Umfrage
Was für einen Player habt ihr unterwegs?
1. Musikplayer mit Flash-Speicher (MP3-Player) (39.2 %, 29 Stimmen)
2. Musikplayer mit HDD (MP3-Player) (44.6 %, 33 Stimmen)
3. Handy (4.1 %, 3 Stimmen)
4. Multimediaplayer mit HDD (PMP) (6.8 %, 5 Stimmen)
5. Multimediaplayer mit Flash-Speicher (PMP) (0 %, 0 Stimmen)
6. Portabler CD-Spieler (Discman) (0 %, 0 Stimmen)
7. HiMD-Walkman (2.7 %, 2 Stimmen)
8. MD-Walkman (1.4 %, 1 Stimmen)
9. Laptop (0 %, 0 Stimmen)
10. Radioempfänger (0 %, 0 Stimmen)
11. DAT-Spieler (0 %, 0 Stimmen)
12. andere Player (1.4 %, 1 Stimmen)
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Was für einen Player habt ihr unterwegs?

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Paesc
Inventar
#1 erstellt: 04. Mrz 2007, 18:39
Hi Folks

Ich würde gerne wissen, mit was für einem Gerät ihr Musik hört. Gebt bitte euren meistgenutzten Player an, auch wenn ihr mehrere benutzt. Damit die Umfrage etwas transparenter wird bei den vielen verfügbaren Medien, habe ich Player mit HDD und Flash-Speicher separat aufgeführt. HDD heisst übrigens Hard Disk Drive, übersetzt Festplattenlaufwerk. Die Reihenfolge ist bewusst gewählt worden, in etwa so stelle ich mir die Verbreitung von Geräten mit Musikabspielfunktion vor. Mal sehen, ob ich richtig liege

Mir ist bewusst, dass die Bezeichnung MP3-Player genau genommen falsch ist, da es mittlerweile kaum noch Geräte gibt, die ausschliesslich MP3-Dateien abspielen. Im allgemeinen Sprachgebrauch werden die Dinger aber oftmals noch MP3-Player genannt.

PMP heisst Portable Media Player, typische Beispiele wären z.B. diverse Archos-Player, Cowon D2, Cowon A2 als auch die in Kürze erscheinenden Cowon A3 und Cowon Q5. Genau genommen zählen auch andere Player mit Video- und/oder Bildwiedergabe dazu; aber mal ehrlich: die wenigsten werden wohl einen iAudio U3, iAudio X5 oder Samsung YP-Z5 als typischen Multimedia-Player, sondern in erster Linie als Musik-Player wahrnehmen. Der iPod Video stellt für mich dank dem 2.5-Zoll-Display ein Grenzfall dar, genau so der iRiver H320/H340. Ich persönlich nehme sie eher als Musikspieler denn als PMP wahr. Das ganze ist eine Definitionssache mit oftmals fliessenden Übergängen. Wichtig ist, wie ihr euren Player einstuft und in der Umfrage wählt.

Greez
Paesc


[Beitrag von Paesc am 04. Mrz 2007, 18:40 bearbeitet]
Narsil
Inventar
#2 erstellt: 04. Mrz 2007, 19:25
Moin,

Hab für den Plattenplayer abgestimmt,bevorzuge mommentan diese einfach noch wegen der Speicherkapzität.
Allerdings habe ich keine rieseige Musiksammlung sonder ich speicher einfach lieber meine Original CD´s in Lossless.

Zumdem spielt bei mir noch mein Kopf mit,einfach das Gefühl zu haben keine Speicherprobleme in nächster Zeit zu haben .
Paesc
Inventar
#3 erstellt: 04. Mrz 2007, 19:32
Ist nachvollziehbar. Derzeit nutze ich Player mit Flash-Speicher mehr. Bei längeren Reisen oder Urlaub würde ich evtl. die Player mit HDD vorziehen.

Greez
Paesc
Gerson
Stammgast
#4 erstellt: 04. Mrz 2007, 21:30
Also, ich hab seit eineinhalb Jahren nur einen Player und das ist der iAudio x5.

