Mein Zune Beicht (Final)

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Stefan260582
Stammgast

#1 erstellt: 19. Mrz 2007, 10:19

Hallo zusammen,

leider konnte ich den alten Beitrag nicht mehr editieren deswegen hab ich nun einen Neuen.

Zudem konnte ich meinen Zune nun ausreichend testen, hier nun mein finaler Bericht:

Verpackung

Die tolle Verpackung sticht sofort ins Auge und auch das auspacken macht große Freude. Man merkt das man dem Kunden hier eine Freude bereiten will.

Dieses Gefühl kommt beim Auspacken auch durchaus auf. Hier wurde mit viel Liebe zum Detail eine tolle Verpackung geschaffen.

Note: 1

Erste Eindrücke

Ich habe den Spieler in schwarz bestellt. Komischer Weise wirkt die Bedienoberfläche im Licht teilweise etwas grün / blau. Bei normalen Lichtverhältnissen ist er allerdings "ganz normal" matt-schwarz.

Vorteil gegenüber dem IPod ist hier ganz klar das die Oberfläche und vorallem die Rückseite nicht so kratzempfindlich ist.

Insgesamt wirkt der Spieler auf den ersten Blick etwas groß. Vergleicht man ihn mit dem IPod relativiert sich dieses Gefühl den er ist nur geringfügig größer und dicker.

Note 2

Display

Bei dem Display kann man nur eins sagen.

GIGANTISCH

Dieses 3 Zoll Display löst dermaßen fein auf, dass man gut und gern einen kompletten Film darauf anschauen kann ohne das einem daran die Freude vergeht. Das Display ist wirklich deutlich größer als beim IPod. Es bietet deutlich mehr Schärfe, Kontrast und auch die Farben wirken einfach natürlicher.

Note 1+

Bedienung

Das Erste was man versucht ist auf dem Rad zu drehen wie man es vom IPod gewöhnt ist. Allerdings tut sich da nix. Hier wird gedrückt und nicht gedreht. Man navigiert auf dem Rad wie mit einem Joystick in vier Wege. Oben, unten, rechts und links in der Mitte wird bestätigt.

Für jeden IPod-Nutzer klingt das nun nach einem K.O. Kriterium. Ich kann nur eines sagen, nach fünf Minuten hat man das "IPod Wheel" vergessen und will es auch nie wieder haben. Die Navigation funktioniert hiermit dermaßen intuitiv, direkt und genau wie man es beim IPod nie erlebt hat. Ich weiß das klingt komisch, hätte ich vielleicht auch nicht geglaubt, es ist aber wirklich so.

Links von dem Navigations-Rad ist die "Zurück-Taste" angebracht. Auch sie hat wie die anderen Tasten einen super Druckpunkt.

Rechts von dem Navigations-Rad ist die "Start/Pause-Taste" angebracht.

Genau gleich wie bei einem IPod ist oben bei dem Kopfhörer - Ausgang eine "Hold-Taste" angebracht.

Note 1

Menü:

Das Menü ist in sechs Punkte aufgeteilt. Momentan steht noch kein deutsches Menü zur Verfügung, deswegen muss man sich momentan mit englisch begnügen. Das sollte aber eigentich für niemanden ein Problem sein.

Es gibt wie gesagt sechs Punkte zur Auswahl:

- Music
- Videos
- Pictures
- Radio
- Community (WLan funktionen)
- Settings (Einstellungen & Equalizer)

Das Menü ist logisch aufgebaut und man fühlt sich schnell "zuhause". Probleme wie beim IPod das er kurz vor Bestätigung noch einen Punkt weiterhüpft gibts dank des fehlenden Clickwheels nicht. Bei den Alben werden sogar die Cover als Thumbnail in der Übersicht angezeigt. Finde ich persönlich ganz praktisch.

Während ein Medium abgespielt wird hat man durch einen Klick in die Mitte des Navigationsfeld die Möglichkeit zu senden (nur Musik & Bilder, keine Videos) oder das Medium zu bewerten.

Note 2+(zum Vergleich dem IPod würde ich eine 2- geben)

Klang:

Hier habe ich mir besonders viel Zeit genommen. Getestet habe ich Zune gegen Ipod Video(60GB).

Testmaterial:

Zune <-> Ipod Video (beides Mal EQ aus)
1x Sennheiser CX 300
1x Beyerdynamic DT 880

Musik:
(alle in 320kbps Lame 3.97 VBR)

- Diana Krall - All for you
- Janine Jansen - Die vier Jahreszeiten
- Lamb - Best kept Secrets
- Linkin Park - Meteora
- Tiesto - In search of sunrise 5

In allen genannten Musikrichtungen die unterschiedlicher nicht sein könnten spielt der Zune für mich freier auf.

Die Bässe klingen sowohl am CX 300 als auch am DT 880 knackiger. Gerade bei Musik mit etwas mehr Tiefton kommen die Bässe am Zune etwas klarer rüber.

Bei den Höhen würde ich sagen, dass der Zune etwas luftiger spielt. Die Mitten klingen bei beiden Spielern mit meinem Testmaterial sehr klar.

Alles in allem würde ich sagen, dass der Zune die Nase leicht, aber auch wirklich nur leicht vorne hat. Mein Bruder z.B. hört keinen Unterschied, hat sich jetzt aber auch den Zune bestellt. Wie gesagt, hier kann man keinen großen Unterschied feststellen und ich würde einfach sagen das es hier geschmackssache ist.

Note: 2

Pictures

Hier lassen sich Slideshows machen. Die Ordner werden auch mit Bildern gleich in der Vorschau angezeigt. Die Bilder werden im Breitbild angezeigt, man muss den Zune um 90° drehen. Durch die Größe des Displays kommen die Bilder gut zur Geltung.

Note: 2-

Video:

Wie bereits erwähnt ist das Display für mich ein klarer Vorteil gegenüber dem IPod.

Der Zune muss hierfür 90° gedreht werden somit hat man auch gleich "16:9" Format.

Die Videofunktionalität ist einfach toll, das Video lässt sich sogar mit Bild spulen, wie man es vom Videorekorder beim Schnellvorlauf kennt. Nicht wie beim IPod abgehackt in Szenen sondern ein "Live - Vorlauf"

Ansonsten gibt es dazu eigentlich nicht viel zu sagen. Das Display reicht alle mal um auch mal einen kompletten Film anzusehen. Habe ich auch schon gemacht und ich war von der räumlichen Tonwiedergabe begeisert. Beinahe Surround, naja wir wolle nicht übertreiben.

Übrigens das vielfach angesprochene Divx Thema ist mittlerweile behoben. Es gibt einen Hack der es möglich macht Divx in die Zune Software zu laden und dann konvertiert auf den Player zu überspielen. Nähere Informationen gibt es sicherlich in Suchmaschinen (ich bin mir nicht sicher ob ich den Link hier posten darf) Gebe auch gern den Link per PM weiter.

Note 1

Radio:

Das Radio hat mich wirklich beieindruckt. Zuerst habe ich gehört es würde in Europa gar nicht gehen. Weit gefehlt, es funktioniert wunderbar. Toller Klang, guter Empfang und sogar RDS bzw. RDS Text.

Als Antenne werden wie bei den meisten anderen Geräten auch die Kopfhörer genutzt.

Teilweise bekomme ich Sender rein die sogar bei mir im Auto stören, die Trennschärfe ist beeindruckend. Ein tolles Radio.

Note: 1

Einstellungen:

Es gibt keine vielzahl an Einstellungen aber sie sind ausreichend.

Es gibt folgende Möglichkeiten:

- Wireless on/off
- Music
- Pictures
- Video
- Sounds on/off (Tastenton)
- Radio
- Online Status basic/detailed
- about

Unter Music hat man drei weitere Möglichkeiten.

- Shuffle on/off
- Repeat on/off
- Equalizer off/Acoustic, Classical, Electronic, Hip-Hop, Jazz, Pop, Rock)

Unter Pictures lässt sich außer Shuffle die Wechselzeiten (3, 5, 7, 10, 15, 30 Sekunden) für die Slideshow einstellen.

Unter Display lassen sich Themes verändern. Man hat drei Voreinstellungen kann aber auch jedes beliebige Bild aus dem Picture Bereich als Hintergrundbild benutzen.

Zudem lassen sich das Backlight, Kontrast einstellen. Die zwei letzten Punkte sind TV-Out on/off und TV-System NTSC/Pal.

Unter Radio hat man die Möglichkeit einzustellen auf welchem Kontinent man sich befindet.

Bei Online Status stellt man ein ob man den anderen Nutzern die den Zune bei aktiviertem WLan bekanntlich sehen können nur normale oder detailierte Informationen zukommen lässt. Bei Basis Information wird lediglich der Name des Zunes angezeigt, bei detailierter Info wird zudem angezeigt welches Lied gerade gehört wird.

Unter About kann man außer Firmware Version und Legal auch genauere Informationen abrufen. So sieht man unter Punkt Storage wieviele Songs, Pictures und Videos auf dem Zune sind. Desweiteren wieviel Platz auf der Disk belegt ist und wieviel noch über ist.

