Cowon S9 oder Samsung YP-P3? Vergleichbarer Klang?

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tommy_e
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 21. Nov 2009, 19:40

Hallo zusammen,

um es für die Eiligen kurz zu machen. Mir gefallen beide Player sehr gut, der S9 ist aber ausdauernder, deshalb würde ich ihn bevorzugen. Letzte Entscheidungsfrage: Ist die Soundqualität vergleichbar gut oder sticht der P3 hier spürbar hervor? Höre mit Jays Q-Jays und zwar überwiegend Rock oder Metal, ansonsten Klassik, Gitarrenmusik, Accapella,...
Ich meine aus diversen Texten rausgelesen zu haben, dass sich da wohl nicht viel tun wird und durch den X5 denke ich, dass mir BBE+ sehr zusagen wird (Q-Jays haben mir Quantitativ eine Spur zu wenig Bass). Wäre bloß viel Geld und da frag ich lieber nochmal nach weiteren Meinungen

Hier die längere Version

hab mich mal ein bisschen durchgelesen und auch Videos zum S9 sowie P3 geschaut. Von der Bedienung her scheinen beide in Ordnung zu gehen. War außerdem angenehm überrascht, dass wohl für beide Player recht fleißig sinnvolle Firmware Updates rausgekommen sind. Displays sollen ebenfalls beide recht gut sein, wobei der S9 wohl leicht überlegen ist (wäre mir aber egal). Nette Extras die aber größtenteils nur Spielereien für mich sein werden, haben beide.

Kurzum, hier tut sich zwischen den beiden Playern nicht sonderlich viel. Gewichtiger ist da auf jeden Fall die Laufzeit, weshalb ich zum Cowon greifen würde.
Daher die letzte Entscheide Frage, praktisch als Versicherung: Ist die Klangqualität der beiden Player vergleichbar? Als Kopfhörer benutze ich Jays Q-Jays, die mir quantitativ eine Spur zu wenig Bass hatten (Selbst die Super.fi 3- nicht gerade als bassstark bekannt- liefern mehr).
Momentaner Player ist noch der X5. Gucke aber ab und an schon Filme unterwegs und da können S9 und P3 einfach wesentlich mehr.

Viele Grüße
Tommy

Keynoll
Stammgast

#2 erstellt: 21. Nov 2009, 20:41

Wenn du bassschwache Kopfhörer hast, denn nehme den Samsung. Ich habe zwar den S9 an den Super.Fi4, konnte jedoch mit ein bisschen Herumspielen am EQ einen für mich optimalen Klang erzielen.
Aber wenn du sagst, dass selbst die Super.Fi3 hörbar mehr Tiefgang haben, dann würde ich nicht den S9 nehmen.
Mit meinen Super.Fi4 klingt er jedoch für mich perfekt, gerade was Details angeht.

tommy_e
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 22. Nov 2009, 02:16

Danke schonmal für deine Einschätzung.
Komme allerdings beim X5 damit klar, indem ich BBE etwas höher Stelle, bzw. bei Rockbox die tieferen Frequenzen etwas anhebe.
Geht der P3 denn bassmäßig tiefer? Wenn er nur mehr Bass liefert wäre das kein Argument, da ich beim X5 BBE max. zur Hälfte aktiviert hatte. Habe nun gehört dass BBE+ (heißt es so?) da ohnehin schon mehr bieten soll.

homopus
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 22. Nov 2009, 18:54

der S9 geht etwas analythischer zu werke als ein P3. Und der Tiefbass ist beim P3 ausgeprägter

Xaver-Kun
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 22. Nov 2009, 21:03

homopus schrieb:

der S9 geht etwas analythischer zu werke als ein P3. Und der Tiefbass ist beim P3 ausgeprägter :prost

Kann ich bestätigen. P3 liefert mehr Badewannenfeelig als der S9. Da ich beide allerdings nur in Flat gehört habe und sämtliche Klangver(für mich schlechterungen) abgestellt habe, kann ich nicht sagen, ob der S9 generell mehr Tiefbass liefern kann, aber in Flat kam es mir so vor. 100% sicher bin ich allerdings nicht, es waren unterschiedliche Titel auf den Playern.

Generell sind beide gut vom Klang her, wobei der S9 vermutlich mehr Detailauflösung zu bieten hat.

Deine Kopfhörer kenne ich leider nicht. Getestet habe ich die Player ebenfalls mit den UE SuperFi4, was jetzt allerdings nciht mehr möglich sein wird, da ich TripleFi10 nutze.

Für den Samsung spricht Größe, Gewicht, Qualität.

Für den S9 Klangqualität und Laufzeit.

LG,

Xaver-Kun

tommy_e
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 22. Nov 2009, 21:25

Danke für die Antworten. Denke ich werde dann die Größe des S9 in Kauf nehmen.

Letzte Frage: Ist mit Qualität lediglich der optische Eindruck gemeint oder gibt's beim S9 irgendwelche negativen Punkte im Bezug auf Verarbeitung? Hab nix gegen ein bisschen Plastik und dafür ist er ja auch leichter

homopus
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 22. Nov 2009, 21:29

Xaver-Kun schrieb:

Deine Kopfhörer kenne ich leider nicht. Getestet habe ich die Player ebenfalls mit den UE SuperFi4, was jetzt allerdings nciht mehr möglich sein wird, da ich TripleFi10 nutze.

Für den Samsung spricht Größe, Gewicht, Qualität.

Für den S9 Klangqualität und Laufzeit.