Der ist in meinen Augen auch ein Musikplayer, Videos hab ich da kaum drauf, einige Musikvideos, ja, aber einen Spielfilm hab ich mir nur einmal auf ner Zugfahrt vom Urlaub zurück angetan, damit ichs mal ausprobiert hab.
Besonders toll war das nicht, das Display ist einfach zu mickrig dafür.

Einen Flashplayer will ich mir auch noch anschaffen, damit
ich auch beim Sport Musik hören kann, aber leider fehlt mir momentan noch das nötige Kleingeld.

Ich hab die Version mit 30Gb Speicher. Da passt zwar nicht meine gesamte Musiksammlung drauf, aber fast. Zudem kann ich das alles eh nie komplett hören, nichmal im Urlaub. Ausserdem ist er dazu da mir die Daten zu sichern, insbesondere auch einige Urlaubsbilder.
Dafür hab ich immer eine riesige Auswahl was ich hören kann, weswegen ich mich oft sogar nicht entscheiden kann.
Vor allem bei täglicher Benutzung mit 2x30 Minuten im Bus
ist das schwer was man sich raussucht. Oft lass ich dann nur noch den Zufall entscheiden was mir auf die Ohren kommt
Zusätzlich ist problematisch dass einiges an Musik drauf ist, die ich dann ein halbes Jahr nicht höre, oder noch seltener. Mit mehr Speicherplatz wäre das ja noch schlimmer. Und bei einem Player ohne anständiger und zumutbarer Videofunktion ist mehr Speicher auch unsinnig wie ich finde.
Paesc
Inventar
#5 erstellt: 04. Mrz 2007, 22:06

Gerson schrieb:
Also, ich hab seit eineinhalb Jahren nur einen Player und das ist der iAudio x5.


Habe den iAudio X5 auch. Super Player!


Gerson schrieb:
Und bei einem Player ohne anständiger und zumutbarer Videofunktion ist mehr Speicher auch unsinnig wie ich finde.


Mehr Speicherplatz macht, wenn man die Videofunktion nicht nutzt, unter einem Umstand doch Sinn: wenn man FLAC nutzt. Leider gibt es da derzeit ein Paradoxon: FLAC schreit nach Flash-Playern, da diese wesentlich länger laufen mit einer Akkuladung als ihre HDD-Kollegen. Allerdings sind 2 oder 4 GB doch arg wenig bei FLAC-Nutzung...

Da bleibt nur eins: warten, bis es Flash-Player mit mehr Speicherplatz gibt! Oder den Cowon D2 nehmen und mit SD-Karten aufstocken, die noch gewaltige Sprünge machen sollen. Dann würde auch ich mir überlegen, künftig statt MP3 mit VBR V 2 new auf FLAC umzusatteln - mein Ohr würde sich freuen, da ich mir auch einen wirklich guten In Ear anschaffen will (z.B. Shure SE 530).

Greez
Paesc
Gerson
Stammgast
#6 erstellt: 05. Mrz 2007, 01:04

Paesc schrieb:
Habe den iAudio X5 auch. Super Player!

Der Weg dahin war allerdings ein langer und beschwerlicher. Bis ich mich damals durch unendliche Testberichte gewühlt hatte und mich entscheiden konnte, das war eine Tortur, aber die hat sich wohl gelohnt.
Nur einmal musste ich den x5 seither reparieren lassen, innerhalb von nur 2 Wochen hatte ich den Player aber runderneuert (neue Firmware, neue Partition, neue LCD) und anstandslos zurück, sogar mit einigen gratis aufgespielten Musiktiteln. Das nenn ich mal einen Service, genial. Aber bis ich erstmal wusste wo ich mich überhaupt in so einem Garantiefall wenden kann, war damals auch schwierig herauszufinden, zumal Cowon ja keinen deutschen Webauftritt hat, soweit ich weiß. Nur den schweizerischen.