Note: 1-

Akkulaufzeit:

Hier muss ich zugeben das ich ein wenig enttäuscht bin. Natürlich kann man nicht zuviel erwarten aber ein Akku mit ein bisschen mehr Leistung hätte hier nicht geschadet.

Bei Musik mit durchschnittlicher Lautstärke hält mein Zune ziemlich genau 13,5 Stunden. Wenn ich das Wireless noch zusätzlich anhabe verkürzt sich die Zeit genau um eine Stunde.

Bei Slideshows und Video Betrieb sinkt die Zeit rapide. Ich konnte einen kompletten Film ansehen habe eine kurze Slideshow gemacht und noch ein bisschen Musik gehört nach ca. 6-7 Stunden war der Akku leer.

Hier sollte noch etwas gemacht werden.

Note: 3

Lautstärke:

Wer keinen Hörschaden hat, kann den Zune eigentlich nie voll aufdrehen. Die Skala geht bis 20, dahin kommt man aber wirklich nur wenn man schlecht hört. An diesem Punkt ist es nämlich verdammt laut.

Ich vergebe hier keine Note, da ich es einerseits toll finde das man so laut machen kann, andererseits ist es für Kiddies die vielleicht noch nicht im Vollbesitz ihrer geistigen Kräfte sind, mitunter gefährlich.

Fazit:

Ein wirklich toller Spieler der in meinen Augen und meiner persönlichen Ansicht nach den IPod deutlich schlägt. Nicht nur die Bedienung ist wie gesagt einfacher auch die Sync Oberfläche und Funktion gefällt mir besser.

Ich vergebe insgesamt eine

1-

Grüße

Stefan

[Beitrag von Stefan260582 am 19. Mrz 2007, 11:26 bearbeitet]

kakashi
Stammgast

#2 erstellt: 19. Mrz 2007, 11:43

fotos?

Stefan260582
Stammgast

#3 erstellt: 19. Mrz 2007, 13:52

Kommen die Tage. Ich bin noch nicht dazugekommen.

Ich hoffe das ich sie bis Ende der Woche hier drin habe.

Was interessiert euch den speziell?

Althalus
Stammgast

#4 erstellt: 20. Mrz 2007, 10:50

Stefan260582 schrieb:

Was interessiert euch den speziell?

Hi,
was kann er denn für Audio-Formate? Flac? Ogg-vorbis?

Tschüss
Althalus

Keinen_Plan
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 21. Mrz 2007, 13:54

Um die Audio Formate sieht es ganz bitter aus. Kein Wav, kein AiFF. Auch das DRM Gegängel dürfte eine Knackpunkt sein.

Das WLAN beschränkt sich gänzlich auf die Fähigkeit, Stücke von Zune zu Zune zu übertragen. Das Übertragen vom PC ist damit nicht möglich.

Gruss

BeastyBoy
Inventar

#6 erstellt: 21. Mrz 2007, 14:11

Keinen_Plan schrieb:

das ist dann das Todesurteil für die meisten hier.

kakashi
Stammgast

#7 erstellt: 21. Mrz 2007, 15:23

ok, bin schon gespannt auf die fotos

born2drive
Inventar

#8 erstellt: 21. Mrz 2007, 16:30

Erwähnenswert wäre noch, dass ein Zune nur jpg-Bilder, während ein Video jpg, gif, (und noch andere) anzeigen kann.

Stefan260582
Stammgast

#9 erstellt: 21. Mrz 2007, 19:14

Althalus schrieb:

Hi,
was kann er denn für Audio-Formate? Flac? Ogg-vorbis?

Tschüss
Althalus

Hallo. Keines von Beiden.

born2drive schrieb:

Erwähnenswert wäre noch, dass ein Zune nur jpg-Bilder, während ein Video jpg, gif, (und noch andere) anzeigen kann.

Das ist richtig. Halte ich jetzt aber für weniger wichtig, da Bilder die ich in ner Slideshow anschaue sowieso immer jpeg sind.

[Beitrag von Stefan260582 am 21. Mrz 2007, 19:15 bearbeitet]

Keinen_Plan
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 21. Mrz 2007, 20:22

Ist es richtig das jedes Mp3, welches man auf den Zune spielt in ein DRM WMV gewandelt wird? Oder nur wenn man es per WLan verschickt?

Gruss

Stefan260582
Stammgast

#11 erstellt: 22. Mrz 2007, 16:07

WMV???

Nur mal zum Verständniss: WMV = Windows Media VIDEO

Also wenn dann wäre es in ein WMA mit DRM gewandelt.

Auf dem Spieler haben die Sachen gar kein DRM. Wenn Du sie mit WLan an einen anderen Spieler verschickst, dann kannst Du diese auf dem anderen Spieler drei Mal abspielen.

Der Track bleibt aber auf dem Spieler, nur ein anhören ist nicht mehr möglich.

sai-bot
Inventar

#12 erstellt: 22. Mrz 2007, 16:14

Keinen_Plan schrieb:

Ist es richtig das jedes Mp3, welches man auf den Zune spielt in ein DRM WMV gewandelt wird? Oder nur wenn man es per WLan verschickt?

Wenn es per WLAN verschickt wird, muss der Player es m.W. umwandeln, denn mp3s kann man ja nicht DRM-versauen

Da es ein Microsoft-Produkt ist, tippe ich darauf, dass der Zune den Song als wma versendet. Vermutlich hat es Stefan mangels eines zweiten Testexemplars noch nicht austesten können?
Und hat nicht Hyperlink mal in einem anderen Thread erwähnt, dass sich der ganze DRM-Mist umgehen lässt, indem man die Dateien einfach in Lied.jpg umbenennt? Wäre doch famos

Stefan260582
Stammgast

#13 erstellt: 22. Mrz 2007, 23:09

Hallo.

Wir haben ein zweites Exemplar sind aber auch noch nicht dazugekommen es zu testen, da mein Bruder die ganze Woche über in der Schweiz ist und am WE dann auch meist wenig Zeit ist.

Werden das aber demnächst mal antesten und ich werde euch dann mitteilen ob es als wma weitergesendet wird. Davon gehe ich aber auch aus, da MP3 mangels DRM ja ausfällt.

Das mit dem jpeg ist richtig. Das funktioniert auch definitiv.

Keinen_Plan
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 22. Mrz 2007, 23:25

Ich habe mich hier lediglich verschrieben, was an der Tatsache nichts ändert. Files werden also in eine DRM Format umgewandelt, damit sie nicht mehr als drei mal auf einem anderen Zune gehört werden können. Egal ob es sich um frei Musik handelt oder es nur der Mitschnitt eines Freundes der Schnupfen hat.

Unklar ist noch immer, ob das WLan nur zum Tauschen von Zune zu Zune taugt, oder man es auch zum Austausch der Daten vom Rechner zum Zune und zurück geht. Da ich das Gerät selber nicht habe, muss ich noch mal fragen, kann man ganze Verzeichnisse von A nach B schicken? Wenn ja, merkt der Zune dann das in dem Verzeichnis Musik war und wandelt diese dann auch alle ins DRM fähige Format, oder kann man immer nur ein Files schicken?

@Stefan260582

Nur das Du mich nicht falsch verstehst, Du schreibst über die tolle Verpackung, eine klasse Bedienung, feinen Klang, aber Sachen die man wirklich wissen möchte, bleiben auf der Strecke.

Konfrontiert man Dich mit diesen Sachen machst Du einen Aufhänger aus einem Gedanken-Schreibfehler.

Um noch genauer zu werden, welche Formate in Mp3 spielt der Zune ab, also 64k, 96,...ich denke mal bis 320k wird wohl gehen. Was ist mit unterbrechungsfreien Abspielen von Hörbüchern oder Live Mitschnitten? Kann man bei Hörbüchern an der Stelle wo man unterbrochen hat wieder weiterhören?

Kann man Playlisten auf den Zune bringen und wenn ja kann man diese einfach aufrufen und abspielen? Kann man nach Album, Interpret, Titel oder Genre sortieren, kann man Titel einfach, wie bei iPod bekannt suchen?

Wie organisiert man den Upload zwischen den Zune und dem Rechner, mit welcher Software sollte man ihn am besten verbinden? Lassen sich intelligente Wiedergabelisten einbinden, kann man den Zune diesbezüglich optimieren wie einen Ipod mit Itunes?

Sorry aber die Verpackung werfe ich in aller Regel nach einiger Zeit in den Müll, den Player werde ich noch Jahre haben, deswegen möchte ich in einem Bericht, Vergleich würde ich nicht sagen, weil Fragen wie ich sie oben gestellt habe nicht beantwortet wurden, viel lieber lesen, als die lubduselei eines Produktes.

Wenn sich der Zune schon einem Ipod stellen will dann muss er besser sein. Was ich bis jetzt gelesen habe, nicht nur hier, schneidet der Zune deutlich schlechter ab, als ein Ipod. Hier muss in Deinem Bericht noch deutlich nachgebessert werden.

Danke.