LG,

Xaver-Kun

Ich würde den Samsung klanglich nicht schlechter bewerten als den S9, eher mindestens gleichwertig. Mag sein das der S9 einen Hauch detailreicher aufspielt, was aber zumindest mir so vorkommt, ist das der P3 ein etwas geringeres Grundrauschen aufweist und das ist mir wichtiger.
Verwende übrigens derzeit als InEar Sennheiser IE-8

Der S9 ist übrigens sehr gut verarbeitet, wirkt allerdings durch das Plastik weniger edel und ist schon "klobiger als der P3

[Beitrag von homopus am 22. Nov 2009, 21:35 bearbeitet]

Xaver-Kun
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 22. Nov 2009, 22:45

homopus schrieb:

Xaver-Kun schrieb:

Hi,

nein, schlechter nicht unbedingt, nur etwas anders, wobei ich dem S9 den Vorzug geben würde. Der unterschied ist aber nicht riesig. Man muss schauen, was einem mehr gefällt.

Den I8 kenne ich leider nicht. Da sie sehr basslastig sein sollen, sah ich davon ab.

Der P3 wirkt sehr viel wertiger (optisch als auch vom Anfassgefühl her). So wie die Sonys auch. Sprich, das Ganze ist stabiler. Die Bedienung vom S9 mochte ich überhaupt nicht. Extrem träge, allerdings weiß ich nciht, welche Firmware auf dem Teil drauf war, sicherlich sind neue besser und schneller. Allerdings fand ich es relativ logisch aufgebaut und nicht ompliziert, wie hier oftmals beschrieben. Nach ner Minute weiß man, wie das Gerät bedient werden muss

Am besten in den Laden und nochmal in die Hand nehmen. Klanglich machst du mit Beiden nicht wirklich etwas falsch, das ist bereits gehobene Soundklasse.

LG,

Xaver-Kun

[Beitrag von Xaver-Kun am 22. Nov 2009, 22:49 bearbeitet]

tommy_e
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 23. Nov 2009, 00:23

Zur Firmware: Soweit ich weiß, wurde bei beiden ordentlich nachgebessert. Bin da positiv überrascht. Hab auch zu beiden Playern neuere Videos gesehen und da ging die Geschwindigkeit echt in Ordnung.

Werde mir wohl den S9 holen, sofern zu dem Zeitpunkt der P3 nicht ein gutes Stück günstiger ist (war ja vor kurzem noch der Fall, da gab's ihn bei Amazon für um die 180€)

Danke euch allen

Xaver-Kun
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 23. Nov 2009, 01:03

tommy_e schrieb:

Huch,

die 16/32GB Variante ist ja wirklich verdammt teuer.

Wie gesagt. Der Cowon ist in meinen Augen nicht billid, aber auch nicht wertig, dafür fidne ich den Klang minimal besser. wobei sich das schwer urteilen lässt, sofern es nicht die eigene Musik war.

Der P3 ist extrem stabil, da hat man das Gefühl Qualität in Händen zu halten. Finde die komplette Cowonreihe, bis auf die alten X5ér, eher billig gehalten, schade.

LG,

Xaver-Kun

tommy_e
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 23. Nov 2009, 11:34

Den P3 hatte ich ja auch selbst mal in der Hand. Würde ihn direkt nehmen, wenn da nicht rund 10 Std. weniger Laufzeit wären. Finde es übrigens komisch, dass Testsieger in den Märkten oft garnicht ausgestellt werden. Gerade bezüglich Cowon Playern hätte ich erwartet, dass sie häufiger vertreten sind.

Hab mal D2 sowie iAudo7 im Geschäft gesehen. Die wirkten eigentlich beide recht ansprechend. Beim S9 nervt, dass er hätte schlanker sein können (wofür braucht man z.B. die Windung :-/ ). Geräte mit großem Display nehmen auch so schon genug Platz ein.

Zum Preis: War der S9 32GB denn auch mal günstiger (um oder unter 200€)? Weiß jemand wo ich ihn evtl. günstiger bekommen könnte?

Ich nehme nicht an, dass man beim P3 (relativ einfach) nen besseren Akku einbauen kann. Oder?

Im Zweifelsfall sieht es eben so aus, dass mir bei vergleichbaren sonstigen Qualitäten Laufzeit wichtiger als die Optik ist

homopus
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 23. Nov 2009, 16:13

tommy_e schrieb:

Zum Preis: War der S9 32GB denn auch mal günstiger (um oder unter 200€)? Weiß jemand wo ich ihn evtl. günstiger bekommen könnte?

Kenne keine günstigeren Preise aus der Vergangenheit als die aktuellen.
Ergo ca. 230,-€ - 240,-€ für den S9 und 200,-€ - 220,-€ für ´nen P3

tommy_e
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 24. Nov 2009, 16:15

Grad gibt's den S9 wieder für 205€ bei Amazon (silber) falls das jemanden interessiert

balu1100
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 04. Apr 2010, 05:13

Hallo, ich stehe jetzt auch vor der Entscheidung mir einen der beiden Player zu kaufen. Kann der YP-P3 Flac oder OGG Gapless abspielen? Der S9 soll es ja inzwischen abspielen.

parasport
Stammgast

#15 erstellt: 08. Apr 2010, 18:01

hatte den Cowon S9 als Nachfolger des legendären Meizu6SL. Dieser enttäuschte mich. Fand den Kland zu flach und langweilig.
Kaufte dann den P3, den ich besser finde als den S9.
Natürlich spielt er Flac. Habe nur Flac.
Der P3 kommt tiefer. EQ geht bis 60 runter.
Den ErdbebenBass des Meizu vermang der P3 annäherungsweise zu bringen. Der S9 gar nicht.

Such immer noch den ebenbürdigen und würdigen Nachfolger des Meizu6SL.

balu1100
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 08. Apr 2010, 18:18

Spielt der P3 Flac auch Gapless?

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 09. Apr 2010, 07:07

balu1100 schrieb:

Spielt der P3 Flac auch Gapless?

