aufgefallen ist mir, dass es schlimmer wurde, sobald ich meine Externe Festplatte angeschlosen habe, also quasi noch ein USB PLatz belegt war.
Könnte eine Einbildung gewesen sein, aber ich meine das war schon merkbar.

Echt schwierig


[Beitrag von HifiFabs am 24. Dez 2011, 13:05 bearbeitet]
DB
Inventar
#46 erstellt: 24. Dez 2011, 13:31
Guck Dir doch mal die Prozessorbelastung an und schau mal, was so alles für lustige Dinge im Hintergrund laufen, die man evtl. gar nicht benötigt.
Für Musikaufzeichnung sollte man "Multitasking" ohnehin vergessen. Ach ja, den Bildschirmschoner abzustellen kann auch ganz hilfreich sein. Dessen Einsatz und der dadurch folgende Absturz der Aufnahme hat einem Bekannten eine schöne Konzertaufnahme ruiniert. Kann sein, muß aber nicht. Vorsichtig wäre ich dennoch.
Das ist auch der Grund, weshalb ich lieber mit einem AtMT-Device aufzeichne.


MfG
DB
bartman4ever
Inventar
#47 erstellt: 24. Dez 2011, 13:58
Wie DB schon schreibt, diesen ganzen unnötigen Mist abschalten. Energiesparmodus, Festplatten ausschalten nach x Minuten ist auch lustig oder FP-Defragmentierung, Wiederherstellungspunkt o.ä. sind auf einem Audiorechner tabu.
DB
Inventar
#48 erstellt: 24. Dez 2011, 14:34
Richtig. Idealerweise hat man auf dem Musikbearbeitungsrechner nur die Musikbearbeitungssoftware und sonst nichts.

Man muß sich keine Aussetzer o.ä. einhandeln, nur weil gerade jetzt irgendein unwichtiges Programm meint, im Netz nach einem Update suchen zu müssen.

MfG
DB
HifiFabs
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 24. Dez 2011, 23:36
Ok ich danke euch vielmals für die Antworten!

Ich habe ja schon extra das System neu aufgesetzt. Dann muss ich darauf achten, dass ich alle anderen Prozess aus habe. Werde es mal austesten.

Mein Dad hat übrigens eine PA Anlage gekauft mit 2 Tops und nem Sub. Das hat richtig guten Sound und Karaoke mit dem AI ist ein Traum, super klare stimmen, mega output (Volume ist knapp auf Hälfte aufgedreht) Haben aber noch ein dynamisches Gesangsmikro gekauft. Klappt echt super, bin beeindruckt.

ICh werde das Problem weiter im Auge behalten und schauen ob es nach euren Hinweisen noch auftritt, sonst ist der Kauf ein Traum, wirklich super!

Danke nochmal an alle die mir auf meinem Weg dabei geholfen haben!

Achja und:

Allen frohe Weihnachten und ein besinnliches Fest! Bei uns wird gerade gesungen

Gruß

euer HifiFabs
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
homerecording (HILFE)
SoungGirl89 am 18.08.2006  –  Letzte Antwort am 06.12.2006  –  9 Beiträge
Homerecording newbie
Dark111 am 04.04.2007  –  Letzte Antwort am 13.04.2007  –  9 Beiträge
Homerecording Verkabelung
MoezezG am 03.06.2009  –  Letzte Antwort am 20.07.2009  –  4 Beiträge
Mehrspur homerecording
Ohtan am 29.08.2006  –  Letzte Antwort am 29.08.2006  –  4 Beiträge
Hilfe zum Homerecording!
Nifkel am 13.07.2006  –  Letzte Antwort am 15.07.2006  –  17 Beiträge
Homerecording Equipment (Rap)
PzudemX am 19.04.2008  –  Letzte Antwort am 26.05.2008  –  15 Beiträge
Homerecording für Dummies!
Qukser am 03.10.2007  –  Letzte Antwort am 26.10.2007  –  8 Beiträge
Behringer UB1222FX Homerecording Problem
soundlurch am 18.11.2010  –  Letzte Antwort am 22.11.2010  –  2 Beiträge
Homerecording mit Digitech 2112?
maggo.h am 04.01.2007  –  Letzte Antwort am 14.01.2007  –  6 Beiträge
Spendor Lautsprecher für Homerecording?
lq_sunshine am 07.09.2009  –  Letzte Antwort am 26.11.2012  –  3 Beiträge
Foren Archiv
2011

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder926.591 ( Heute: 5 )
  • Neuestes MitgliedThunder9900
  • Gesamtzahl an Themen1.553.380
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.589.852

Hersteller in diesem Thread Widget schließen