[Beitrag von Keinen_Plan am 22. Mrz 2007, 23:49 bearbeitet]

sai-bot
Inventar

#15 erstellt: 23. Mrz 2007, 09:21

Menschenskinder, deine Ansprüche in allen Ehren, aber Stefan ist kein Tester für ne Fachzeitschrift. Hast du mal einen Test in Computerzeitschriften für Laien wie Chip oder C't oder in Audiozeitschriften wie Audio oder Stereo gelesen? Was da an Informationen geboten wird, ist noch viel weniger und dafür bezahlt man.

Wir können Stefan ja hier in Ruhe alles fragen, nur wenn er es gerade nicht testen kann, dann sollten wir nicht auch noch auf ihm rumhacken. Die DRM-"Verschlüsselung" via WLAN ist doch nachvollziehbar. Es ist zwar blöd, weil man dann den Zune immer noch an den Rechner anstöpseln muss und nicht in der Badewanne Lieder aufspielen kann, aber sie soll halt den Kopier-Supergau verhindern. Wenn Stefan die WLAN-Übertragung noch nicht getestet hat, kann er das ja noch nachholen - wenn er will. Nur Posts wie deiner tragen nicht gerade dazu bei, dass er darauf überhaupt noch Lust hat.

Ich gebe ja zu, dass der Test nicht alle Fragen beantwortet hat, aber dem Tester hier einfach in einem leicht pampigen Tonfall zahlreiche "To do's" hinzuwerfen, kann's auch nicht sein. Nimm's mir nicht übel, wenn es nicht so gemeint war.

Btw.: hier gibts noch einen Zune-Artikel von xamuh:

http://www.hifi-foru...m_id=125&thread=1392

[Beitrag von sai-bot am 23. Mrz 2007, 10:45 bearbeitet]

fabifri
Inventar

#16 erstellt: 23. Mrz 2007, 10:32

h, danke für den bericht. weis jemand wies beim zune schon mit alternativer-firmware ausieht? ob da schon was in aussicht ist...

FLAC abzuspielen und WLAN<->PC sind für mich K.O.-Kriterien

mfg fabi

Stefan260582
Stammgast

#17 erstellt: 23. Mrz 2007, 13:20

Keinen_Plan schrieb:

Unklar ist noch immer, ob das WLan nur zum Tauschen von Zune zu Zune taugt, oder man es auch zum Austausch der Daten vom Rechner zum Zune und zurück geht. Da ich das Gerät selber nicht habe, muss ich noch mal fragen, kann man ganze Verzeichnisse von A nach B schicken? Wenn ja, merkt der Zune dann das in dem Verzeichnis Musik war und wandelt diese dann auch alle ins DRM fähige Format, oder kann man immer nur ein Files schicken?

Es ist möglich von Zune zu Zune einzelne Tracks und Alben zu senden. Verzeichnisse sind nicht möglich genauso wie Videos auch. Bilder hingegen funktionieren einwandfrei.

Vom PC zum Zune per WLan ist meines Wissens nicht möglich. Habe es aber auch noch nicht getestet.

Keinen_Plan schrieb:

Nur das Du mich nicht falsch verstehst, Du schreibst über die tolle Verpackung, eine klasse Bedienung, feinen Klang, aber Sachen die man wirklich wissen möchte, bleiben auf der Strecke.

Konfrontiert man Dich mit diesen Sachen machst Du einen Aufhänger aus einem Gedanken-Schreibfehler.

"Sachen die man wirklich wissen möchte" solltest Du nicht mit Sachen die Du wissen willst verwechseln. Ich habe versucht einen allgemein gehaltenen Bericht zu schreiben. Darin habe ich versucht die wichtigsten Sachen zu erörtern.

Wenn spezielle Fragen auftauchen versuche ich diese nach meinen Möglichkeiten zu beantworten. Ich habe auch in meinem zweiten Beitrag gefragt: "Was interessiert euch denn speziell?"

Allerdings habe ich auch nicht immer Zeit da ich nebenbei auch noch einen Job habe der mir etwas wenig Freizeit lässt, alles zu testen und immer sofort zu antworten.

Keinen_Plan schrieb:

Um noch genauer zu werden, welche Formate in Mp3 spielt der Zune ab, also 64k, 96,...ich denke mal bis 320k wird wohl gehen. Was ist mit unterbrechungsfreien Abspielen von Hörbüchern oder Live Mitschnitten? Kann man bei Hörbüchern an der Stelle wo man unterbrochen hat wieder weiterhören?

Genau bis 320k habe ich bisher getestet und das funktioniert auch tadellos. Sachen unter 128k habe ich, mangels Soundqualität nicht. Ich denke aber das 64k kein Problem sind.

Hörbücher und Live Mitschnitte werden unterbrechungsfrei abgespielt. Wenn Du ausschaltest und wieder anschaltest kommst Du zurück ins Hauptmenü. Über die Zurück-Taste kommst Du wieder genau an die Stelle an der Du aufgehört hast zu hören. Also funktioniert das auch.

Keinen_Plan schrieb:

Hier kann ich alles mit "Ja" beantworten.

Keinen_Plan schrieb:

Wie organisiert man den Upload zwischen den Zune und dem Rechner, mit welcher Software sollte man ihn am besten verbinden?

Der Upload funktioniert mit der mitgelieferten Zune Software und dem dazugehörigen Kabel.

Keinen_Plan schrieb:

Lassen sich intelligente Wiedergabelisten einbinden, kann man den Zune diesbezüglich optimieren wie einen Ipod mit Itunes?

Habe ich noch nicht getestet. Ich werde es nachreichen wenn es recht ist.

Keinen_Plan schrieb:

Sorry aber die Verpackung werfe ich in aller Regel nach einiger Zeit in den Müll, den Player werde ich noch Jahre haben, deswegen möchte ich in einem Bericht, Vergleich würde ich nicht sagen, weil Fragen wie ich sie oben gestellt habe nicht beantwortet wurden, viel lieber lesen, als die lubduselei eines Produktes.

Wenn sich der Zune schon einem Ipod stellen will dann muss er besser sein. Was ich bis jetzt gelesen habe, nicht nur hier, schneidet der Zune deutlich schlechter ab, als ein Ipod. Hier muss in Deinem Bericht noch deutlich nachgebessert werden.

So jetzt hör mal zu mein Freund. Wenn Dir mein Bericht nicht passt, dann habe ich Dich nicht gebeten ihn zu lesen. Es gibt genug Berichte im Internet die den Zune sowie seine Funktionen ausreichend beschreiben. Ich habe einen Bericht geschrieben der auf meinen persönlichen Eindrücken basiert.

Im Normalfall sehe ich es so, dass ich mich selbst informiere und wenn ich dann was nicht finde, dann frage ich denjenigen der das Produkt hat ob er mir vielleicht helfen bzw. meine Fragen beantworten kann.

Ich habe kein Problem mit Kritik aber wenn Du Dir soviel Wissen über das Produkt angeeignet hast wie Dein Nickname lautet, nämlich gar nix. Dann versuch nicht mir die Schuld in die Schuhe zu schieben weil ich einige Fragen, die Dich vielleicht interessiert hätten, nicht beantwortet habe.

Wie gesagt ich habe oben in meinem zweiten Beitrag bereits gefragt: "Was interessiert euch denn speziell?"

und noch was:

Keinen_Plan schrieb:

Wenn sich der Zune schon einem Ipod stellen will dann muss er besser sein. Was ich bis jetzt gelesen habe, nicht nur hier, schneidet der Zune deutlich schlechter ab, als ein Ipod. Hier muss in Deinem Bericht noch deutlich nachgebessert werden.

Danke.

Was ich muss oder nicht, hast Du mir glaub ich nicht zu sagen. Da ich einen Bericht anhand meiner Erfahrungen geschrieben habe, denke ich doch darf ich auch meine Meinung dazu äußern.

Was Du gelesen hast und das der Zune schlechter abgeschnitten hat, mag ja sein, jedoch gehe ich davon aus, das Du nicht beide Spieler gegeneinander vergleichen konntest. Ich hatte die Möglichkeit und ich sage der Zune ist besser, wenn nun jemand sagt, der IPod ist besser, dann mag das seine Meinung sein und ich akzeptiere das.

Jeder sollte seine eigene Meinung haben dürfen und da lass ich mir von Dir sicherlich nicht sagen das ich meinen Bericht nachbessern oder ändern muss, nur weil Du irgendwann mal von Sachen gehört hast oder gelesen hast ohne es je selbst zu testen.

fabifri schrieb:

h, danke für den bericht. weis jemand wies beim zune schon mit alternativer-firmware ausieht? ob da schon was in aussicht ist...

FLAC abzuspielen und WLAN<->PC sind für mich K.O.-Kriterien

Hallo. Es soll demnächst ein Rockbox Hack für den Zune kommen. Dann wird auch Flac gehen. Zudem wird dann auch der Weg WLan <-> PC möglich. Wann kann ich Dir leider nicht sagen, aber ich denke bekannte Suchmaschinen werden Dir weiterhelfen.