Nö. Da sind kurze Pausen zwischen den einzelnen Liedern. So ca. 0.3 Sekunden.

Viele Grüße,
Markus

Nachtrag: gibt es überhaupt Player, die mit ihrem nativen Abspielsystem FLAC gapless abspielen können? Außer Rockbox (als Ersatz für das native OS des Players) fällt mir nämlich momentan nix ein. Der YP-P3 ist da mit seinen 0.3 Sekunden noch auf der guten Seite. Unter den Geräten die ich kenne ist da schneller (aber trotzdem noch mit hörbarem Gap) nur noch der Amp3 Pro2, mit 0.1 bis 0.2 Sekunden. Der Rocoo-A hat die längsten Gaps, mit gefühlten 1 bis 2 Sekunden.

So wirklich 100% gapless FLAC kenne ich nur Rockbox (z.B. auf einem iRiver H140).

Nachtrag #2: Gerade nochmal ausprobiert:

- Cowon D2 und D2+: kurzes Gap, irgendwo zwischen Amp3Pro2 und YP-P3.
- Cowon iAudio 7: Verdammt nah dran an Gapless, aber trotzdem sehr kurzes aber dennoch wahrnehmbares Mikro-Gap.

[Beitrag von Bad_Robot am 09. Apr 2010, 19:33 bearbeitet]

Prog-Rock
Stammgast

#18 erstellt: 09. Apr 2010, 12:05

mkr_krausm schrieb:

Nachtrag: gibt es überhaupt Player, die mit ihrem nativen Abspielsystem FLAC lossless abspielen können? Außer Rockbox (als Ersatz für das native OS des Players) fällt mir nämlich momentan nix ein.

Na der S9 halt

Da ist wirklich absolut keine Lücke bei mir

Selbst bei so Alben wie The Incident von Porcupine Tree, welches 13 Teile beiinhaltet, es aber nur 1 Lied ist.
Selbst beim konzentrierten Hören hört man keinerlei Lücke, es hört sich an wies aus einem Guss

tommy_e schrieb:

Letzte Frage: Ist mit Qualität lediglich der optische Eindruck gemeint oder gibt's beim S9 irgendwelche negativen Punkte im Bezug auf Verarbeitung? Hab nix gegen ein bisschen Plastik und dafür ist er ja auch leichter

Also meiner ist schon bei 40km/h vom Fahrrad geflogen und meterweit über den Asphalt geschlittert und hat sich ein paar mal überschlagen...KEIN KRATZER! Absolut nichts.
Auch sonst bin ich oft ein wenig tollpatschig und er fällt mir runter, aber die Verarbeitung ist genial!

parasport schrieb:

Den ErdbebenBass des Meizu vermang der P3 annäherungsweise zu bringen. Der S9 gar nicht.

Ich glaube der Meizu hat dich einfach angelogen. Der S9 hat einen leichten Bassabfall und ist somit sicher nicht der Player für dich, aber es kann nicht sein, dass alle Player die du testest keinen Bass haben. Das "Erdbeben" sollte der Hörer machen und nicht der Player

Meine Meinung..

balu1100
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 09. Apr 2010, 12:28

Da der Service von Cowon nicht auf Anfragen reagiert, kenne ich bisher auch nur den S9 der Flac Gapless kann. Mich interessiert noch der iAudio 9. Aber bei dem weiß ich halt nicht ob Gapless oder nicht.
Da der P3 es nicht kann, werde ich mir wohl den S9 holen.

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 09. Apr 2010, 16:20

mkr_krausm schrieb:

Nachtrag #2: Gerade nochmal ausprobiert:

- Cowon D2 und D2+: kurzes Gap, irgendwo zwischen Amp3Pro2 und YP-P3.
- Cowon iAudio 7: Verdammt nah dran an Gapless, aber trotzdem sehr kurzes aber dennoch wahrnehmbares Mikro-Gap.

Nachtrag #3: Der Hifiman 801 kann auch kein Flac gapless. Ca. 1 Sekunde Pause zwischen den Titeln....

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 09. Apr 2010, 19:32 bearbeitet]

Siddhartha
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 09. Apr 2010, 16:58

djdomi92 schrieb:

parasport schrieb:

Den ErdbebenBass des Meizu vermang der P3 annäherungsweise zu bringen. Der S9 gar nicht.

Meine Meinung..

Stimmt so leider nicht. Ich teile parasports Erfahrung. Hatte zuerst den S9 und war einigermaßen zufrieden und suchte anschließend als Alternative einen weitere Playern. Nach langem Suchen habe ich mich für den Meizu entschieden und höre seither mit dem S9 nicht mehr. Der Meizu hat, trotz aller Fehleranfälligkeit, ein spezielles Soundprofil. Der Bass ist unglaublich tief, richtig gewaltig. Dagegen verblasst der S9 völlig.
Es geht zwar der überwiegende Teil der Qualität über die Hörer; auch liegt darin ein Großteil der Abstimmung, aber wenn ein Player bestimmte Frequenzen nicht hergibt, holt auch der Hörer nicht mehr raus.

Prog-Rock
Stammgast

#22 erstellt: 09. Apr 2010, 19:15

Siddhartha schrieb:

djdomi92 schrieb:

parasport schrieb:

Den ErdbebenBass des Meizu vermang der P3 annäherungsweise zu bringen. Der S9 gar nicht.

Meine Meinung..

