Schlechter Sound ipod über Anlage > Erfahrungsberichte ! Tipps !

Tom.C schrieb:

Laß mal wir haben keine Ahnung von dem ganzen ! Für DrumDumBass oder wie der heist ist ein Plattenspieler ein Gerät an dem man an der seite drehen muß und ne Röhre macht licht :)

Da kann ich nur sagen, dass deine Fantasie voll am Durchdrehen ist.

Und jetzt kann ich wieder warten bis ich eine Speere bekomme

Für was? Für Schwierigkeiten mit Bezug zur Realität gibt es keine Sperren. Solange du nicht persönlich beleidigend bist, gibt es keine Probleme.

drumboombass schrieb:

Tom.C schrieb: Dann nimm mal deinen MP3 Player und geh in einen HIFI laden (ich meine jetzt nicht MM oder Saturn)und erzähle dem Verkäufer das du eine neue Anlage suchst aber sie gerne mit deinen MP3 Player hören möchtest,ich bin davon überzeugt das seine Meinung über dein wissen von HIFI Cut. Weiter muss man nicht lesen, denn das ist schon ausreichde Deklassifizierung. Was zum Geier ist HIFI WISSEN? Meinst Du den völlig unwissenschaftlichen und bunten Geschwafel aus den "Lach"-Heftchen? Oder den Geschwafel der Händlern? Sorry, aber das ist bei mir die Anti-Referenz. Wenn es bei mir jetzt Einzug hält, dann bitte schön die nüchterne Studiotechnik und keine überteuerten "Möbel" die etwas wie "Klang" absondern.

Geil

Tom.C schrieb:

Die Wahrheit ist nie leicht,nur wer bestimmt was wahr und unwahr ist ? Meine Ohren oder deine Behauptungen ?

Wenn DU sagt, ICH unterscheide A von B, dann sagen DEINE Ohren die Wahrheit, d.h. ob Du wirklich unterscheiden kannst. Das Problem ist, dass Du Deinen Ohren nicht die Chance gibt, weil bevor die Ohren zum Zug kommen, meldet sich dein Gehirn und übernimmt die Steuerung. Die Ohren haben einfach keine Chance. Aus diesem Grund gibt es die Notwendigkeit, die Blindtest durchzuführen. Denn die schalten den Hirn ab - im übertragenen Sinne natürlich.

Du verlangst von mir einen Beweis und gibst selbst nur irgenwelche von dir gelesenen Behauptungen weiter !

Verstehe nicht.

Ich habe einen MP3 Player ( nicht den schlechtesten ) und ich habe gute InEars dazu und weis wie das Klingt ! Mit Knopf im Ohr völlig ok,fast schon gut,in der Küche auch völlig ok aber nicht im Wohnzimmer ! Du kannst deine Theorien noch Tage lang los lassen die Praxis sagt mir es ist Müll !

Nein nein. Nicht die Praxis. Deine Vorurteile. Du hast ja die Meinung schon vor dem Hörern gebildet, oder nicht?

Auch gute Studiotechnik ist völlig überteuert, wenn nur MP3 durchgeschickt wird.

tubi1 schrieb:

Auch gute Studiotechnik ist völlig überteuert, wenn nur MP3 durchgeschickt wird.

Der einzige, der von "nur mp3" spricht, bist du. Warum unterstellt ihr mir ständig irgendeinen unwahren Unsinn???

Darf ich auch mal? Ich habe auch eine Anlage für zigtausend Euro und höre doch tatsächlich MP3 damit. Wisst ihr auch warum? Ganz einfach weil es nicht den geringsten Unterschied zur CD gibt und sich dabei viel komfortabler bedienen lässt.

Ich hatte früher nur einen CD Player,irgendwann habe ich mir einen MP3 Player gekauft,für unterwegs,dann kommen Leute daher und meinen sie haben gar keinen CD Player mehr sie hören nur noch MP3,dachte ich mir das probierst auch mal schlieslich hat das Ding ja ein Heiden Geld gekostet,nun ja ab in Saturn kabel kaufen,zu Hause angekommen gleich anschliesen,mit viel Vorfreude Verstärker und MP3 Player angemacht,OH was das ? Ne oder ? NAja vlt war es ein schlechtes lied,extra eins raus gesucht wo mit Ohrhörer gut Klingt,wieder nix ,Klingt Bescheiden ! Naja vlt hab ich nur miese Aufnahmen,mal einen Freund fragen der zu mir gemeint hat das ,das toll wäre ! Freund angekommen ,gleich seinen MP3 Player eingestöpselt und eine SUPER Aufnahme von ihm laufen lassen ! Immer noch bescheiden und die Aussage von ihm " bei mir Klingt das aber besser ",naja Sanyo Kompaktanlage hehe ! Erkentniss ? Muß ich nicht haben,fertig

Ich habe vielleicht 5 oder 6 CD-Player und drei Plattenfräsen aber keinen einzigen MP3-Player. MP3 kann man auch über den PC hören.

drumboombass schrieb:

tubi1 schrieb: Auch gute Studiotechnik ist völlig überteuert, wenn nur MP3 durchgeschickt wird. Der einzige, der von "nur mp3" spricht, bist du. Warum unterstellt ihr mir ständig irgendeinen unwahren Unsinn???