[Beitrag von Stefan260582 am 23. Mrz 2007, 13:22 bearbeitet]

Mr.Hankey
Neuling

#18 erstellt: 23. Mrz 2007, 14:42

Hi Mr. Keinen_Plan,
dann gebe ich mal noch meinen Senf dazu:

Keinen_Plan schrieb:

Files werden also in eine DRM Format umgewandelt, damit sie nicht mehr als drei mal auf einem anderen Zune gehört werden können.

Also wie bereits von anderen geschrieben, werden die Files auf dem sendenden Zune nur temporär zum Übertragen per WLAN mit DRM versehen. Beim Empfänger landen sie in der inbox und bleiben wie bekannt mit DRM geschützt. Ich finde das feature übrigens sehr praktisch, da ich so öfters von Bekannten einen Vorschlag bekomme und ihn anhören kann. Anschließend habe ich ihn noch immer in der inbox auf dem Zune und der Zune Software, somit muss ich mir nicht unterwegs notieren welchen Song ich vielleicht gerne haben möchte. Und sorry, wenn das Feature so schlecht und unnütz ist, nutze es einfach nicht, lässt sich schön im Menü abschalten, der iPod kanns ja eh auch nicht.
Wie willst du das bei der momentanen Lobbyarbeit der Musikindustrie anders lösen? Kann Steve ja in den nächsten iPod integrieren, wenn er sowieso alles nur noch ohne DRM in iTunes verkauft.

Keinen_Plan schrieb:

Egal ob es sich um frei Musik handelt oder es nur der Mitschnitt eines Freundes der Schnupfen hat.

Wow, das ist ein echt guter Ansatz, wenn du das sicher unterscheiden kannst, dann wirst du damit viel Geld verdienen. Napster und Co. haben sich an genau dem Problem die Zähne ausgebissen. Aber wenn du das im Griff hast, dann leg los, ich behaupte mal dass damit sehr viel Geld zu verdienen ist.

Keinen_Plan schrieb:

Wenn ja, merkt der Zune dann das in dem Verzeichnis Musik war und wandelt diese dann auch alle ins DRM fähige Format, oder kann man immer nur ein Files schicken?

Also du kannst ganze Ordner/Alben verschicken, der Zune unterscheidet Files nur anhand der Dateiendung als kannst du ohne Probleme ein ganzes Album als Pictures verschicken, wenn du alle MP3s in JPG umbenennst und diese nicht mehr im Ordner Musik, sondern im Ordner Pictures hast.
(*REINE SPEKULATION AN*da unterstelle ich mal MS dass sie das bewusst machen, damit der DRM nicht ganz so hart ist und eben von Freaks auch umgangen werden kann. Das ist ein Kompromiss mit dem ich sehr gut leben kann.*REINE SPEKULATION AUS*)
Das ist ein weiterer Punkt für mich, der Zune legt die Musik schön sortiert, nach Interpret, Album ab. Die Files sind so benannt wie sie ursprünglich waren. Schon mal auf einem iPod die Musikbibliothek angeschaut? Viel Spaß, dort werden alle Files in bspw. XBRHAJDS.MP3 umbenannt. Zur Vollständigkeit, damit man auf den Zune als Wechseldatenträger kann, muss noch ein Registryeintrag geändert werden. Anleitung dazu gibt es reihenweise im Internet.
Ebenso kann ein Zune an der Zune Software als Gast angemeldet werden, dann können einfach Lieder analog wie mit dem Media Player, auf den Zune synchronisiert werden. Ich habe es bis heute nicht ohne Zusatzsoftware geschafft auf meinen iPod mit iTunes Songs zu importieren, ohne die ganze Bibliothek zu synchronisieren. Da ich häufig nur mit dem Notebook (ohne meiner MP3-Bibliothek unterwegs bin, wozu habe ich einen MP3 Player mit Festplatte?) auf Geschäftsreise bin, ist das für mich ein Killerkriterium. Ich kenne die Tools, die direkt auf die Platte des iPods installiert werden, aber damit hatte ich diverse Probleme. Vielleicht bin ich da auch ein Einzelfall keinen Plan.

Keinen_Plan schrieb:

Kann man Playlisten auf den Zune bringen und wenn ja kann man diese einfach aufrufen und abspielen? Kann man nach Album, Interpret, Titel oder Genre sortieren, kann man Titel einfach, wie bei iPod bekannt suchen? Wie organisiert man den Upload zwischen den Zune und dem Rechner, mit welcher Software sollte man ihn am besten verbinden? Lassen sich intelligente Wiedergabelisten einbinden, kann man den Zune diesbezüglich optimieren wie einen Ipod mit Itunes?

Ja das kann man ohne Probleme, für mein Empfinden sind die Filter/Kriterien sogar umfangreicher und komplexere Abfragen/Playlisten möglich. Mir ist ebenfalls die Zune Software sympathischer, da sie beispielsweise erkennt, wenn ich einen ganzen Ordner auf meiner Festplatte verschiebe. Hast du bei iTunes schon mal ein Verzeichnis auf der Festplatte verschoben oder den Laufwerksbuchstaben einer Festplatte verändert? Da kannst du dich gleich mal mit XML beschäftigen, oder die alte Bibliothek löschen und eine neue erstellen. Aber dann kommt der Punkt zum tragen, dass iTunes die Bewertungen nur in der Bibliothek speichert und nicht wie die Zune Software anbietet die Bewertung global ins File zu schreiben. Somit sind dann alle Wertungen in iTunes Geschichte.

Keinen_Plan schrieb:

So jetzt is aber wieder gut mit der Verpackung, war ja im Bericht weniger erwähnt wie in deiner Antwort, manchen gefällt das eben und andere nicht.

Keinen_Plan schrieb:

Wenn sich der Zune schon einem Ipod stellen will dann muss er besser sein. Was ich bis jetzt gelesen habe, nicht nur hier, schneidet der Zune deutlich schlechter ab, als ein Ipod.

Naja schneidet pauschal besser/schlechter ab, ist doch fast immer Mist, ist eben alles sehr persönlich. Ich habe einen iPod Video 60 GB und einen Zune (30 GB). Tja meinen iPod kannst du wahrscheinlich bald bei eBay kaufen.
Was sind den deine Quellen für die Testberichte, in denen der iPod deutlich besser abschneidet? Würde mich wirklich interessieren.

Keinen_Plan schrieb:

Hier muss in Deinem Bericht noch deutlich nachgebessert werden.

Was ist besser so ein Bericht oder kein Bericht?
So Mist wie hier hat mich bis jetzt immer davon abgehalten, selbst einen Bericht zu schreiben. Also sei froh dass Stefan sich nicht davon abhalten lies, somit sind zumindest diese Infos schon mal da.
Und zuletzt denke ich gebt dem Zune mal noch etwas zeit, er ist noch relativ jung, der iPod ist schon realtiv lange auf dem Markt und ist eben zumindest nicht deutlich besser ist. Meiner Meinung nach sogar schlechter. Ich denke mit den kommenden Firmwares wird sich da noch einiges zum Vorteil vom Zune verändern.

Grüsse
Christian

Keinen_Plan
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 23. Mrz 2007, 15:42

Stefan260582 schrieb:

So jetzt hör mal zu mein Freund.

Geht es Dir nicht gut? In Deinem Text erklärst Du mir das Du machst was Du willst, jetzt habe ich Dir zuzuhören?

Stefan260582
Stammgast

#20 erstellt: 23. Mrz 2007, 16:01

Keinen_Plan schrieb:

Stefan260582 schrieb:

So jetzt hör mal zu mein Freund.

Geht es Dir nicht gut? In Deinem Text erklärst Du mir das Du machst was Du willst, jetzt habe ich Dir zuzuhören?

Doch mir gehts gut, sogar sehr gut.

Im Übrigen, Du musst mir nicht zuhören, aber scheinbar hast Du es ja auch trotzdem gelesen.

Keinen_Plan
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 23. Mrz 2007, 16:10

Mr.Hankey schrieb:

Und sorry, wenn das Feature so schlecht und unnütz ist, nutze es einfach nicht, lässt sich schön im Menü abschalten, der iPod kanns ja eh auch nicht.

Das ist ja mal eine Aussage, der Ipod kann es auch nicht also soll ich es abschalten....

Wenn es der MS Jubel Faktion mal aufgefallen ist, die Rechteverwertung ob auf dem PC oder eben dem Zune wird immer schlimmer, wenn freie Musikstück mit DRM versehen werden ist das einfach mal Käse.

Zu guter letzt noch einer unter tausenden Links wie gefordert

hier

Keinen_Plan
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 23. Mrz 2007, 16:13

Stefan260582 schrieb:

Doch mir gehts gut, sogar sehr gut.

Im Übrigen, Du musst mir nicht zuhören, aber scheinbar hast Du es ja auch trotzdem gelesen.