Das ist vollkomen richtig, der S9 hat auch nicht den stärksten Bass, dagegen hab ich gar nichts einzuwenden und dass er euch deswegen nicht gefällt, ist auch völlig klar.
Ich meine nur, dass der Meizu eben ein "Exot" ist, weil er es vielleicht ein wenig übertreibt im Bass und deswegen halt so wuchtig wirkt. S9 und Meizu ist da halt so ziemlich gegensätzlich

Ich höre halt von Parasport immer wieder, dass ihm kein Player gefällt, weil er nicht an den Bass des Meizu rankommt.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass der Meizu der einzige Player auf dem Markt ist der die Bässe korrekt wiedergibt. Der S9 kann im Bass nicht mithalten, allein schon wegen dem Bassabfall, aber es gibt so viele andere Player...und deswegen glaube ich, dass euch der Meizu Spaß macht weil er halt richtig tief, richtig viel Wumms hat und gegen ihn sehen die "normalen" Player halt blass aus, allerdings sind sie das eigentlich nicht unbedingt.
Ist aber nur eine Theorie, ich konnte den Meizu leider noch nicht hören und den gibt es ja auch gar nicht mehr oder?
Ich bin mit dem S9 sehr zufrieden, auch im Bass. Er läuft mit Sinustönen und den UM3x bis in den Keller recht linear.
Und eigentlich ist Musik ja auch kein Bassgewitter. Da ich sehr neutral höre finde ich das auch gut so, aber genau da sind wir halt wieder beim individuellen Geschmack

[Beitrag von Prog-Rock am 09. Apr 2010, 19:19 bearbeitet]

parasport
Stammgast

#23 erstellt: 09. Apr 2010, 21:51

...tja, der Meizu reproduziert Bass Passagen, die im Cowon S9 schlicht unterdrückt werden.

Der MEIZU hat einen besondere Stimmung erzeugendes Bassfundament, das mir wahrlich imponiert und das bei mäßiger Bassanhebung im EQ.

Der Cowon im BBSe voll aufgedreht, was da geht, bringt einen TonnenBass, der verwaschen bumsig klingt. Kann man nicht hören. Also herunter mit dem BBSe. Doch dann wird es wieder fad. Es fehlt der Maggi in der Suppe.

Es hat mir Heute ein User geschrieben, dass er einen Player gehört hätte, nach dessen Beschreibung er sich ähnlich dem MEIZU in Sachen "Fester Bass" anhören sollte.

Es ist der Nationite S:Flo.

Kennt den Jemand?

Intraaural
Inventar

#24 erstellt: 09. Apr 2010, 21:56

Die Aussagen bzgl. Meizu kann ich nur bestätigen. Ich habe insgesamt 3 Kandidaten (Clip+, M6SL, N900), die im Frequenzgang sehr linear zu sein scheinen, aber nur der Meizu hat diesen "speziellen" Sound, der uns Meizu-Fans so anfixt.

Mit "linear zu sein scheinen" meine ich:
Clip+ ist von vielen Seiten vermessen worden und gilt als linear, auch meine RMAA-Kurven waren sehr gerade, ...genau wie die des Meizu (minimalste Mittenbetonung).
Das N900 ist von connect mit 32 Ohm Last vermessen worden und ist vom Keller bis zum Dach wie mit dem Lineal gezogen linear, besser geht es messtechnisch fast nicht.
Meinen eigenen Kurven traue ich am wenigsten, aber auch subjektiv spielen alle im Bass relativ gleichlaut, trotzdem klingt der Meizu so beeindruckend wie kein anderer.

Woran dies liegt, vermag ich nicht zu sagen. Es gibt sogar Kritik bei mir für den Meizu-Bass, weil er IMHO recht weich ist und durchaus mehr Kontur vertragen könnte. Trotzdem ist es ein Erlebnis, den Meizu-Sound zu genießen. Messwerte sind nicht alles und ich erinnere mich noch gut an die Diskussionen bzgl. Cowon D2 und X5, die doch so ähnliche Messkurven aufwiesen, deren Sound die Lager aber in 2 Hälften gespalten hat. Den (aktuellen) Cowon-Sound muss man mögen, wenn nicht, wird man einfach nicht glücklich.

P.S.:
Es gibt mindestens 1 Teilnehmer im Forum, der dem Meizu einen "Matsch"-Bass attestiert.

Prog-Rock
Stammgast

#25 erstellt: 09. Apr 2010, 21:59

parasport schrieb:

...tja, der Meizu reproduziert Bass Passagen, die im Cowon S9 schlicht unterdrückt werden.

Ja, weil er sie lauter wiedergibt. Der S9 kann nicht einfach Instrumente weglassen, nur leiser und neutraler wiedergeben

Von dem BBE ist sowieso nichts zu halten. Außerdem bringt dich doch ein stark angehobener Midbass auch nicht deiner Anfordung eines tiefen und festen Basses näher, im Gegenteil, der Bass wirkt höher.
Genau DAS macht der Kopfhörer und nicht der MP3-Player und der EQ. Der Meizu hat nen starken Bass, das gefällt dir, aber an nem Player der natürlich und normal spielt nicht, also würde ich mich an deiner Stelle eher an die Kopfhörer gewöhnen oder andere kaufen wenn diese keine Bassgewitter erzeugen, anstatt jedem Player hinterherzulaufen, der anscheinend nen kräftigen Bass hat

Allerdings kenne ich den Meizu nicht und wenn der wirklich so einen Wundersound hat, dann würde ich "A****karte" sagen

Dann findet ihr wohl keinen Player mehr, der so spielt wie ihr wollt...

[Beitrag von Prog-Rock am 09. Apr 2010, 22:05 bearbeitet]

Intraaural
Inventar

#26 erstellt: 09. Apr 2010, 22:01

parasport schrieb:

Es ist der Nationite S:Flo.

Kennt den Jemand?

Es gab bereits ein paar Stellungnahmen zu dem Teil hier im Forum, aber kein richtiges Review. Es ist ein Video-Player, der audiotechnisch "erlesene" Komponenten verbaut hat. Such mal nach

Nationite s:flo2 oder
Teclast T51

Beide sind identisch bis auf Speichergröße und Firmwarekleinigkeiten.