Ja, genau so ist es auch. Ich empfinde MP3 als "nur MP3", daran werden deine superschnellen Zitate nichts ändern, sondern nur mein Hörempfinden.

@andisharp : Ich weiß nicht ob Du den Anfang des Themas auch gelesen hast. Ich habe mehrfach betont, daß nicht jeder MP3 verdammen muß.
Thomas95 ist unzufrieden, weil sein NAD - CD-Player besser kling als sein MP3 bespielter Nano, ich meine es liegt an MP3 und habe das zu Hause probiert...AIFF bringt Klanggewinn.

Mein Ipod läßt sich mit AIFF auf der Fest-Platte genau so komfortabel bedienen wie mit MP3,
...nur klingt meiner mit AIFF besser.
Was ist bei Deinem Gerät bei AIFF unkomfortabler ?

Es liegt höchstens an dem iPod, aber ganz sicher nicht an den MP3s, außer sie liegen in schmerzhaft niedriger Bitrate vor.

Duffy ist natürlich das absolute Optimum, was Mixing und musikalische Offenbahrung angeht. Da kenne ich nichts besseres. Das ist die Letzte, die ich mir anhören würde, wenn ich klanglich irgendwelche Vergleiche aufstellen wollen würde.

Wenn DACs sich im Sound so stark unterscheiden, wie du behauptest, dann sind sie gesoundet. Die Aufgabe eines DACs ist es auch eigentlich nicht zu klingen, sondern ein Digitales Signal in Töne umzuwandeln und zwar so, wie es auf die CD gepresst oder gebrannt wurde. Wenn da klangliche Unterschiede zu vernehmen sind, dann taugt zumindest einer der DACs nix. Ich hatte schon einige CD Player, teurere und billigere, ältere und neuere und ich kann nicht sagen, dass ich zwischen Fisher, JVC, Panasonic, AKAI und sogar dem billigen Schneider, der von meiner billig Kompaktanlage stammte, die ich als Kind hatte und den ich noch jahrelang einwandfrei zur Musikwiedergabe verwendet habe, bis auf den Rauschabstand (und das auch nur, wenn der CD Player auf Pause steht und man den Verstärker auf Max. dreht, was quasi keinen Wert hat) klanglich irgendwelche anderen Unterschiede wahrgenommen hätte. In dem Schneider befand sich übrigens ein YAMAHA Chipsatz. Und auch von der PC Soundkarte über den Analogausgang oder über einen externen DAC konnte ich nie hörbare Unterschiede wahrnehmen. Logisch, jeder Billig DAC ist einer Bandmaschine überlegen...

Ich höre mit der PR 99 meistens Jazz Aufnahmen, die ich von CD, mp3, oder LP aufgenommen habe. Mit den Schmetterlingsköpfen kann man das Band maßloss übersteuern, ohne das was verzerrt. Ich weiß nur nicht wie die Bandmaschine das Optimum der Klangwiedergabe darstellen soll, weil irgendwie widerspricht sich das ja grenzenlos. Genau wie bei Cassettendecks kann die Maschine noch so gut eingemessen sein, man hört einfach einen Unterschied zwischen Vorder und Hinterband, ist ja auch logisch, der Frequenzgang kann nicht 100%ig linear sein, weil das so ähnlich funktioniert, wie die RIAA Entzerrung bei Schallplatten, der Frequenzgang ist schon ziemlich genau gerade, aber nicht so wie bei digtalen Medien. Dazu kommt dann noch der Klirr, der höher ist, wobei eine CD und auch mp3 quasi keinen Eigenklirr erzeugen. Sagte ich schon Bandrauschen? Mit Kompander wird das Signal nochmal stark verändert und "misshandelt". Und Aufnahmen von CD oder LP sollten auf der Originalscheibe eigentlich besser klingen, wenn sie auf der Bandmaschine "besser" klingen, kanns nur daran liegen, dass das Band nicht richtig eingemessen ist und es dadurch schriller oder dumpfer klingt. Die Tonbandmaschine klingt ganz hervorragend, aber auch die kommt an ein digtales Medium nicht ran...

Sorry aber ich bin auf drumboombass' Seite. Das was ihr hier verzapft kann nur von irgendwelchen High End verseuchten Leuten kommen. Das widerspricht jeder Logik.

@andisharp:Ich habe mit 2 Ipod´s getestet...Du mußt die Vorgeschichte lesen !

Warum hörst Du vom PC MP3 ?
Ist die Festplatte zu klein ?

...jeder darf hören was er will und ich habe nur darauf gewartet daß sich einer an Duffy hoch zieht...

Hätte ich Dire Straits genommen oder Hans Thessink oder eine alte Aufnahme von Ella Fitzgerald oder R.L. Burnside es hätte immer einen Grund gegeben das Sch...zu finden.

Also ich habe für heute meinen Beitrag geleistet. Viel Spaß noch mit dem heiligen MP3

Hallo Thomas was macht der Nano mit dem schlechten Sound ??
Enschuldige bitte, daß Dein Thema so unübersichtlich geworden ist !