Du hast nicht mal den Sinn meines Textes verstanden oder? Weiter auf MS Produkte Lob dudeln

Schönes WE

BeastyBoy
Inventar

#23 erstellt: 23. Mrz 2007, 16:13

unabhängig von eurem Kleinkrieg

das inet ist voll mit tests und Aussagen, daß der Zune ein Flop ist. Das besagen auch wohl die Verkaufszahlen und die heftigen Bemühungen von MS einen wettbewerbsfähigen Nachfolger zu entwickeln.

Stefan260582
Stammgast

#24 erstellt: 23. Mrz 2007, 16:36

BeastyBoy schrieb:

das inet ist voll mit tests und Aussagen, daß der Zune ein Flop ist. Das besagen auch wohl die Verkaufszahlen und die heftigen Bemühungen von MS einen wettbewerbsfähigen Nachfolger zu entwickeln.

Sorry aber was erwartest Du wenn ein Hersteller absolutes Neuland beschreitet?

Das sie den IPod mit den ersten Generationen nicht vom Thron stoßen werden hat Microsoft mit 100%iger Wahrscheinlichkeit eingerechnet.

Das es aber auch Kunden hier in Dtld. und gerade in England gibt, die sich ihn sich sogar aus den USA importieren, spricht für das Produkt.

Ich würde nicht gleich vom Flop sprechen, sicherlich hast Du Recht das sie noch wenige Stückzahlen absetzen und es wird dauern bis er ne Konkurrenz zum IPod wird, aber lass uns mal abwarten wie es weitergeht.

BeastyBoy
Inventar

#25 erstellt: 23. Mrz 2007, 16:39

Stefan260582 schrieb:

BeastyBoy schrieb:

das inet ist voll mit tests und Aussagen, daß der Zune ein Flop ist. Das besagen auch wohl die Verkaufszahlen und die heftigen Bemühungen von MS einen wettbewerbsfähigen Nachfolger zu entwickeln.

kein Thema, ich bin der letzte der sich ärgert, wen ein guter MP3 Player irgendwo rauskommt.

Stefan260582
Stammgast

#26 erstellt: 23. Mrz 2007, 16:45

Ich wollte nur noch ganz kurz was zu den Tests sagen.

Wer sich mal die Mühe gemacht hat, sei es nun UE, Autos oder sonst irgendwas ...

Testzeitschriften haben immer unterschiedliche Ergebnisse.

In Sachen Zune gibt es übrigens auch unterschiedliche Tests.

Ich zitiere mal:

Netzwelt.de schrieb:

Nimmt man hingegen Apples iPod als Maßstab, hat Microsoft, was die reine Hardware betrifft, die Nase ein gutes Stück weiter vorn. Ob aber der relativ gute Klang, das fein auflösende Display oder ein integriertes Radio eingefleischte iPod-Liebhaber zum Umdenken bewegen können, bleibt abzuwarten.

Der komplette Test

Wie gesagt ich will hier niemandem meine Meinung aufdrücken. Es gibt immer Menschen die einfach ein Produkt, eine Marke toll finden. Andere mögen Mercedes, die anderen BMW für den Anderen sind beide Mist, der findet Audi toll.

Testzeitschriften sagen im Endeffekt gar nix aus, da sie oft auch nicht objektiv geschrieben sind. Jeder muss selbst entscheiden welches Produkt am Besten zu ihm passt.

Stefan260582
Stammgast

#27 erstellt: 23. Mrz 2007, 17:01

BeastyBoy schrieb:

kein Thema, ich bin der letzte der sich ärgert, wen ein guter MP3 Player irgendwo rauskommt.

Ja da hast Du Recht. Ich sag ja auch nicht, das der IPod ein scheiß ist, ohne ihn wäre der Zune nie entstanden.

Muss mein einfach mal abwarten und am Ende entscheidet sowieso der Konsument.

fabifri
Inventar

#28 erstellt: 23. Mrz 2007, 17:56

das hört sich sehr gut an. bin begeisterter rockbox benutzer auf dem ipod

mfg fabi

Keinen_Plan
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 23. Mrz 2007, 20:42

Stefan260582 schrieb:

Testzeitschriften sagen im Endeffekt gar nix aus, da sie oft auch nicht objektiv geschrieben sind. Jeder muss selbst entscheiden welches Produkt am Besten zu ihm passt.

Stimmt, Test von Usern sind viel objektiver und vor allem nicht subjektiv mit Huldigung von Herstellern verbunden.

Paesc
Inventar

#30 erstellt: 23. Mrz 2007, 20:55

Stefan260582 schrieb:

BeastyBoy schrieb:

kein Thema, ich bin der letzte der sich ärgert, wen ein guter MP3 Player irgendwo rauskommt.

Ja da hast Du Recht. Ich sag ja auch nicht, das der IPod ein scheiß ist, ohne ihn wäre der Zune nie entstanden.

Muss mein einfach mal abwarten und am Ende entscheidet sowieso der Konsument.

Bin definitiv kein iPod-Freak. Aber das Positive ist, dass sich alle anderen Hersteller früher oder später einem Vergleich zum iPod stellen müssen - und dies fördert neue Entwicklungen. iPod-Immitatoren sind bereits zu Beginn zum Scheitern verurteilt, hier sind kreative Ideen, Eigenentwicklungen, bessere Ausstattung ohne Zubehörkaufpflicht, bessere Klangqualität usw. gefragt.

Dass neue Hersteller wie z.B. Cowon iAudio bewusst auf Qualität setzen und sich deshalb ein immer grösseres Stück vom Kuchen abschneiden können, freut mich ungemein. Auch alteingesessene wie z.B. Sony versuchen mit kreativen Ideen, wieder zu alten Stärken zurückzufinden. Sony hat in der Vergangenheit vieles falsch gemacht: die Klangqualität nahm teils ab, man setzte nur auf eigene Formate und wollte diese pushen, Einschränkungen usw. Mal schauen ob sie den Turn Around schaffen werden...

Greez
Paesc

[Beitrag von Paesc am 23. Mrz 2007, 21:00 bearbeitet]

Stefan260582
Stammgast

#31 erstellt: 23. Mrz 2007, 22:09

Paesc schrieb:

Deine Meinung teile ich voll und ganz.

Bei mir wäre es auch ein Cowon IAudio geworden wenn der X5 nicht so ein kleines Display hätte und der D2 nicht so wenig Speicher.

Naja nun hab ich meinen Zune und im Vergleich zum IPod hat er schon einige Neuerungen / Verbesserungen. Es bleibt abzuwarten was in der nächsten Serie passiert.

Zu dem Thema Sony gebe ich Dir auch größtenteils Recht. Der NW-A 808 sieht toll aus, kann auch Videos spielen. Leider ist der Speicher etwas klein und leider muss man auch wieder SonicStage nutzen ... Das hat mich damals bei meinem HI-MD schon zum Verzweifeln gebracht.

Ich denke Sony müsste ihr System öffnen. Klar wäre es auch beim Zune wünschenswert gewesen aber naja sagen wir mal so, wenn es sich jemand leisten kann, dann ist es Microsoft.

Ich denke Apple und Microsoft werden die einzigen beiden Hersteller sein, die es sich leisten können auf eigene Software (Zune - I-Tunes) zu bestehen. Apple auch nur, weil sie schon so lange und so gut positioniert sind mit I-Tunes.

Ein SonicStage wird das nie schaffen ...
Ob es ein Zune schaffen wird bleibt abzuwaren ...

Keinen_Plan
Hat sich gelöscht

#32 erstellt: 23. Mrz 2007, 22:35

Stefan260582 schrieb:

Apple auch nur, weil sie schon so lange und so gut positioniert sind mit I-Tunes.

Apple ist mit dem Ipohne doch schon wieder weiter. Wenn das Teil bei uns auf den Markt kommt ist der Zune schon wieder veraltet. Wie Apple es mit dem sharen von MP3 per WLan löst werden wir sehen. Eines ist bei der Mac World schon klar geworden, der Wlan Anschluss ist vollwertig.

Paesc
Inventar

#33 erstellt: 24. Mrz 2007, 01:52

Stefan260582 schrieb:

Bei mir wäre es auch ein Cowon IAudio geworden wenn der X5 nicht so ein kleines Display hätte und der D2 nicht so wenig Speicher.

Der Speicher des Cowon D2 kann mittels SD-Karte aufgerüstet werden. Derzeit sind bis zu 8 GB verfügbar, bis Ende Jahr sollens 16, bis Ende 2008 sogar 32 sein. Sollte für die allermeisten Anwendungen unterwegs ausreichend sein. Daher wäre der D2 durchaus was für Dich. Noch grössere Displays bieten bloss unkonfortable und schwere PMPs mit Festplatte. Von da her keine praktische Alternative, wenn man ein hohes Mass an Mobilität geniessen will.

Stefan260582 schrieb:

Zu dem Thema Sony gebe ich Dir auch größtenteils Recht. Der NW-A 808 sieht toll aus, kann auch Videos spielen. Leider ist der Speicher etwas klein und leider muss man auch wieder SonicStage nutzen ... Das hat mich damals bei meinem HI-MD schon zum Verzweifeln gebracht.