Zu erwerben z.B. bei

www.mp4nation.net oder

www.ownta.com

Intraaural
Inventar

#27 erstellt: 09. Apr 2010, 22:21

djdomi92 schrieb:

Allerdings kenne ich den Meizu nicht

Schade, ich würde es Dir wünschen, damit Du uns verstehen könntest.

djdomi92 schrieb:

und wenn der wirklich so einen Wundersound hat, dann würde ich "A****karte" sagen

Dann findet ihr wohl keinen Player mehr, der so spielt wie ihr wollt...

Die Hoffnung ist das Letzte, was stirbt....

Von Wundersound würde ich auch nicht sprechen, aber er erzielt eine akustische Wirkung im Hirn, die Spuren hinterläßt. Vielleicht bescheißt er auch nur, aber wenn er dies tun sollte, dann tut er es so gut wie kein anderer. Ich glaube nur nicht, dass es sich um reine Pegeleffekte handelt, die würden zwar monströs, aber plumper klingen.

P.S.:
Bei aller Zustimmmung zu parasport's beschriebener Wirkung des Tiefbassbereiches, das ist nur ein Aspekt des Meizu-Klangeindrucks. Ich glaube kaum, dass eine Frauenstimme so genial klingen würde, wenn die einzige Qualität des Players im Tiefbass läge. Für mich beginnt die Meizu-Spielfreude im Mittenbereich und erstreckt sich von da ab auf den Rest der Musik. Es ist einfach das Gesamtpaket, das so stimmig ist und die beschriebenen Schwächen vergessen läßt, solange kein Upgrade in Sicht ist.

[Beitrag von Intraaural am 09. Apr 2010, 22:30 bearbeitet]

parasport
Stammgast

#28 erstellt: 10. Apr 2010, 00:09

[quote="djdomi92"]
Genau DAS macht der Kopfhörer und nicht der MP3-Player und der EQ. Der Meizu hat nen starken Bass, das gefällt dir, aber an nem Player der natürlich und normal spielt nicht, also würde ich mich an deiner Stelle eher an die Kopfhörer gewöhnen oder andere kaufen wenn diese keine Bassgewitter erzeugen, anstatt jedem Player hinterherzulaufen, der anscheinend nen kräftigen Bass hat [/quote]

...das ist lauwarme Theorie.

Wie Ultraaural schon schreibt:
das eine sind Messergebnise, das andere, für mich entscheidend, ist der Höreindruck.

Noch einmal, der Cowon bringt dieses besondere Bassfundament noch nicht einmal auf max aufgedreht.

Der Meizu geht einfach tiefer, nicht lauter, runter und bringt diesen unbeschreiblich dramaturgischen harten Bass, der die Musik so unnachahmlich konturiert. Diese Kontur fehlt bei Cowon einfach. Da hilft eben auch der EQ nicht.

Ich habe übrigens einen interesanten Vergleich angestellt:

Habe meinen MEIZU mit TF10 kombiniert und den Samsung P3 mit JH11, mit bekanntermaßen starkem Bass.
Habe gleiche Stücke auf beiden parallel spielen lassen und dann hin und her gewechselt.

Das Ergebnis hat mich gelehrt und gleichzeitig überrascht, dass der Meizu/TF10 das Bassfundament in seiner Charakteristik besser performte, als der Bassbetonte viel bessere JH11 mit dem P3. Bei dieser Kombination fehlte was.
Cowon war noch einmal Stufe drunter.

Es ist also ein Trugschluss, dass alleine der Kopfhörer die BassCharakteristik beeinflusst.
In diesem Versuchsfall war es der Player MEIZU.

[Beitrag von parasport am 10. Apr 2010, 10:01 bearbeitet]

Prog-Rock
Stammgast

#29 erstellt: 10. Apr 2010, 05:42

parasport schrieb:

Noch einmal, der Cowon bringt dieses besondere Bassfundament noch nicht einmal auf max aufgedreht.

Diese Kontur fehlt bei Cowon einfach. Da hilft eben auch der EQ nicht.

Es ist also ein Trugschluss, dass alleine der Kopfhörer die BassCharakteristik beeinflusst.
In diesem Versuchsfall war es der Player MEIZU.

Ihr sagt, der Bass beim Meizu sei nicht stärker, er sei nur anders. Wieso hantierst du dann mit dem EQ? Damit kriegst du weder einen anderen Charakter in den Sound, noch kriegt er dadurch mehr Kontur. Im Gegenteil, die EQ's klingen alle recht mies in MP3-Playern und du verschlechterst eher den Bass. (Wobei Cowon noch den besten EQ hat).

Ich glaub euch ja, dass der Meizu im Bass irgendwo besonders klingt, aber wie? Angeblich ist er nicht stärker und auch vermutlich auch nicht wirklich tiefer wie bei anderen Playern.
Du sagst er sei knackig und konturiert. Andere sagen der Meizu hätte Matsch-Bass.
Keine Ahnung ich hoffe, ich kann ihn irgendwann mal hören

[Beitrag von Prog-Rock am 10. Apr 2010, 05:44 bearbeitet]

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#30 erstellt: 10. Apr 2010, 06:00

parasport schrieb:

Es hat mir Heute ein User geschrieben, dass er einen Player gehört hätte, nach dessen Beschreibung er sich ähnlich dem MEIZU in Sachen "Fester Bass" anhören sollte.

Es ist der Nationite S:Flo.

Kennt den Jemand?

Hallo,

ja, ich. Ich hab' sogar einen.
Allerdings kenne ich den Meizu nicht, kann also nicht vergleichen.