Klar ! Weiter machen! Wenn euch dieser MP3 müll Glücklich macht bitte schön ! Übrigens habe ich nicht von MP3 im allgemeinem sondern über Mp3 Player wie man lesen konnte oder zumindest bezog es sich darauf wie man erkennen kann ! Mit Mp3 vom Computer habe ich keine erfahrung weil ich es erst gar nicht probiert habe,erstens traue ich meiner Soundkarte nix zu Zweitens weis ich nach der vorstellung von meinem gwiss nicht billigen Mp3 Player das ich das nicht brauche ! Und wenn leute keinen unterschied von einem billig CD Player hören und einem Teuren (so ein CD Player besteht nicht nur aus Digital der hat auch eine Analoge Vorstufe)dann hören sie bestimmt auch keinen unterschied zu MP3 das ist richtig! man hört einen unterschied bei Cd Playern man muß sich nur mal die mühe machen (falls es mühe ist )und richtig zuhören ! Aber das ist dann auch wieder das schlimme an MP3 es versaut einem die Ohren und wenn man dann seine Ohren versaut hat betittelt man andre des HigEnd geschwafels,Super !

Das habe ich noch vergessen.

Tom.C schrieb:

weil nur deine durch Bass und Schlagzeug zerstörten Ohren das richtig hören !

Du hast echt ein Talent im daneben liegen ;-) Zur Info extra für dich: Bass und Schlagzeug ist "nur" ein Hobby, sprich keine Bühne, keine Presslufthammerpegeln. Das Schlagzeug ist ein E-Drum, also ein ganz zahmes Tier. Ein 100W Bass Transistor-Verstärker wäre auch voll aufgedreht noch akzeptabel (denn 100W für E-Bass ist sehr wenig), das macht man aber schon aus Rücksicht auf die Familie nicht. Im Klartext - es geht ganz leise zu bei mir. Ganz bestimmt hören ganz, ganz viele von euch hier die Musik deutlich lauter, als ich meine spiele. Also nix kaputte Ohren wegen drums&bass.


PS. Schreibe bitte kein Space vor "!", denn das sieht nicht gut aus.

DOSORDIE schrieb:

Sorry aber ich bin auf drumboombass' Seite. Das was ihr hier verzapft kann nur von irgendwelchen High End verseuchten Leuten kommen. Das widerspricht jeder Logik.

Ganz meine Worte! Danke! Schön, dass es noch jemand gibt, der den Mut hat, an der Seite der Vernunft zu stehen und sich dazu zu outen. Danke. Gibt es vielleicht noch ein paar andere? Gelesen wird der Thread laut Anzeige recht gut.

Tom.C schrieb:

drumboombass schrieb: Tom.C schrieb: Dann nimm mal deinen MP3 Player und geh in einen HIFI laden (ich meine jetzt nicht MM oder Saturn)und erzähle dem Verkäufer das du eine neue Anlage suchst aber sie gerne mit deinen MP3 Player hören möchtest,ich bin davon überzeugt das seine Meinung über dein wissen von HIFI Cut. Weiter muss man nicht lesen, denn das ist schon ausreichde Deklassifizierung. Was zum Geier ist HIFI WISSEN? Meinst Du den völlig unwissenschaftlichen und bunten Geschwafel aus den "Lach"-Heftchen? Oder den Geschwafel der Händlern? Sorry, aber das ist bei mir die Anti-Referenz. Wenn es bei mir jetzt Einzug hält, dann bitte schön die nüchterne Studiotechnik und keine überteuerten "Möbel" die etwas wie "Klang" absondern. Geil

Schön, dass das dich amüsiert. Ich lese oft hier im Forum von s.g. "HiFi-Wissen", meist wie bei dir als ein Schlagargument gegen "Ignoranten". Und jedes mal tun mir solche Leute echt leid. Du schluckst offenbar jeden highend-mist runter wie ein junger Kranich die Fische. Ich kenne kein HiFi-Wissen, dafür aber etwas Physik. Und ich habe und hatte in der Vergangenheit Mut dazu, mich selbst Blindtest zu unterziehen. Etwas wozu du offenbar nicht fähig bist. Angst etwa...?

Tom.C schrieb:

Ich hatte früher nur einen CD Player,irgendwann habe ich mir einen MP3 Player gekauft,für unterwegs,dann kommen Leute daher und meinen sie haben gar keinen CD Player mehr sie hören nur noch MP3,dachte ich mir das probierst auch mal schlieslich hat das Ding ja ein Heiden Geld gekostet,nun ja ab in Saturn kabel kaufen,zu Hause angekommen gleich anschliesen,mit viel Vorfreude Verstärker und MP3 Player angemacht,OH was das ? Ne oder ? NAja vlt war es ein schlechtes lied,extra eins raus gesucht wo mit Ohrhörer gut Klingt,wieder nix ,Klingt Bescheiden ! Naja vlt hab ich nur miese Aufnahmen,mal einen Freund fragen der zu mir gemeint hat das ,das toll wäre ! Freund angekommen ,gleich seinen MP3 Player eingestöpselt und eine SUPER Aufnahme von ihm laufen lassen ! Immer noch bescheiden und die Aussage von ihm " bei mir Klingt das aber besser ",naja Sanyo Kompaktanlage hehe ! Erkentniss ? Muß ich nicht haben,fertig