Ich denke Sony müsste ihr System öffnen. Klar wäre es auch beim Zune wünschenswert gewesen aber naja sagen wir mal so, wenn es sich jemand leisten kann, dann ist es Microsoft.

Was genau meinst Du mit der Aussage, dass Sony ihr System öffnen soll? Dass jeder am Programm selber rumbasteln kann oder dass keine Einschränkungen, z.B. was das Kopieren betrifft, mehr vorhanden sind?

Ich glaube kaum, dass Sony öffentlich an ihrem Programm herummanipulieren lässt. Die (Hi-)MD ist leider ein Auslaufsmodell, die Zukunft dürfte Festplatten und, in nicht allzuferner Zeit, auch Flash-basierten Medien gehören. HDDs sind den Flash-Medien immer etwas voraus, was den Speicherplatz betrifft. Die Codecs, bei Sony ists ja ATRAC, sind bereits jetzt formatübergreifend. Sony setzt dieses längst auch bei Festplatten- und Flash-Speichern ein. Nur sollte Sony auch endlich mal wieder richtig gut klingende Abspielgeräte auf den Markt bringen - früher konnten sie dies auch...

Greez
Paesc

Keinen_Plan
Hat sich gelöscht

#34 erstellt: 24. Mrz 2007, 02:25

Sony hat mit dem ganzen Kram MD HD Md verloren. Der Zug der Zeit hat sie einfach überfahren. Das muss man eben sich auch mal eingestehen, so ist es nun mal. Schade aber Punkt

Stefan260582
Stammgast

#35 erstellt: 24. Mrz 2007, 02:56

Paesc schrieb:

Ich meinte damit das sie nur dann bestehen können wenn sie von ihrem SonicStage wegkommen und den Spieler ganz normal als Wechselträger bespielen lassen wie bei den anderen Spielern (Cowon, Iriver, Creative, ...) auch. Denn gerade bei SonicStage war es immer ein arges gefummel bis der Spieler synchronisiert war.

Keinen_Plan schrieb:

Apple ist mit dem Ipohne doch schon wieder weiter. Wenn das Teil bei uns auf den Markt kommt ist der Zune schon wieder veraltet.

Du vergleichst Äpfel mit Birnen. Das IPhone hat lediglich einen Speicherplatz von 4 - 8 GB somit kann man es schon mal gar nicht mit dem Zune vergleichen. Noch dazu ist ein Zune bisher kein Telefon also ist dieser Vergleich an den Haaren herbeigezogen.

Und die Quadratur des Kreises ist dieses Gerät nun wirklich nicht. Ein Gerät ohne UMTS und ohne HSDPA in dieser Preisklasse auf den Markt zu bringen ist schon so ne Sache. Wer soll die 1000,- Euro denn bezahlen? Zudem soll es laut Apple ja auschließlich über einen exklusiven Netzanbieter vertrieben werden.

Das sollte dann wohl T-Mobile werden denn sonst können sie nicht mal mehr das eingebaute EDGE nutzen. Da ausschließlich T-Mobile EDGE in Deutschland anbietet. Nehmen wir mal an es wäre nicht T-Mobile dann stünde keine einzige Möglichkeit bereit schnell Daten zu übertragen.

Buisness Phone???

Das Design ist toll, keine Frage. Nun behaupte ich mal das ich den Mobilfunkmarkt ganz gut kenne. Design ist ne Sache die immer gefragt ist aber nicht für diesen Preis. Sicherlich wird es Leute geben die sich das Gerät kaufen werden, die gab und gibt es auch beim Nokia 8800.

Nur geht Nokia einen anderen Weg. Nokia ist bestrebt dieses Gerät individuell zu halten, das heißt sie machen keine hohen Stückzahlen, somit haben sie mit dem Gerät auch Erfolg. Menge gering halten -> hohe Nachfrage

Apple will aber ja Stückzahlen absetzen und hier kommt der Preis als Stolperstein ins Spiel.

Mag sein das Du es so siehst als wären sie vielen voraus, ich seh es anders. Wir werden ein paar Monate nach Markteinführung sehen was die Zahlen sprechen.

[Beitrag von Stefan260582 am 24. Mrz 2007, 02:57 bearbeitet]

Keinen_Plan
Hat sich gelöscht

#36 erstellt: 24. Mrz 2007, 12:49

Stefan260582 schrieb:

Wenn man sich über ein Gerät, wie hier das Iphone unterhält, sollte man wenigstens grundlegende Sachen wissen. So soll das Teil nicht 1000 Euro, sondern 500 kosten. Dann sollte man wissen das UMTS in den USA keine Rolle spielt, hier ist nur Japan mit mehr als 47% und Europa die Vorreiter. Somit ist der WLan Anschluss für den US Markt viel wichtiger. In deutschen Großstädten bekommt man auch schnell einen freien Wlan Zugang, so das dieser Nachteil nicht gegeben ist.

Wie viele andere Sachen hast Du nicht verstanden was ein Gerät "geil" macht, hier ist es die Bedienung, Finger hat man immer bei, kein Stift keine x Tasten am Gerät, sondern eine Taste und es kann los gehen. Wie die Ipods wird auch das Iphone einschlagen, sicher teuer, aber eben geil. Apple hat vom Ipod bisher mehr als 60Mio Einheiten verkauft und der ist nicht gerade billig.

Bis Firmen wie MS verstanden haben was geht, verkaufen andere, hier Apple, schon wieder Mio von den Teilen.

Mr.Hankey
Neuling

#37 erstellt: 24. Mrz 2007, 13:40

Keinen_Plan schrieb:

Wenn man sich über ein Gerät, wie hier das Iphone unterhält, sollte man wenigstens grundlegende Sachen wissen. So soll das Teil nicht 1000 Euro, sondern 500 kosten.

Wo kommen da deine Infos her? Meinen Infos zufolge soll die 4GB Variante 899,00 EUR kosten, die 8GB 999,00 EUR. Diese Preise waren auch schon mal irrtümlich kurz bei Amazon gelistet, das war in der Vergangenheit häufig auch richtig so. Ob sie stimmen keine Ahnung, aber kennst du sonst noch Quellen für Europapreiese? Die Preie sind natürlich ohne Vertrag, aber alles andere verzerrt das ja auch nur. Sonst kann man jeden Preis beliebig runterrechnen.

Keinen_Plan schrieb:

Dann sollte man wissen das UMTS in den USA keine Rolle spielt, hier ist nur Japan mit mehr als 47% und Europa die Vorreiter. Somit ist der WLan Anschluss für den US Markt viel wichtiger. In deutschen Großstädten bekommt man auch schnell einen freien Wlan Zugang, so das dieser Nachteil nicht gegeben ist.

Ist das iPhone denn nur ein Produkt für die USA? Weshalb wird es dann in Europa überhaupt angeboten? Klar ist die USA der primäre Markt, aber wie du schreibst, was ein Produkt geil macht, ist wenn ich mich als Kunde in Europa nicht als Kunde 2. Klasse fühle. (Ja das fühle ich mich beim Zune auch, klar, aber ich habe nie behauptet das er das perfekte Propukt oder ein geiles Produkt ist. Für meine Bedürfnisse eben - im Moment - der beste Player den ICH kenne.) USA ist in diesem Fall sicher ein Nachzügler, da der Ausbau meines Wissens nach letztes Jahr gestartet ist. GSM wurde auch lange in USA belächelt und jetzt? Ich denke das die Aussage so pauschal nicht haltbar ist. UMTS spielt vielleicht im Moment noch keine Rolle, aber das kann sich schnell ändern. Bin viel geschäftlich unterwegs und habe ein Smartphone mit WLAN und UMTS. Aber wenn ich beruflich unterwgs bin dann nutze ich meist UMTS ausser ich halte mich an einem fixen Punkt länger auf z.B. Hotelzimmer. Denke aber dass UMTS sich in den USA schneller etabliert wie eine flächendeckende WLAN Versorgung bei uns.

Keinen_Plan schrieb:

Wie viele andere Sachen hast Du nicht verstanden was ein Gerät "geil" macht, hier ist es die Bedienung, Finger hat man immer bei, kein Stift keine x Tasten am Gerät, sondern eine Taste und es kann los gehen. Wie die Ipods wird auch das Iphone einschlagen, sicher teuer, aber eben geil. Apple hat vom Ipod bisher mehr als 60Mio Einheiten verkauft und der ist nicht gerade billig.

Bis Firmen wie MS verstanden haben was geht, verkaufen andere, hier Apple, schon wieder Mio von den Teilen.

Ja schon klar, aber anderen vorwerfen sie sind von Microsoft voreingenommen. Wieviele Geräte mit Touchscreen hattest du denn schon, wenn ich dich das Fragen darf?