Viele Grüße,
Markus

Prog-Rock
Stammgast

#31 erstellt: 10. Apr 2010, 06:11

mkr_krausm schrieb:

parasport schrieb:

Hallo,

ja, ich. Ich hab' sogar einen.
Allerdings kenne ich den Meizu nicht, kann also nicht vergleichen.

Viele Grüße,
Markus

Markus, Du hast einfach ALLES

Wie schätzt du denn den Nationite gegen andere, dir bekannte Player, ein?
Grüße aus Stuttgart

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#32 erstellt: 10. Apr 2010, 06:17

djdomi92 schrieb:

mkr_krausm schrieb:

parasport schrieb:

Hallo,

ja, ich. Ich hab' sogar einen.
Allerdings kenne ich den Meizu nicht, kann also nicht vergleichen.

Viele Grüße,
Markus

Markus, Du hast einfach ALLES

Wie schätzt du denn den Nationite gegen andere, dir bekannte Player, ein?
Grüße aus Stuttgart :prost

Hallo,

ich hatte leider noch keine Zeit zum probehören... das Teil liegt noch mehr oder weniger unausgepackt hier.

Sobald ich das Ding getestet habe, werde ich hier mal ein oder zwei Zeilen dazu schreiben.

Viele Grüße,
Markus

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#33 erstellt: 10. Apr 2010, 06:58

PS: Im Moment hab' ich sogar eines dieser ominösen Voodoo-Elite-TWag-240-Euro-Silberkabel leihweise hier zum ausprobieren. Ich bin selber schon ganz gespannt, ob das wirklich irgendwas im Klang ausmacht. Ich selbst bin da total skeptisch.

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 10. Apr 2010, 06:58 bearbeitet]

parasport
Stammgast

#34 erstellt: 10. Apr 2010, 10:07

mkr_krausm schrieb:

Hatte ich vor Kurzem hier zum testen gehabt.
Also, es wird schwer den sogenannten Placebo Effekt aus der Wahrnehmung herauszufiltern.
Das Kabel sieht auf jeden Fall sehr wertig aus.
In Nuancen wird der Klang wohl verbessert, doch sehe ich ein rationelles Preis/Klang Verhältniss nicht.
Wer schon alles hat und nicht weiß wohin mit der Kohle, der macht hier nix falsches, so würde ich es resümieren...

--------------
Mir hat der User heute folgendes zum Flo2 geschrieben :
"Der Nationite s:flo2 ist vom Klang her noch klarer als der Samsung. Er kommt extrem hoch, d.h. weibliche hohe Stimmen stechen einem echt ins Ohr. Das Stechen ist positiv gemeint, da krächzt nix oder so. In der Auflösung liegt er zwischen dem iPod und dem Samsung. In den Tiefen deklassiert er beide um Längen, sauberer und stärkerer Bass, zudem präzise und nicht auf eine riesige Fläche verteilt. Die größte Stärke jedoch finde ich ist die Power die rüberkommt. Schon bei geringer Lautstärke vermag er Dinge, die Samsung und der iPod selbst auf hoher nicht schaffen: Lebendige Musik. Die Schläge auf dem Schlagzeug werden spürbar, man spürt das Vibrieren der Resonanzkörper der Gitarren etc.
Die Bühne ist ebenfalls größer als bei den anderen beiden. Klingt eigentlich zu gut um wahr zu sein, aber in der SQ ist er denen in allen Bezügen überlegen."

Na, den muss ich mir anhören.

[Beitrag von parasport am 10. Apr 2010, 10:18 bearbeitet]

Prog-Rock
Stammgast

#35 erstellt: 10. Apr 2010, 10:45

parasport schrieb:

Mir hat der User heute folgendes zum Flo2 geschrieben :
[i]"Der Nationite s:flo2 ist vom Klang her noch klarer als der Samsung. Er kommt extrem hoch, d.h. weibliche hohe Stimmen stechen einem echt ins Ohr. Das Stechen ist positiv gemeint, da krächzt nix oder so.

Die Schläge auf dem Schlagzeug werden spürbar, man spürt das Vibrieren der Resonanzkörper der Gitarren etc.

Na, den muss ich mir anhören.

Keine Frauenstimme der Welt ist so hoch, dass der Player die besonders darstellen könnte, weil er weiter hoch kommt, als andere Player. Das ist IMHO totaler Schwachsinn! Wahrscheinlich wird das einfach durch einen Höhenpeak vorgetäuscht und fertig.

Dass man plötzlich die Schläge des Schlagzeug spüren kann...was ist dass denn?? Mit Kopfhörern kann man sowieso nichts spüren, erst recht nicht mit Inears.

Ich denke er hat das bildlich gemeint, aber selbst dann wird der Player wohl nicht die Musik komplett neu erfinden...

Ich freue mich auf deinen Test

prodrummer
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 10. Apr 2010, 12:25

Ich habe selbst einen S:flo2 bestellt und werde berichten, sobald ich ihn habe. Ich bin sehr gespannt auf das review des T51 von mkr_krausm, vor allem auch deswegen, weil er den Vergleich mit der wohl klanglich besten Kombination, dem iRiver und iBasso hat, auch wenn diese leider nicht wirklich portabel ist.

parasport
Stammgast

#37 erstellt: 10. Apr 2010, 17:26

djdomi92 schrieb:

Keine Frauenstimme der Welt ist so hoch, dass der Player die besonders darstellen könnte, weil er weiter hoch kommt, als andere Player. Das ist IMHO totaler Schwachsinn! Wahrscheinlich wird das einfach durch einen Höhenpeak vorgetäuscht und fertig.

Ich denke er hat das bildlich gemeint, aber selbst dann wird der Player wohl nicht die Musik komplett neu erfinden...

... stecke mal den Säbel wieder ein.