Ich tippe auf einen "kaputten" CD Player bei dir. Kann auch bei Luxus-Dinger mal passieren. Oder vielleicht hast du einen von Hersteller verpassten "immer-schön-Wetter" EQ drinnen, oder ein Soundprozessor? Ein CD Player hat keinen Eigenklang zu haben. Wenn er hörbar deutlich anders klingt als Konkurrenz, dann ist ja der Fall klar. Siehe oben.

Tom.C schrieb:

Klar ! Weiter machen! Wenn euch dieser MP3 müll Glücklich macht bitte schön ! Übrigens habe ich nicht von MP3 im allgemeinem sondern über Mp3 Player wie man lesen konnte oder zumindest bezog es sich darauf wie man erkennen kann !

So so... nur über diese bösen mp3 player. Dann lass mir mal dich zitieren:

Nimm mal eine CD oder LP und vergleiche das gleiche lied mal mit MP3,das hat nix mit voodo zu tun !

Ich habe auf jeden fall nicht tausende von Euro ausgegeben um mir dann MP3 Musik rein zu ziehen

MP3 gehört zu der schlechtesten Art Musik zu hören !

MP3 ist und bleibt für mich und die meisten andren die sich für Musik und deren Übertragung Intressieren der größte Schund den man als Abspielmedium für seine Anlage nehmen kann

Mein Sohn ist Veranstalltungstechniker und kommt mir ständig mit neuen MP3 aufnahmen daher und findet die Aufnahmen SUPER und versteht überhaupt nicht warum ich das nicht gut finde!

Von mir aus darfst du deinen MP3 Schrott gut finden

Da schreibst du echt kein schlechtes Wort über mp3 an sich! ;-)
Sag mal, was für Zeug nimmst du?

Bist du jetzt fertig ? Sorry aber du hast in meinen Augen von Musik mal absolut gar keine Ahnung ! Blöde Parolen von wegen HighEnd und weis der Geier ! Höre doch weiter deinen Müll und versuche nicht ihn besser zu machen in dem du andren einreden willst sie hätten keine Ahnung und würden nur ihr aus den Zeitungen gelesens wissen verbreiten ! Du magst Ahnung haben von Physik aber du hast keinen Plan wie Musik zu Klingen hat ! Übrigens habe ich mit HigEnd mal gar nix am Hut und halte auch nix von überteuerten Strippen aber ich halte auch nix von ichweisbescheidunddunicht Sprücheklopfern und sorry dazu gehörst du ! Das einzige was dir einfällt sind deine Blindtests ! Wenn ein CD Player egal welcher Marke und Preisklasse immer gleich klingt dann klingt auch jeder Verstärker gleich ! Sobald Digital in Analog gewandelt wird gibt es auch Klangunterschiede,ob es an der Firmen Phylosophie liegt oder am fehlenden Bugget ! Ich glaube mitlerweile nicht mal das Musik dein Hobby ist geschweige denn das es dir spaß macht Musik zu hören sonst würden dir sehr wohl Klangunterschiede auffallen !

Tom.C schrieb:

Bist du jetzt fertig ? Sorry aber du hast in meinen Augen von Musik mal absolut gar keine Ahnung ! Blöde Parolen von wegen HighEnd und weis der Geier ! Höre doch weiter deinen Müll und versuche nicht ihn besser zu machen in dem du andren einreden willst sie hätten keine Ahnung und würden nur ihr aus den Zeitungen gelesens wissen verbreiten ! Du magst Ahnung haben von Physik aber du hast keinen Plan wie Musik zu Klingen hat ! Übrigens habe ich mit HigEnd mal gar nix am Hut und halte auch nix von überteuerten Strippen aber ich halte auch nix von ichweisbescheidunddunicht Sprücheklopfern und sorry dazu gehörst du ! Das einzige was dir einfällt sind deine Blindtests ! Wenn ein CD Player egal welcher Marke und Preisklasse immer gleich klingt dann klingt auch jeder Verstärker gleich ! Sobald Digital in Analog gewandelt wird gibt es auch Klangunterschiede,ob es an der Firmen Phylosophie liegt oder am fehlenden Bugget ! Ich glaube mitlerweile nicht mal das Musik dein Hobby ist geschweige denn das es dir spaß macht Musik zu hören sonst würden dir sehr wohl Klangunterschiede auffallen !

Schön. Damit hast du nur bewiesen, dass eben du nicht an Musik selbst, sondern eher an der Technik interessiert bist - scheiß mp3, analog, digital, Unterschied usw. Du kaufst dir Zeug für ein paar tausend und meinst offenbar damit auch die Kompetenz gekauft zu haben. Damit darfst du beurteilen, was scheiße ist (mp3) und was nicht. Und falls einer anderer Meinung ist, dann hat er keine Ahnung und ist wohl taub. Große Klasse, echt! Auch schön zu lesen, dass du so gut Bescheid weißt, dass ich von Musik keine Ahnung habe und das sie mir keinen Spaß machen würde. Ehmm Moment.. warst nicht du derjenige, der bei mir das mit "ichweisbescheidunddunicht" kritisiert hat? Oh mann... was für ein großes Format der Herr Tom.C.