Ich habe inzwischen schon über Jahre verschiedene Smartphone mit Touchscreen (auch als es noch keine Smartphones waren Palm, IPAQ, usw.), aber bei bestimmten Dingen geht einfach nichts über eine Tastatur, wie sie bspw. die HTC/QTEK/imate/Blackberry/Communicator Geräte besitzen. Ich habe dazu schon mit vielen Geräte experimentiert und für mich geht nichts über eine Tastatur, im Moment: ausziehbar. Dann freue ich mich schon auf surfende Benutzer mit etwas dickeren Fingern die Links auf Webseiten anklicken wollen und ihre freude daran haben, dass sie den Nachbarlink anklicken. Vielleicht wird das iPhone ein Erfolg - kann sein - aber für mich sprechen da einige Fakten auch dagegen.
Aber ich würde ein "Smartphone" nicht mit einem MP3-Player vergleichen, denn dann kann die PSP, ein Pocket PC, Symbian Smartphone oder ein Blackberry mehr als Zune und iPod zusammen. Ich persönlich will das auch nicht verschmolzen haben, für mich ist auch Zune Phone wie es durch die Foren geistert nichts. Aber das ist wieder mal meine persönliche Meinung.

Überhaupt finde ich hier geht es wie im heise Forum viel zu viel um böses MS gutes MS. DRM ist in iTunes und in Zune. Apple hat seine Vor- und Nachteile, wie eben Microsoft auch. Ich denke es sollte um das Produkt gehen und nicht um die Firma dahinter.

Grüße
Christian

[Beitrag von Mr.Hankey am 24. Mrz 2007, 13:57 bearbeitet]

Mr.Hankey
Neuling

#38 erstellt: 24. Mrz 2007, 14:06

Keinen_Plan schrieb:

Mr.Hankey schrieb:

Und sorry, wenn das Feature so schlecht und unnütz ist, nutze es einfach nicht, lässt sich schön im Menü abschalten, der iPod kanns ja eh auch nicht.

Das ist ja mal eine Aussage, der Ipod kann es auch nicht also soll ich es abschalten....

Mit Sicherheit keine tolle Aussage, aber wenn es eine Entscheidung ist zwischen kein WLAN oder WLAN mit DRM dann ist mir die mit DRM lieber. Denke nicht dass es gerne in den Zune integriert wurde. Zumindest besteht ja noch die Möglichkeit, dass in Zunkunft der DRM Mist per Firmware update wieder entfernt wird, wenn es sich mit der Musikindustrie vereibaren lässt.

Keinen_Plan schrieb:

Wenn es der MS Jubel Faktion mal aufgefallen ist, die Rechteverwertung ob auf dem PC oder eben dem Zune wird immer schlimmer, wenn freie Musikstück mit DRM versehen werden ist das einfach mal Käse.

Klar ist DRM Mist, aber was hat das jetzt wieder mit der "MS Jubel Fraktion" zu tun? Also das Musikstück wird nur zum übertragen mit DRM versehen sonst nicht. Was hast das jetzt wieder mit dem PC zu tun? Also meine MP3s sind alle ohne DRM, auf dem PC und dem Zune. Wenn du auf die Zunf Software anspieltest, welchen legalen großen Musikstore kennst du der sein gesamtes Angebot ohne DRM anbietet?

[Beitrag von Mr.Hankey am 24. Mrz 2007, 14:47 bearbeitet]

Stefan260582
Stammgast

#39 erstellt: 24. Mrz 2007, 14:54

Ich denke alles was gesagt werden musste ist gesagt.

Deshalb würde ich das, wenn möglich, jetzt gerne beenden und wieder zum eigentlichen Thema zurückkommen.

Wenn Du, Keinen_Plan, über Dein Iphone diskutieren willst, dann mach doch bitte nen eigenen Thread auf.

Mein Anliegen wär das wir wieder zum eigentlichen Thema "Zune" zurückkehren ...

Paesc
Inventar

#40 erstellt: 24. Mrz 2007, 16:58

@Stefan260582: Sony hat sich dermassen auf ihre Strategien verbissen, dass es schon einiges bräuchte, um künftig UMS-Player, also ohne Softwarepflicht, anzubieten. Sonic Stage wird bis zum bitteren Ende gepusht werden. So war Sony, so ist Sony, so wird Sony wahrscheinlich noch lange bleiben.

Keinen_Plan schrieb:

Bis Firmen wie MS verstanden haben was geht, verkaufen andere, hier Apple, schon wieder Mio von den Teilen.

Aller Anfang ist schwer - und trotzdem kann man sich bis zum Lorbeerenkranz hocharbeiten. Microsoft wird bestimmt nicht so schnell aufgeben. Der erste Player, der Zune, ist sicher noch eine Baustelle und nur sehr bedingt empfehlenswert. Mal sehn, was da noch alles kommt...

Ausserdem haben Newcomer wie z.B. Cowon iAudio gezeigt, dass man in kürzester Zeit viel Erfolg haben kann - natürlich mit einer guten Strategie und Eigenschaften, welche die Marke unverkennbar machen. Bei Cowon iAudio ists das Streben nach Qualität, die Unterstützung aller wichtigen Formate und einem prallen Ausstattungspaket, die den iPod das Fürchten lernen. Steve Jobs liebt es, viele Funktionen nur über teures separates Zubehör an die Kunden zu verticken.

Was das iPhone betrifft: das ist bloss ein Spielzeug, Kenner und Liebhaber von Flexibilität und Qualität werden davon Abstand nehmen. 2 Megapixel-Kamera (nur um ein Beispiel zu nennen)? Naja... Besser ein gutes Handy, z.B. von Sony Ericsson, und separat noch einen gediegenen Musikplayer. Dass aber die breite Masse und viele Freunde des iPod-Hypes Freude am iPhone haben werden, wage ich nicht zu bezweifeln. Jedoch wird der Erfolg niemals so gross ausfallen, wie es beim iPod der Fall war. Da gibt es zu viele etabliere Handy-Hersteller. Samsung beispielsweise hat bereits gekontert und ein ähnliches, aber besseres Gerät als das iPhone angekündigt.

Greez
Paesc

[Beitrag von Paesc am 24. Mrz 2007, 17:16 bearbeitet]

Keinen_Plan
Hat sich gelöscht

#41 erstellt: 24. Mrz 2007, 22:48

Mr.Hankey schrieb:

Zumindest besteht ja noch die Möglichkeit, dass in Zunkunft der DRM Mist per Firmware update wieder entfernt wird, wenn es sich mit der Musikindustrie vereibaren lässt.

Wer sagt denn das MS das vereinbart haben soll mit der Musikindustrie? Schau Dir mal bitte Vista ganz genau an, das ist eine reine Software der netten Herren von MS. Das sieht dem DRM Modell des Zunes sehr ähnlich. Hat die besagte Musikindustrie MS auch gesagt das sie das Wlan zum PC auch abschalten soll. Dabei spielt es erst mal keine Rolle das man dieses Features per Hack freischalten kann, schlimmer noch es gilt erst mal die Gründe für solche Krüppel zu ermitteln.

[Beitrag von Keinen_Plan am 24. Mrz 2007, 22:55 bearbeitet]

Mr.Hankey
Neuling

#42 erstellt: 25. Mrz 2007, 09:30

Keinen_Plan schrieb:

Schau Dir mal bitte Vista ganz genau an, das ist eine reine Software der netten Herren von MS. Das sieht dem DRM Modell des Zunes sehr ähnlich.

Kannst du mir das mal genauer - an Hand von Beispielen - erklären, um was es dir hier jetzt wieder geht? So pauschale Aussagen kann man immer treffen, ohne das Thema auch nur ansatzweise zu begründen bzw. zu untermauern. Mal abgeshen, dass das schon mal wieder nichts mehr mit Zune (um den ging es ursprünglich mal) zu tun hat, aber ich denke dir geht es sowies mehr um Mircosft als um den Zune.

Keinen_Plan schrieb:

Hat die besagte Musikindustrie MS auch gesagt das sie das Wlan zum PC auch abschalten soll.

Ich denke bei einem neuen Produkt einfach mal die Kirche im Dorf lassen, Rom wurde auch nicht an einem Tag gebaut. Klar diese Feature wäre sicher nett, wie einige andere Features sicher auch...

Keinen_Plan schrieb:

Wer sagt denn das MS das vereinbart haben soll mit der Musikindustrie?

Das war eine Spekulation/Vermutung von mir, aber ich denke dass es nicht so unwahrscheinlich ist. So ein Konzept wie iTunes oder Zune (Kopplung: Shop -> Player) kannst du nur durchziehen wenn du die Musikindustrie auf deiner Seite hast. Klar kann man jetzt wieder sich aufregen, dass diese Konzept überhaupt verfolgt wird, ist auch nicht mein Ding, mir wäre ein PlaysForSure auch lieber gewesen.

@mods: Gibt es hier im Forum eigentlich nicht die Möglichkeit, sowas vom ürsprünglichen Thread, abzutrennen in eine "Spielwiese" zu verschieben?

Keinen_Plan
Hat sich gelöscht

#43 erstellt: 25. Mrz 2007, 11:06

Mr.Hankey schrieb:

Ja das kann ich möchte ich jetzt aber nicht machen, weil es viele Sachen gibt die man Hintergründig erklären müsste. Dazu habe ich aber gerade keine Lust.