Paesc schrieb:

Mehr Speicherplatz macht, wenn man die Videofunktion nicht nutzt, unter einem Umstand doch Sinn: wenn man FLAC nutzt. Leider gibt es da derzeit ein Paradoxon: FLAC schreit nach Flash-Playern, da diese wesentlich länger laufen mit einer Akkuladung als ihre HDD-Kollegen. Allerdings sind 2 oder 4 GB doch arg wenig bei FLAC-Nutzung...

Da bleibt nur eins: warten, bis es Flash-Player mit mehr Speicherplatz gibt! Oder den Cowon D2 nehmen und mit SD-Karten aufstocken, die noch gewaltige Sprünge machen sollen. Dann würde auch ich mir überlegen, künftig statt MP3 mit VBR V 2 new auf FLAC umzusatteln - mein Ohr würde sich freuen, da ich mir auch einen wirklich guten In Ear anschaffen will (z.B. Shure SE 530).

Joa, den D2 hab ich auch schon ins Auge gefasst, einzige Hürde ist noch der hohe Preis. Zugegeben ist der bei iAudio-Playern schon gerechtfertigt wenn man bedenkt was man dafür alles bekommt, aber halt kein Pappenstiel.
Auf dem würd ich mir dann auch Videos anschauen, und sobald die SD-Karten da mehr Speicherplatz bieten, kann ich mir das auch gut vorstellen.

Schon auf dem x5 hab ich viele oggs, da nehm ich es halt in Kauf dass die Akkulaufzeit sich verringert, aber bei der L-Version hat man ja bei reiner Mp3-Wiedergabe schon über 30 Stunden Laufzeit, also da ist es dann nicht ganz so arg wenn sich das um einige Stunden verringert.
Bei FLAC wär das dann aber doch noch um etwas heftiger schätze ich, da kann man wohl wirklich nur auf die Flash-Player mit mehr Speicher warten. Allzu lange dürfte es nicht mehr dauern.
Paesc
Inventar
#7 erstellt: 05. Mrz 2007, 02:19

Gerson schrieb:
Nur einmal musste ich den x5 seither reparieren lassen, innerhalb von nur 2 Wochen hatte ich den Player aber runderneuert (neue Firmware, neue Partition, neue LCD) und anstandslos zurück, sogar mit einigen gratis aufgespielten Musiktiteln. Das nenn ich mal einen Service, genial.


Yep, der Support bei Cowon iAudio ist in der Tat sehr gut, auch in der Schweiz! Für mich ein entscheidender Grund, einen iAudio-Player einem Meizu M6 vorzuziehen. Mir ist bisher keine Vertretung hierzulande bekannt. Kann sich ja noch ändern...


Gerson schrieb:
Aber bis ich erstmal wusste wo ich mich überhaupt in so einem Garantiefall wenden kann, war damals auch schwierig herauszufinden, zumal Cowon ja keinen deutschen Webauftritt hat, soweit ich weiß. Nur den schweizerischen.


Dem ist so. Glücklicherweise gelten die Angaben zu den Playern für ganz Europa.


Gerson schrieb:
Joa, den D2 hab ich auch schon ins Auge gefasst, einzige Hürde ist noch der hohe Preis. Zugegeben ist der bei iAudio-Playern schon gerechtfertigt wenn man bedenkt was man dafür alles bekommt, aber halt kein Pappenstiel.
Auf dem würd ich mir dann auch Videos anschauen, und sobald die SD-Karten da mehr Speicherplatz bieten, kann ich mir das auch gut vorstellen.


Qualität hat ihren Preis... Mir ist bislang von Cowon iAudio kein Modell bekannt, das seinen Preis angesichts der gebotenen Qualität nicht rechtfertigen würde.


Gerson schrieb:
Schon auf dem x5 hab ich viele oggs, da nehm ich es halt in Kauf dass die Akkulaufzeit sich verringert, aber bei der L-Version hat man ja bei reiner Mp3-Wiedergabe schon über 30 Stunden Laufzeit, also da ist es dann nicht ganz so arg wenn sich das um einige Stunden verringert.
Bei FLAC wär das dann aber doch noch um etwas heftiger schätze ich, da kann man wohl wirklich nur auf die Flash-Player mit mehr Speicher warten. Allzu lange dürfte es nicht mehr dauern.