Und ganz große Klasse darin, wie du meine Zitate, die bewiesen haben, wie du lügst, mit großem Schweigen ignoriert hast. Danke noch einmal!

Ist ja richtig unterhaltsam hier
Dann werd ich auch mal noch etwas Öl ins Feuer giessen:
In einem sauber durchgeführten Blindtest wette ich jeden Betrag, dass eine ordentlich kodierte MP3 nicht von der CD zu unterscheiden ist.
Und ein Blindtest ist eben die einzige verlässliche Methode um solche Fragen zu klären. Nichts lässt sich so leicht verarschen wie das Gehör, sei es durch (Auto-)Suggestion oder Erwartungshaltung oder Sonstiges.

Guten Abend

christoph83 schrieb:

Ist ja richtig unterhaltsam hier Dann werd ich auch mal noch etwas Öl ins Feuer giessen: In einem sauber durchgeführten Blindtest wette ich jeden Betrag, dass eine ordentlich kodierte MP3 nicht von der CD zu unterscheiden ist. Und ein Blindtest ist eben die einzige verlässliche Methode um solche Fragen zu klären. Nichts lässt sich so leicht verarschen wie das Gehör, sei es durch (Auto-)Suggestion oder Erwartungshaltung oder Sonstiges. Guten Abend :prost

EBEN!!! Dieser Satz (von mir fett markiert) sollte hier im Forum an jeder Seite, in jedem Thread permanent hängen. Man sollte es auch beim Anmelden vor die Augen bekommen. Denn solange man das nicht verstanden hat und vor allem nicht akzeptiert hat ist jede Diskussion über Klangunterschiede absolut nutzlos.

Danke christoph83!

drumboombass schrieb:

Tom.C schrieb: Bist du jetzt fertig ? Sorry aber du hast in meinen Augen von Musik mal absolut gar keine Ahnung ! Blöde Parolen von wegen HighEnd und weis der Geier ! Höre doch weiter deinen Müll und versuche nicht ihn besser zu machen in dem du andren einreden willst sie hätten keine Ahnung und würden nur ihr aus den Zeitungen gelesens wissen verbreiten ! Du magst Ahnung haben von Physik aber du hast keinen Plan wie Musik zu Klingen hat ! Übrigens habe ich mit HigEnd mal gar nix am Hut und halte auch nix von überteuerten Strippen aber ich halte auch nix von ichweisbescheidunddunicht Sprücheklopfern und sorry dazu gehörst du ! Das einzige was dir einfällt sind deine Blindtests ! Wenn ein CD Player egal welcher Marke und Preisklasse immer gleich klingt dann klingt auch jeder Verstärker gleich ! Sobald Digital in Analog gewandelt wird gibt es auch Klangunterschiede,ob es an der Firmen Phylosophie liegt oder am fehlenden Bugget ! Ich glaube mitlerweile nicht mal das Musik dein Hobby ist geschweige denn das es dir spaß macht Musik zu hören sonst würden dir sehr wohl Klangunterschiede auffallen ! Schön. Damit hast du nur bewiesen, dass eben du nicht an Musik selbst, sondern eher an der Technik interessiert bist - scheiß mp3, analog, digital, Unterschied usw. Du kaufst dir Zeug für ein paar tausend und meinst offenbar damit auch die Kompetenz gekauft zu haben. Damit darfst du beurteilen, was scheiße ist (mp3) und was nicht. Und falls einer anderer Meinung ist, dann hat er keine Ahnung und ist wohl taub. Große Klasse, echt! Auch schön zu lesen, dass du so gut Bescheid weißt, dass ich von Musik keine Ahnung habe und das sie mir keinen Spaß machen würde. Ehmm Moment.. warst nicht du derjenige, der bei mir das mit "ichweisbescheidunddunicht" kritisiert hat? Oh mann... was für ein großes Format der Herr Tom.C. Und ganz große Klasse darin, wie du meine Zitate, die bewiesen haben, wie du lügst, mit großem Schweigen ignoriert hast. Danke noch einmal!

Sorry es gibt noch andre sachen auf dieser Welt als das HifiForum !! zb. Musik hören mit meiner Extrem teuren Anlage lol ! Du bist mir ja ein Vogel hey ! War nett mit dir zu blaudern aber ich muß leider nach meinem total überteuerten CD Player schauen der leider defekt ist ! zur Info isch habe gerade gar keinen CD Spieler lol !
Und Blindtest ist völlig ok,damit wurde schon genug Voodo aufgedeckt aber sorry bei einem MP3 Player (habs extra nochmal betont ) brauche ich keinen Blindtest ! Wozu muß man eigentlich Musik komprimieren wenn es doch festplatten im Terrabit bereich für ein paar Euro gibt ?