Mr.Hankey
Neuling

#44 erstellt: 26. Mrz 2007, 20:55

Keinen_Plan schrieb:

Mr.Hankey schrieb:

Ja das kann ich möchte ich jetzt aber nicht machen, weil es viele Sachen gibt die man Hintergründig erklären müsste. Dazu habe ich aber gerade keine Lust. :.

Dann gib einfach mal kurze Stichworte, ich denke dass mein technisches Wissen schon ausreichen wird um, zumindest in etwa, verstehen worauf du raus willst.

Keinen_Plan
Hat sich gelöscht

#45 erstellt: 26. Mrz 2007, 21:16

Mr.Hankey schrieb:

Dann gib einfach mal kurze Stichworte, ich denke dass mein technisches Wissen schon ausreichen wird um, zumindest in etwa, verstehen worauf du raus willst.

Das wird viel zu lesen sein und man wird es genau verstehen müssen. Aber Du wolltest es so:

3

Ich denke mal als Anstoß sollte das reichen. Um das noch genauer zu sagen, hier sollen nicht Rechner geschützt werden, sondern Inhalte, ähnlich ist das auf dem Zune zu sehen.

Stefan260582
Stammgast

#46 erstellt: 26. Mrz 2007, 21:26

Keinen_Plan schrieb:

Das wird viel zu lesen sein ...

Sorry aber für die drei Links hab ich nicht mal fünf Minuten gebraucht.

Viel zu lesen?

Hast Du schon mal ein Buch gelesen?

Keinen_Plan
Hat sich gelöscht

#47 erstellt: 27. Mrz 2007, 05:56

Stefan260582 schrieb:

Keinen_Plan schrieb:

Das wird viel zu lesen sein ...

Sorry aber für die drei Links hab ich nicht mal fünf Minuten gebraucht.

Viel zu lesen?

Hast Du schon mal ein Buch gelesen?

Hinter dem ersten und dem 3 Link stecken sehr viele Informationen, hast Du das nicht gesehen oder soll ich Dir jeden Link einzeln erklären?

Paesc
Inventar

#48 erstellt: 27. Mrz 2007, 20:38

Keinen_Plan schrieb:

Das wird viel zu lesen sein und man wird es genau verstehen müssen. Aber Du wolltest es so:

3

Ich denke mal als Anstoß sollte das reichen. Um das noch genauer zu sagen, hier sollen nicht Rechner geschützt werden, sondern Inhalte, ähnlich ist das auf dem Zune zu sehen.

Naja... Deine Links sind schon wieder überholt. EMI denkt bereits über den Vertrieb von Musik im DRM-freien MP3 nach, weil DRM-geschützte Musikdownloads klar an Aufschwung verloren haben. Kein Wunder, verursacht doch das DRM-System oftmals Verwirrung und Inkompatibilität! Hier wird viel heisse Luft um Windows Vista gemacht. PS: in zwei Jahren, anfangs 2009, kommt bereits der Nachfolger: Windows Vienna...

Lies zum Thema DRM mal folgenden Thread:

http://www.hifi-foru...read=1507&postID=0#0

Greez
Paesc

Keinen_Plan
Hat sich gelöscht

#49 erstellt: 27. Mrz 2007, 22:54

Paesc schrieb:

Lies zum Thema DRM mal folgenden Thread:

http://www.hifi-foru...read=1507&postID=0#0

Hm, ich wage mich nur sehr ungern an das Thema, aber man muss sehr genau lesen um was es hier geht. Der besagte Artikel ist mir aus dem Heise Server bekannt. Weniger bekannt dürfte sein das EMI versucht hat die Warner Music Group zu übernehmen, dieses Angebot aber ausgeschlagen wurde. Warner hatte wiederum angeboten EMI im Gegenzug zu übernehmen. Also Alleingänge von einem Platten Label kann man in diesem Sinne vergessen. In dem Faden wurde auch davon gesprochen das man Musik per Wav/Flac übertragen könnte. Wäre sicher zu begrüssen, warum nicht die volle Qualität für ein gekauften Artikel. Unbeachtet wurde dabei aber das Trafic Geld kostet und Plattenplatz. Es ist nun mal ein Unterschied ob ein Store pro Titel sage ich jetzt einfach mal so 4MB vorhalten und zu übertragen hat oder 30MB. Es dürfte sich selbst ein Store wie iTunes nicht erlauben können, jeden Titel mit, sage ich wieder mal so, 30 vorzuhalten. der iStore wirbt selber damit das er über 4 Mio Titel online hat.

Zu Vista, es wurde für 2006 angekündigt, erschienen ist es Ende Januar 07. Also ich wäre mit Ankündigungen gerade wenn sie MS für ein BS macht sehr vorsichtig. Zumal ICH nicht glaube das DRM aus einer Software wie Vista wegzudenken ist egal welches Update MS nachschieben wird.

Paesc
Inventar

#50 erstellt: 28. Mrz 2007, 21:28

Bei den Plattenmultis tobt seit längerem ein Kampf, vor allem, weil die Umsätze leider nachlassen. Da wundert es nicht, dass immer wieder neue Informationen an die Öffentlichkeit gelangen. Machbar wäre es auf jeden Fall, nicht datenreduzierte Musik online zu stellen. Auch Preis- und Platzmässig sehe ich da keine Probleme. Es stellt sich eher die Frage, ob überhaupt DRM-freie Musik ins Netz gestellt werden soll. Ich hoffe mal, EMI bleibt dran...!

Was die Betriebssystem-Versionen von Microsoft betrifft, stimme ich Dir zu, dass Ankündigungen nicht immer 1:1 geglaubt werden dürfen. Mag sein, dass die Betriebssysteme DRM untersützten, aber welche Einschränkungen hat der Konsument davon, wenn er Formate ohne DRM nutzt?

Ich würde nimmer Musik mit einschränkendem Rechteschutz herunterladen. Gegen ein Wasserzeichen, dass den Klang und Komfort nicht einschränkt und zur Nachvollziehung von Urheberrechtsverletzungen dienen würde, hätte ich nichts einzuwenden - so lange die Privatkopie nicht verboten wird. Einschränkungen halten die Kunden fern, im persönlichen Rahmen sollte man ihm gewisse Freiheiten zugestehen.

Greez
Paesc

Keinen_Plan
Hat sich gelöscht

#51 erstellt: 28. Mrz 2007, 22:27

Paesc schrieb:

Mag sein, dass die Betriebssysteme DRM untersützten, aber welche Einschränkungen hat der Konsument davon, wenn er Formate ohne DRM nutzt?

ich glaube ich habe zu der Frage mal ein Beispiel. Also meine Freundin lädt einen Titel aus iTunes runter, der kostet sie 99 Cent. Schön diesen kann sie nun auf ihrem Mini abspielen, ohne Anmeldung schon mal nicht mehr auf ihren iPod und schon gar nicht wird der auf meinem Powerbook oder auf meinem iPod laufen. Hier muss also meine Freundin bekannt geben das sie einen iPod hat, ich ein Powerbook und ein iPod.

Was stört daran? Apple wird bekannt, das Nina einen Mini und einen iPod hat, ihr Freund Gerd ein Powerbook und einen iPod. An Hand der Serien Nummer kann hier Apple deutlich sehen, welchen Mini Nina hat, welchen iPod, was benutzt der Freund, aha ein Powerbook aus dem Jahre 2002 und einen iPod den er erst gerade geschenkt bekommen hat mit der persönlichen Gravur "für meinen lieben Schatz"

Da stelle ich mir gerade die Frage was geht das bitte Apple an welche Geräte wir in welcher Form benutzen? Und wer sagt mir das Ninas Mini nicht auch noch andere Informationen überträgt oder ich auf einmal Werbung bekomme welche tolle neuen Powerbooks Apple im Jahr 2007 im Angebot hat?

Wer sichert mir zu das nicht genau diese Files die Daten über Hörgewohnheiten an Apple sendet?

Wer sichert mir zu das diese Art der Datenerhebung nicht weiter geht?

Beispiel: Ich kaufe Kondome, dieser Kauf wir registriert weil ich um Punkte zu erhalten, meine Kundenkarte mit eingesetzt habe. Zeitgleich hat Nina, die meine Freundin ist, eine Beitrag in einem Forum abgesetzt das sie sich eine Spirale einsetzen lassen hat. Sie informiert sich bei den Teilnehmerinnen über die Vor-und Nachteile.

In diesen Beiträgen wird ihr mitgeteilt das auch eine Spirale noch eine gewisse Zeit braucht um zu wirken.

An der Stelle kann man schon recht genau das Sexualverhalten von Nina und Gerd ausmachen. Das ganze kann man noch viel weiter spinnen und, sei Dir sicher, solche Erhebungen werden gemacht, möchtest Du das Dein gesamtes Intimleben fremde Menschen analysieren zum Zweck um Dir Potenz Pillen zu schicken?

Mein Beispiel basiert natürlich darauf das Nina und Gerd den selben Namen benutzen, das ist sehr oft zu finden, genauere Abfragen der IP Range könnten hier noch deutliche Aussagen treffen.

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