Die Akkulaufzeit beträgt beim Cowon D2 mit Musik bis zu 52 Std., bei Video bis zu 10 Std. Eine sehr gute Leistung, sogar höher als beim X5L! Übrigens ist die Abspielzeit mit FLAC bei einer Akkuladung beim Cowon D2 nur wenig kürzer als bei MP3-Wiedergabe.

In der deutschen Bedienungsanleitung, die ich bei www.cowon.com heruntergeladen habe, um mir einen Überblick über die Funktionen zu verschaffen, wird erwähnt, dass sich die Spielzeit mit SD-Karten im Vergleich zur Wiedergabe ab dem internen Speicher verkürzt. Ich gehe davon aus, dass es nicht die Welt ausmachen wird. Wäre unsinnig.

Greez
Paesc
americo
Inventar
#8 erstellt: 05. Mrz 2007, 11:30
ich habe mich jetzt hier erstmal für's handy (k750i) entschieden, werde mir aber demnächst einen flash player zulegen.
wenn ich mir die threads hier so durchlese weis ich oft nicht so recht...
auf der einen seite müssen es immer öfter zwingend full hd plasmas und lcd's mit mindestens 42'' sein, drunter geht absolut nix und andererseits wollen viele für unterwegs portable player mit 2,5'' displays- teilweise noch kleiner um auch zwischendurch, im urlaub und zur arbeit filme anschauen zu können.
schon seltsam, dass offenbar hier im forum so viele mitglieder sind, die ständig im urlaub sind oder die regelmäßig stundenlang im flugzeug oder mit der bahn zur arbeit fahren und dort nix entspannenderes zu tun haben, als sich filme auf ihren mäusekinos anzusehen?

ähnlich sehe ich das mit dem speicherplatz.
geht man mal davon aus, dass wohl max. 2-3% der leute den unterschied zwischen mp3 mit 192kb/s und wav hören, frage ich mich ob 30gb für unterwegs wirklich sein müssen.
ich bin zwar auch einer von denjenigen, die in der vergangenheit mit dem discman und 20-30 cd's in den urlaub gefahren sind, aber dafür dürften heute 4gb mehr als genug sein.
als fototank um bilder direkt von der kamera auf den player zu spielen sehe ich das ganze ja noch ein, aber um im urlaub filme anzuschauen?
ok, männerspielzeug nach dem motto wer hat den größten...
ich hatte jetzt kurz den iriver h320.
klanglich recht gut, auch sonst ganz nett, aber leider recht sperrig für unterwegs zum joggen kaum besser als mein discman, als fototank bei mir leider ungeeignet.

was im zusammenhang mit der umfrage mal interessant wäre:
was bedeutet für euch "unterwegs"?
wie oft und wie lange seid ihr denn im urlaub und wie lange seid ihr täglich "wie" unterwegs?
Narsil
Inventar
#9 erstellt: 05. Mrz 2007, 16:24
Bei mir persönlich läuft der X5 im Alltag zwischen einer und 3 Stunden.
Gerson
Stammgast
#10 erstellt: 05. Mrz 2007, 16:42
[quote="americo"]ich habe mich jetzt hier erstmal für's handy (k750i) entschieden, werde mir aber demnächst einen flash player zulegen.[/quote]
Jupp, habe auch ein SE-Handy. Was mich bei denen, wie auch beim x5 dann doch etwas stört ist der Joystick. Zumindest bei den Handys geht der schnell kaputt, und das Klicken beim x5 geht mit der Zeit auch auf die Nerven, auch wenn er lange halten wird wovon ich ausgehe, weil er bisher noch gut reagiert.