Tom.C schrieb:

Wenn ein CD Player egal welcher Marke und Preisklasse immer gleich klingt dann klingt auch jeder Verstärker gleich !

Stimmt, woher plötzlich die Erkenntnis?

Sobald Digital in Analog gewandelt wird gibt es auch Klangunterschiede,

Nur wen gesoundet wird.
Ansonsten - mutige Behauptung, beweis uns das mal.
Wir schreiben 2010 und sind nicht mehr am Anfang wie 1982.

Ich glaube mitlerweile nicht mal das Musik dein Hobby ist geschweige denn das es dir spaß macht Musik zu hören sonst würden dir sehr wohl Klangunterschiede auffallen !

Ach wenn man sich nicht reinlegen lässt von irgendwelchen Werbeaussagen versteht man nix von Musik?
Noch nicht mal ein netter Versuch - nur billig.

Tom.C schrieb:

Sorry es gibt noch andre sachen auf dieser Welt als das HifiForum !!

Für die andere Sätze hast du ja dir die Zeit genommen. Feedback auf die Zitate - Null. Bis jetzt.

Und Blindtest ist völlig ok,damit wurde schon genug Voodo aufgedeckt aber sorry bei einem MP3 Player (habs extra nochmal betont ) brauche ich keinen Blindtest !

Doch, doch! Das willst du nur noch nicht akzeptieren. Ich würde wetten, dass du, so wie christoph oben schon sagte, bei einem sauberen Blindtest vollkommen durchfallen würdest.

Wozu muß man eigentlich Musik komprimieren wenn es doch festplatten im Terrabit bereich für ein paar Euro gibt ?

Muss man nicht. Aber die Leute wollen heutzutage die Musik mitnehmen. Und da diese TB nicht in die Tasche passen und sensibler sind als Flash und da Flash recht teuer ist, muss man komprimieren, wenn man viel drauf machen will. Außerdem viele wollen auch die Musik über das Netz schieben. Die Bandbreiten sind heutzutage auch nicht so groß, dass man das Volumen völlig ignorieren kann. Fazit: mp3.

Und zum Schluss - das wird dich vielleicht überraschen: ich bin auch kein Fan von verlustbehafteter Komprimierung. Allein die Tatsache schmeckt mir nicht - genau so wie bei dir. Aber im Unterschied zu dir, weiß ich, dass kein Mensch wirklich gutes mp3 von CD unterscheiden kann.

Naja dann kann man ja das ganze auf einen Hersteller und MP3 beschränken ! So einen Schwachsinn habe ich lange nicht gehört ! Merkt ihr eigentlich was ihr für ein Zeugs redet nur um euer geliebtes MP3 zu Verteidigen ! Von mir aus dürft ihr MP3 hören solange ihr wollt ! Ich und viele andre werden trotz allem hören das MP3 für Zuhause nicht Taugt

Ich habe nie behauptet das MP3 keine daseins berechtigung hätte ! Nur für zuhause Taugt es nicht ! Ich gebe doch kein haufen Geld aus und mache mir ewig gedanken um die aufstellung ,rücke Möbel umher,telefoniere mit Fachleuten bis ich endlich zufrieden bin um damit am schluß komprimierte Musik zu hören, so ein Schwachsinn !!!! Ja ich bleibe dabei ich höre es ! Habe gerade den vergleich gemacht ! Meine Freundin hatte sich diese Woche Moby runtergeladen bei Amazon,ich habe noch die CD und man hört es ! bei zimmerlautstärke nur wenig(man muß schon genau zuhören ) aber sobald es lauter werden soll ist die Dynamik am A.... und es verzehrt

Falls jetzt jemand kommt und sagt "du hast doch gar keinen CD Player" richtig ! Die CD wurde im BluRay Player abgespielt und ja ich bin der meinung das ein BluRay Player ein schlechter CD Player ist

Tom.C schrieb:

Ich habe nie behauptet das MP3 keine daseins berechtigung hätte ! Nur für zuhause Taugt es nicht ! Ich gebe doch kein haufen Geld aus und mache mir ewig gedanken um die aufstellung ,rücke Möbel umher,telefoniere mit Fachleuten bis ich endlich zufrieden bin um damit am schluß komprimierte Musik zu hören, so ein Schwachsinn !!!!

Mal rückt die Möbel nicht für die Audio CD sondern für die Akustik. Davon profitiert auch mp3.

Ja ich bleibe dabei ich höre es ! Habe gerade den vergleich gemacht ! Meine Freundin hatte sich diese Woche Moby runtergeladen bei Amazon,ich habe noch die CD und man hört es !

Oh Mannnnn... alt, stur und man möchte noch sagen dumm. Schon wieder ein Vergleich zwischen Birnen und Äpfel. Woher schöpfst du die Sicherheit, dass dieses mp3 von Amazon "das gleiche" ist, wie deine CD??? Hast du das selber für amazon gerippt? Wenn du schon mp3-CD Vergleich machst, dann rippe DEINE CD und nimm kein undefiniertes Zeug. Das ist doch totaler Blödsinn. Genauso wie der Vergleich zwischen CD und "dem gleichen Lied auf Vinyl". Es ist eben nicht gleich, weil schon aus Prinzip anders produziert.