Es ist schwierig den Höreindruck verbal zu vermitteln. Deshalb muss man das Geschriebene wohlwollend interpretieren.
Dieser kann so sehr voneinander divergieren, dass ein Konsenz gar nicht möglich ist, weil sich ambivalente Parameter nicht vereinigen lassen... was den einen zu schwach erscheint...ist dem anderen gerade stark genug...

Genauso mit dem MEIZU.
Der ganze theoretische Kram ist Makulatur. Das Gehör entscheidet in Anlehnung an die eigenen Hörpräferenzen.

Prog-Rock
Stammgast

#38 erstellt: 10. Apr 2010, 17:38

parasport schrieb:

djdomi92 schrieb:

Keine Frauenstimme der Welt ist so hoch, dass der Player die besonders darstellen könnte, weil er weiter hoch kommt, als andere Player. Das ist IMHO totaler Schwachsinn! Wahrscheinlich wird das einfach durch einen Höhenpeak vorgetäuscht und fertig.

Ich denke er hat das bildlich gemeint, aber selbst dann wird der Player wohl nicht die Musik komplett neu erfinden...

Da stimm ich voll zu! Trotzdem kommt der Player nicht höher weil Frauenstimmen rausstechen. Stimmt einfach nicht

Ich bin gespannt, was du zu dem Player sagst, wenn du ihn mal testet...ich will den Player ja gar nicht runtermachen, ich kenne ihn ja nicht.
Es ging mir nur um die misslungene Beschreibung des Klangs.

Grüße

Polskajoker
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 11. Apr 2010, 02:31

Ich will mich mal outen, das waren meine Worte. Vielleicht oder wahrscheinlich kann ich den Klang des s:flo2 nicht fachrichtig wiedergeben. Was aber Fakt ist, weder der Samsung YP-P3 noch der iPod Classic können mit meinen UM3x solch hohe Töne erzeugen. Für mich klingt dies auch natürlich, da ich live schon Stimmen gehört habe, die mein Gehör mit ihrer Höhe ebenfalls gereizt haben. Mit gereizt meine ich nicht, dass mein Trommelfell gerissen ist...
Zu dem lebendigen Klang... Die Player auf dem deutschen Markt haben einfach scheiß Amps! Hier denkt doch fast jeder Zweite über einen pKHV nach, vielleicht etwas übertrieben mit jedem Zweiten... Wenn man sich den HiSoundAudio Amp3 anhört, vor allem Klassik Musik, dann ist es wie Tag und Nacht im Vergleich zu einem Player vom deutschen Markt. Man spürt die Power eines Cello, das schafft hier kein Player. Der s:flo2 geht genau in diese Richtung, auch wenn er mit seinem Class-AB Amp nicht ganz so stark ist.

[Beitrag von Polskajoker am 11. Apr 2010, 02:36 bearbeitet]

Prog-Rock
Stammgast

#40 erstellt: 11. Apr 2010, 08:06

Polskajoker schrieb:

Wären diese ganzen audiophilen Player nicht so schlecht, würde auch niemand "normale" Player kaufen und nen pKHV benutzen.
Aber die bisherigen Audiophilen-Player hatten einen guten Klang, aber waren von der Bedienung schrecklich, fast unbenutzbar und einfach unausgereift, sind oft abgestürzt oder hatten ein starkes Rauschen.
Klang ist halt auch für uns nicht immer alles, man sollte das Gerät schon bedienen können und es sollte stabil laufen.

Vielleicht ist der s:flo2 der erste Ansatz zu einem guten Mittelmaß.

Allerdings muss ich auch sagen, dass ein "normaler" Mp3-Player mit Lineout und einem guten pKHV immernoch besser klingt, wie die Hisoundteile und so.
Mir ist es das Wert, einen genialen Player zu haben, gute Bedienung, gescheites Display, etc. und genialen Sound. Ist halt weniger handlich, aber die perfekte Lösung.

Polskajoker
Ist häufiger hier

#41 erstellt: 11. Apr 2010, 18:36

Ja, klar hat jeder andere Prioritäten. Wenn man nach einem ausgeglichenen Player bezüglich SQ und Komfortablität sucht, dann ist ein Cowon S9 oder ein Samsung YP-P3 die bessere Wahl.
Ich wollte mir eigentlich auch eher einen pKHV zu meinem iPod holen, da ich dachte und das auch noch immer denke, dass mit einem pKHV wie der ibasso D10 Cobra oder der RJS Hornet das beste aus dem Sound herauszuholen ist. Allerdings habe ich mir einige Bilder angeschaut und da sahen die Kombinationen aus Player und pKHV nicht sonderlich mobil aus. Im Sommer in die kurze Hose stecken ist nicht, n Rucksack mittragen will ich nicht immer...

[Beitrag von Polskajoker am 11. Apr 2010, 18:37 bearbeitet]

Prog-Rock
Stammgast

#42 erstellt: 11. Apr 2010, 18:42

Polskajoker schrieb:

Hast vollkommen recht, das ist viel zu groß.
Ich hab den Corda 2 Move pKHV und der Klang ist an einem Player mit Line-Out sagenhaft gut, aber ohne Jacke kann man das nicht mitnehmen.
Allerdings reicht mir dann unterwegs im Bus auch der Player einfach und Zuhause dann mit pKHV

Ein gut bedienbarer kleiner Player mit super Sound wäre halt echt der Hammer!

Polskajoker
Ist häufiger hier

#43 erstellt: 11. Apr 2010, 18:55

Für zu Hause denke ich auch noch immer über einen pKHV nach, mittlerweile hat ja Adam Dapa die D10 Cobra in seinem Sortiment. Nach den Reviews reizt mich allerdings die Hornet sehr.