[quote="americo"]
wenn ich mir die threads hier so durchlese weis ich oft nicht so recht...
auf der einen seite müssen es immer öfter zwingend full hd plasmas und lcd's mit mindestens 42'' sein, drunter geht absolut nix und andererseits wollen viele für unterwegs portable player mit 2,5'' displays- teilweise noch kleiner um auch zwischendurch, im urlaub und zur arbeit filme anschauen zu können.
schon seltsam, dass offenbar hier im forum so viele mitglieder sind, die ständig im urlaub sind oder die regelmäßig stundenlang im flugzeug oder mit der bahn zur arbeit fahren und dort nix entspannenderes zu tun haben, als sich filme auf ihren mäusekinos anzusehen?[/quote]
Naja, ich bin zwar nicht ständig im Urlaub, aber wenn ich mal da bin, bzw. auf dem Weg dorthin oder zurück, sei es mit der Bahn oder dem Flugzeug, dann will ich diese Stunden schonmal auch mit nem Film überbrücken können.
2,5"-Displays sind grenzwertig was das anbelangt, wohl gerade noch dafür geeignet, ansonsten kauft man sich gleich nen ausgewachsenen PMP, da hat man leicht 7"-Displays, aber dann muss man solche Totschläger mit sich rumschleppen was nicht unbedingt Spaß macht.

[quote="americo"]
ähnlich sehe ich das mit dem speicherplatz.
geht man mal davon aus, dass wohl max. 2-3% der leute den unterschied zwischen mp3 mit 192kb/s und wav hören, frage ich mich ob 30gb für unterwegs wirklich sein müssen.
ich bin zwar auch einer von denjenigen, die in der vergangenheit mit dem discman und 20-30 cd's in den urlaub gefahren sind, aber dafür dürften heute 4gb mehr als genug sein.[/quote]
Naja, kommt auf die Musiksammlung an, was? Was, wenn man selbst mit mp3 mit 192kb/s locker auf 30-40Gb Musik (bzw. evtl. noch Hörbücher) kommt?

[quote="americo"]
als fototank um bilder direkt von der kamera auf den player zu spielen sehe ich das ganze ja noch ein, aber um im urlaub filme anzuschauen?[/quote]
Wiegesagt, kommt drauf an. Ich hab mich schon oft geärgert, als ich an nem Flughafen einige Stunden warten musste. Und die ganze Zeit Musik hören wollte ich da auch nicht. Ich kann mir viele Sitautionen vorstellen bei denen ich es toll fände wenn ich mir nen Film ansehen könnte.


[quote="americo"]
ok, männerspielzeug nach dem motto wer hat den größten...
[/quote]
Wems danach geht, sollte sich gleich nen 7" Archos kaufen.

[quote="americo"]
ich hatte jetzt kurz den iriver h320.
klanglich recht gut, auch sonst ganz nett, aber leider recht sperrig für unterwegs zum joggen kaum besser als mein discman...[/quote]
Genau aus dem Grund brauch ich auch nen Flashplayer. Ich hatte zwar dafür auch schonmal meinen x5 benutzt, aber das geht auf Dauer nicht gut, und zu viel wiegen tut er ja auch, das stört.

[quote="americo"]
was im zusammenhang mit der umfrage mal interessant wäre:
was bedeutet für euch "unterwegs"?
wie oft und wie lange seid ihr denn im urlaub und wie lange seid ihr täglich "wie" unterwegs?[/quote]
Täglich mindestens 1 Stunde mit öffentlichen Verkehrsmitteln wie Bus und Bahn, manchmal auch 2 Stunden.