Wenn ich mir heute die CD von Moby nochmal kaufe klingt sie dann anders als die die ich habe ?

Kaum aber die runter geladene MP3 version klingt anders ! Warum sollte ich dann sowas tun wenn ich für das gleiche geld die CD bekomme ! Übrigens bin ich auch der meinung das vinyl schöner klingt (habe bewusst schöner geschrieben ) als CD , leider bin ich Finanziell nicht in der lage mir einen guten Plattenspieler samt Phonovorstufe zu kaufen ( im moment )

Tom.C schrieb:

Wenn ich mir heute die CD von Moby nochmal kaufe klingt sie dann anders als die die ich habe ?

Erstens nicht ausgeschlossen, wenn du nicht die gleiche Produktion kaufst, zweitens wer weißt, was mit den mp3s mit populärer Musik, die irgendwo im Netz zum Kauf angeboten werden, gemacht wird. Da wäre ich nämlich nicht so sicher, dass das wirklich 100% der CD entspricht, nur halt komprimiert. Die Produktionen für Radio werden auch oft extra für Radio gemacht und klingen nicht so wie auf CD. Und vor allem, weiß man nichts darüber, wie es komprimiert wurde. Außerdem weißt du nicht, ob das Ausgangsmaterial wirklich dem Material entspricht, aus dem deine CD produziert wurde. Du merkst ja schon - man weißt nichts 100%ig. Daher ist es die einzige sinnvolle Lösung, man komprimiert selber und zwar aus dem Material gegen das man später vergleicht.

Die Radiosender haben schon immer eigene Versionen von liedern und lassen diese auch meistens mit mehr Umdrehungen laufen ! Genau das ist auch ein grund das ich mir lieber eine CD kaufe weil man nie weis ob das was Taugt was man sich da runter läd !
Also der erste satz sollte nich mit dem zweiten in verbindung gebracht werden

BarFly schrieb:

Tom.C schrieb: Wenn ein CD Player egal welcher Marke und Preisklasse immer gleich klingt dann klingt auch jeder Verstärker gleich ! Stimmt, woher plötzlich die Erkenntnis? Sobald Digital in Analog gewandelt wird gibt es auch Klangunterschiede, Nur wen gesoundet wird. Ansonsten - mutige Behauptung, beweis uns das mal. Wir schreiben 2010 und sind nicht mehr am Anfang wie 1982. Ich glaube mitlerweile nicht mal das Musik dein Hobby ist geschweige denn das es dir spaß macht Musik zu hören sonst würden dir sehr wohl Klangunterschiede auffallen ! Ach wenn man sich nicht reinlegen lässt von irgendwelchen Werbeaussagen versteht man nix von Musik? Noch nicht mal ein netter Versuch - nur billig.

Wenn ich hier Neuling im Hifi Forum wäre, und ich müßte solch einen Mist lesen, ich würde lieber meine 90 jährige Oma fragen, ob sie mir ein Liedchen singt.

Die würde mir dann ein Volkslied singen, ganz unkomprimiert und unverfälscht, besser geht´s auch im Jahr 2010 nicht

Ach Tubi
Wie schön das du uns allen mit deinem Wissen über HiFi erleuchtest.
Geht ein Neuling zur Wahrsagerin aufs Volksfest und lässt sich dort die Glaskugel lesen - ist der Wahrheitgehalt dort um einiges höher wie der deiner Aussagen hier.

Fakt ist - das CDPlayer, so sie nicht gesoundet sind, immer gleich klingen.
Fakt ist auch das Verstärker die verstärken auch nix weiters zum Klangbild beitragen.
Da kannst du noch so die Fäustchen ballen und mit dem Fuß auf dem Boden aufstampfen und dazu noch die Luft anhalten - da ändert sich nix dran.
Wenn sich was ändert, dann mit Lautsprechern und Raumakustik.
Die Klangunterschiede von Elektronik oder gar Kabeln kannste in die Tonne treten - zum Rest der Werbeprospekte und deren Aussagen.

Na dann können wir uns jetzt ja alle eine Elta Anlage und dazu Lautsprecher der Spitzenklasse kaufen (natürlich mit einem guten Wirkungsgrad ), muß dann ja wohl völlig genügen weil Elektronik Klingt ja nicht ! Man man man redet ihr einen Stuss !

Ach Hänschen, ich laß lieber meine Oma singen, stampfe dabei auf den Boden, als Deine "ungesoundeten" Traum-Geräte samt MP3 zu hören.

Meine Oma ist garantiert ungesoundet.

Jetzt überlegen sie wieder eine halbe Stunde wie sie uns jetzt betitteln könnten ! Vlt werden sie sich mal einig ob wir nun Tattrige HigEnder sind oder auf gesoundeten Mainstream stehen ! Auf jeden fall haben wir keine Ahnung von dem ganzen und sollten endlich zugeben das man gefälligst seine (extrem teure ) Anlage mit komprimierter Musik füttert !
Ich gebe zu ich habe keine Ahnung,meine Ohren funktionieren schon lange nicht mehr richtig und ich kaufe nur was in der Werbung die schönsten Bilder hat,dann wirds aber verdammt nochmal zeit das ich endlich MP3 gut finde !