Prog-Rock
Stammgast

#44 erstellt: 11. Apr 2010, 19:01

Polskajoker schrieb:

Für zu Hause denke ich auch noch immer über einen pKHV nach, mittlerweile hat ja Adam Dapa die D10 Cobra in seinem Sortiment. Nach den Reviews reizt mich allerdings die Hornet sehr.

Willst du nicht mal den Corda 3 Move probieren?
Finde ich besser als Hornet. Den D10 kenne ich leider nicht.

Intraaural
Inventar

#45 erstellt: 11. Apr 2010, 19:25

djdomi92 schrieb:

Polskajoker schrieb:

Für zu Hause denke ich auch noch immer über einen pKHV nach, mittlerweile hat ja Adam Dapa die D10 Cobra in seinem Sortiment. Nach den Reviews reizt mich allerdings die Hornet sehr.

Willst du nicht mal den Corda 3 Move probieren?
Finde ich besser als Hornet. Den D10 kenne ich leider nicht.

Wenn er sich für die Hornet interessiert und damit die Digitalsektion als "must-have" herausfällt, sollte er aber noch die paar Wochen warten und schauen wie gut der Corda Stepdance sein wird. Der ist nach bisherigen Infos schließlich kompromissloser auf Sound ausgelegt als der 3move.

Prog-Rock
Stammgast

#46 erstellt: 11. Apr 2010, 19:27

Intraaural schrieb:

djdomi92 schrieb:

Polskajoker schrieb:

Für zu Hause denke ich auch noch immer über einen pKHV nach, mittlerweile hat ja Adam Dapa die D10 Cobra in seinem Sortiment. Nach den Reviews reizt mich allerdings die Hornet sehr.

Willst du nicht mal den Corda 3 Move probieren?
Finde ich besser als Hornet. Den D10 kenne ich leider nicht.

Okay sicherlich auch eine gute Idee!

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#47 erstellt: 11. Apr 2010, 20:23

Polskajoker schrieb:

Ich wollte mir eigentlich auch eher einen pKHV zu meinem iPod holen, da ich dachte und das auch noch immer denke, dass mit einem pKHV wie der ibasso D10 Cobra oder der RJS Hornet das beste aus dem Sound herauszuholen ist. Allerdings habe ich mir einige Bilder angeschaut und da sahen die Kombinationen aus Player und pKHV nicht sonderlich mobil aus. Im Sommer in die kurze Hose stecken ist nicht, n Rucksack mittragen will ich nicht immer...

Hallo,

google mal nach dem Headphonia Arrow 12HE. Der ist richtig klein und schick. Passt IMHO gut zum iPod Nano.

Viele Grüße,
Markus

Polskajoker
Ist häufiger hier

#48 erstellt: 11. Apr 2010, 20:36

Wow, so viele Antworten auf einmal, dabei ist Ostern schon vorbei

Werde mir eure Vorschläge alle mal in Ruhe anschauen

Danke

parasport
Stammgast

#49 erstellt: 12. Apr 2010, 17:39

mkr krausm:

...die Flo2 schon gehört?
Bin gespannt auf Dein Rewiev.

Also hör und schreib....

prodrummer
Ist häufiger hier

#50 erstellt: 12. Apr 2010, 17:42

parasport schrieb:

mkr krausm:

...die Flo2 schon gehört?
Bin gespannt auf Dein Rewiev.

Also hör und schreib....

Bin ich also nicht der Einzige

parasport
Stammgast

#51 erstellt: 19. Apr 2010, 14:50

User "mkr_krausm" hat mir freudlicherweise den S:Flo2 zum Probehören geschickt, nachdem ich (nicht nur ich) einen ebenbürdigen Nachfolger von dem MEIZU suche.

War sehr gespannt.
Meine Neugier weckende Erwartung des Flo2 nach dem Statement von User "Polskijoker", der den Flo2 vorne sieht, deckt sich leider nicht mit meinem Emfinden.

Habe den Flo2 mit meinem Samsung P3 verglichen indem ich Basskritische Songs gleichzeitig abspielen ließ und mit den JH16 gehört. Bei bestimmten Passagen hatte ich schnell umgestöpselt habe, um den unmittelbaren Vergleich zu hören.
Dieses WechselSpiel mehrfach wiederholt.

Der Flo2 hört sich in den Mitten deutlich gedämpfter an, der P3 hat mehr Präsenz in den Mitten.
Gittare, Flötte sind deutlicher abgesetzt vom Hintegrund als bei dem Flo2.
Was mich überrascht hat, der Flo2 konnte trotz des angeblich aufwendigen Klangchips in den Bässen nicht trumpfen und den P3 schlagen. Ganz zu schweigen vom Meizu.

Mir war auch aufgefallen, dass die TimeAnzeige der Songs sich nicht gedeckt hat mit meinem P3. Sie zeigte weniger an. Hatte Nachlauf.

Die Software ist mager, die Einstellung der Klangeigenschaften ebenso. Da sind Cowon, Meizu oder der Samsung weiter.
Das Display hackt und reagiert teilweise gar nicht.

Ich habe schon so viele Player gehört, doch keiner konnte bisher den unnachahmlichen tiefen trockenen Bass des MEIZU bringen.

Polskijoker, ich beneide Dich um das andere Hörempfinden.
Hätte mir auch gewünscht endlich durchzuatmen nach der Feststellung...das ist er...der Nachfolger des Meizu.
Er ist es leider nicht!

Eine kleine Anekdote zu meinem Lobeslkied auf den Meizu :

MKR KRAUSM hat den Meizu jetzt ersteigert um selbst zu hören, wovon ich den so schwärme.
Dazu habe ich ihm einige besonderen Stücke auf seinen Flo2 überspielt, die mit dem Meizu so glänzen und bei allen anderen Playern vermissen lassen.
Dann kann er selbst vergleichen.

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