[Beitrag von Gerson am 05. Mrz 2007, 16:45 bearbeitet]
americo
Inventar
#11 erstellt: 05. Mrz 2007, 18:16
hi gerson,
nur ein paar anmerkungen seien mir noch erlaubt.
ich habe um die 1000 cd's.
davon muss ich aber bei weitem nicht ständig alle bei mir haben.
für urlaub oder längere sonstige zeiten wo ich nicht zuhause bin, reichen mir lieblingsalben und da kommt man mit 4 gb schon recht weit denke ich.
und wenn ich mir dann das gejammere und geschimpfer über werbeunterbrechungen bei den privaten hier im forum durchlese und mir vorstelle, dass ich ständig u-bahn/zug/auto rein und wieder raus muss und mir dabei einen film anschauen muss...

ich bin leider einer der "armen" hier im forum, die sowohl zeitlich, als auch finanziell max. 1 mal pro jahr die gelegenheit haben "länger" in urlaub fahren zu können.
und wenn ich mal nur ein wochenende oder so weg bin, mache ich da auch gerne mal was anderes zwischendurch, als musikhören...
und ich höre gerne musik!
ich bin zumindest am flughafen bisher noch nie auf die idee gekommen, dass ich mir grade jetzt unbedingt einen film auf 2,5'' ansehen muss.
aber wie man sieht gibt's zum glück durchaus unterschiedliche bedürfnisse und hobbies.
möge jeder seinen traumplayer der diesen bedürfnissen zugute kommt finden.
zumindest für die hersteller und händler eine gute sache.


[Beitrag von americo am 05. Mrz 2007, 18:20 bearbeitet]
sai-bot
Inventar
#12 erstellt: 05. Mrz 2007, 18:32

americo schrieb:
geht man mal davon aus, dass wohl max. 2-3% der leute den unterschied zwischen mp3 mit 192kb/s und wav hören, frage ich mich ob 30gb für unterwegs wirklich sein müssen.

Ich wiederhole mich gerne: Es gibt Leute, die leben beruflich "aus dem Koffer". Klar müssen die nicht ständig alle ihre Musik mit sich herumschleppen, aber es ist doch schön, wenn sie es können. Und da sind 4GB manchmal auswahltechnisch doch etwas wenig. Finde ich jedenfalls. Ein Freund von mir hört Metallica rauf und runter und kommt daher mit 8 Alben klar - jedem das seine!

americo schrieb:
schon seltsam, dass offenbar hier im forum so viele mitglieder sind, die ständig im urlaub sind oder die regelmäßig stundenlang im flugzeug oder mit der bahn zur arbeit fahren und dort nix entspannenderes zu tun haben, als sich filme auf ihren mäusekinos anzusehen?

Seh ich ähnlich, aber offenbar wird genau das verlangt. Dass Handy und iPods videos abspielen können, halte ich für so überflüssig wie sonst nur was. Wenn du jeden Tag pendelst, wirst du feststellen, dass es genug Honks gibt, die in der halben Stunde ihren iPod, ihre PSP oder ihren Laptop rauskramen und ein Video schauen. Im ICE sehe ich sogar schon oft Leute an ihrem Laptop Games zocken.
Paesc
Inventar
#13 erstellt: 06. Mrz 2007, 22:55
Interessant, anscheinend gibt es noch viele Anwender von Playern mit Festplatte. Wenn das Bedürfnis wirklich so stark ist, kriegen Player wie z.B. der iAudio X5 und der iRiver H320/H340 evtl. doch noch einen Nachfolger

Greez
Paesc
Narsil
Inventar
#14 erstellt: 06. Mrz 2007, 23:02
Das hoff ich aber stark
Paesc
Inventar
#15 erstellt: 06. Mrz 2007, 23:14
Ich auch - aber nur, wenn sie Flash-basiert sind (= längere Akkulaufzeit bei FLAC-Nutzung und stossunempfindlicher)

Greez
Paesc


[Beitrag von Paesc am 06. Mrz 2007, 23:19 bearbeitet]
Narsil
Inventar
#16 erstellt: 06. Mrz 2007, 23:40
Imho dramatisierst du das mit der Flac akkuleistung ein wenig.
Mein X5 läuft mit Flac auch noch locker 13-14 Stunden,mit MP3 schätzungsweise 15-16.
So schlimm find ich das keineswegs.
Paesc
Inventar
#17 erstellt: 06. Mrz 2007, 23:47
Ok... Ist bestimmt auch Player-abhängig. Jedenfalls müssten mir für FLAC-Anwendungen mindestens 30 GB oder noch mehr zur Verfügung stehen (was mein X5L ja bereits erfüllt).