...lassen wir uns überraschen, Spaß macht es allemal.

Eure intelligenten Postings sprechen doch für sich, was soll man da noch kommentieren?

das Kompliment kann ich nur dankend an euch weiter geben!
mal ganz Ehrlich,am Anfang habe ich mich schon ein bisschen geärgert (aber wirklich nur ein ganz kleines bisschen),jetzt könnte ich mich kugeln vor lachen ! Ihr seid echt euer Geld wert

Ich habe das Thema anfangs wirklich ernst genommen, aber ich habe alles geschrieben was ich Thomas95 mitteilen konnte.

Nun sorgt es nur noch für gute Unterhaltung, Hifi soll ja Spaß machen.

Ich habe meine Oma zu einem ungesoundeten Konzert überredet. (das war nicht einfach.)

Es gibt noch Karten!!!

Ne du das ist mir zu unkomprimiert !

Wenn Du willst schicke ich Dir eine MP3 mit 2,0 Kbit/s...das überfordert Dich und Deine gesoundete Anlage nicht so.

Wie bei MP3 üblich, natürlich gratis.

Hey Supi Danke ! Endlich mal ne gute Muke für mich aber vorher muß ich noch versuchen meinen Frequenzgang an der Anlage zu verbiegen,damit`s auch richtig gut kommt

Wenn man sich eine teure Anlage zulegt ist das ja völlig berechtigt und sinnvoll möchte ich sagen, HiFi-Freunde sind wir ja alle hier.
Der Punkt ist nur der, dass es heutzutage völlig egal ist ob die 0en und 1en von einer CD kommen oder von einem iPod, denn die Algorithmen sind schon so fortgeschritten, dass es einfach keinen hörbaren Unterschied mehr gibt (vorausgesetzt natürlich immer einen guten Encoder, LAME zB, und eine entsprechend hohe Bitrate). Diese Diskussion ist ja auch schon so alt wie es MP3 Player gibt und sie wird wohl auch noch bis zum jüngsten Gericht weitergehen.
Und wieso sollte denn eine CD das Nonplusultra sein? In gewisser Weise ist die Musik da drauf ja auch 'komprimiert' - sie bildet nur einen eigentlich kleinen Teil der "Klangwirklichkeit" ab, aber für unser menschliches Gehör reicht es in 98% der Fälle, jetzt gibt's dann halt noch DAT oder DVD-Audio oder BluRay oder sonstwas, das Prinzip bleibt aber dasselbe… wieso eigentlich nicht gleich 500kHz Abtastrate? - Das Gehör ist schlichtweg limitiert und die Technologie ist da schon weit drüber hinaus.

Gruss

Weiter oben habe ich schon geschrieben, daß ich die CD nicht für das Nonplusultra halte, auch warum ich MP3 nicht favorisieren würde.

Die CD hat sich als kommerzieller Tonträger durchgesetzt, SACD und DVD-Audio sind eine kleine Nische mit wenig angebotenen Tonträgern.
Die LP gewinnt im Vergleich zur CD wieder an Zuspruch und hat warscheinlich immer noch das größte Angebot an Musik, wenn man SecondHand dazu zählt.

Alternativen gibt es z.B. von Linn in Form von Digital-Master Downloads in 24 Bit/>88,2kHZ.

Wo die digitale Musik her kommt, vom kleinen Digital-Abspieler (z.B.Ipod) , vom PC/Mac oder vom CD/SACD Spieler ist egal, solange sie verlustfrei dekodiert ist, kann man gute Ergebnisse bekommen. Ob die Geräte gut für einen sind muß man selbst beurteilen oder es ist einem nicht so wichtig, aber dann würde man nicht im Hifi Forum lesen.

Selbst Ipods verschiedener Generationen klingen mit den gleichen Musikdaten unterschiedlich, wie ich weiter oben schon beschrieben habe.

Ich habe keinen CD-Spieler mehr in Benutzung und nur einen Discman gut verpackt im Schrank liegen...er funktioniert halt noch...klingt aber schlechter als mein Ipod G5 mit AIFF.

http://de.wikipedia.org/wiki/Audio_Interchange_File_Format

wow...schade dass ich gestern keine Zeit mehr hatte. Jetzt sind es ja schon 2 Trolls.

@drumboombass: ich bewundere Deine Geduld


Jungs, macht einen Blindtest, postet die Ergebnisse hier und dann können wir uns weiter unterhalten.
Ich war auch mal der Meinung, dass Flac klar besser als MP3 klingt. Der Test hat mich eines besseren belehrt.

Also Foobar laden, das ABX Modul laden und schon geht es los.

Es gibt noch Karten bei meiner ungesoundeten Oma, zugreifen ehe es zu spät ist !!!

P.S.Ich kann auch mit geschlossenen Augen gut hören. Manchmal höre ich sogar ganz im dunkeln Musik.