Mal sehn, alles in FLAC umzuwandeln bräuchte enorm Zeit. Fange mal sporadisch an und vergleiche mit MP3 VBR V 2 new. Allerdings wären bessere KH sicher nicht schlecht, habe ja noch den Sennheiser PX 200 (ist ja auch recht gut, aber nicht top). Ich denke da an die brandneuen Shure SE 420 oder besser noch SE 530.

Greez
Paesc


[Beitrag von Paesc am 06. Mrz 2007, 23:48 bearbeitet]
Narsil
Inventar
#18 erstellt: 07. Mrz 2007, 00:09
Jein mit dem umwandeln.
Die Qualität bei Flacs bleibt trotz verschiedener Stufen gleich,nur die Größe verändert sich,trotz gleichbleibender Qualität wohlgemerkt die erfordert allerdings mehr rechenleistung und der Unterschied beträgt meist nur wenige MB.
Paesc
Inventar
#19 erstellt: 07. Mrz 2007, 00:31
Dass die Qualität gleich bleibt, ist mir klar. Sonst wäre es ja kein Lossless-Format. Trotzdem wäre es enorm zeitaufwändig, meine Musiksammlung nach dem Umwandeln in MP3 nun auch noch nach FLAC zu konvertieren. Vor allem muss ich erst mal einen Hörvergleich mit meinem X5L machen. Mal sehn, ob sich das überhaupt klanglich auszahlen würde.

Ich sehe schon, Du bist ein überzeugter FLAC-User

Greez
Paesc
Narsil
Inventar
#20 erstellt: 07. Mrz 2007, 00:34
Flac benutzt ich auch nur unterwegs,und das nur weil wav. keine ID3 Tags unterstützt.
Aber ich find das es dennoch ein klasse Format ist,leider wenig verbreitet im Massenmarkt,unterstüzte Player muss man quasi immernoch mit der Lupe suchen.

Qualitätsmäßig bin ich aber sehr zufrieden für unterwegs und wenn man eh Platz im überfluss hat solls mir recht sein
Paesc
Inventar
#21 erstellt: 07. Mrz 2007, 00:53
Das ist ein Argument Naja, mitterweile unterstützen ja beinahe allen guten Player FLAC, und selbst dem iRiver H340 kann es mit Rockbox, das ich bereits installiert habe, beigebracht werden.

Welche Komprimierungseinstellung und welche Encoder-Version nutzt Du?

Aktuell dürfte es gemäss http://www.rarewares.org/lossless.html die Version FLAC v.1.1.4 bundle sein, empfohlene Einstellung gemäss http://www.audiohq.d...01f75df&showtopic=53 wäre der Parameter -5. Damit soll der beste Kompromiss zwischen Dateigrösse und Rechenaufwand erreicht werden.

Bindest Du den FLAC-Encoder in Foobar2000, EAC oder ein anderes Programm ein? Da ich meine MP3s immer mit EAC erzeuge, würde mir dieses Programm am nächsten liegen.

Greez
Paesc
Malphi_alt
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 07. Mrz 2007, 01:05
Oh ja, hatte bisher zwar nur ein Festplatten mp3 player, den Iriver 140, beim hören dachte ich aber auch manchmal, ob ich sogar musik mit nem cd player höre :-p.

Manchmal war es sogar recht heftig, nur schon beim schnelen gehen hüpfte es manchmal... fand ich ehrlich gesagt schon etwas peinlich von der firma. Ausser ich hab n besonders empfindliches gerät erwischt keine ahnung :-)
Könnten also auch noch die heutigen Festplatten mp3 player etwas Stossunempfindlicher sein :-).
Narsil
Inventar
#23 erstellt: 07. Mrz 2007, 01:05
Ich wandel momentan noch mit CDex um,wollte die Tage aber mal EAC testen wobei ich mit CDex ziemlich zufrieden bin.

An Stufe kommt es mal immer wieder drauf an wann ich es auf dem Player haben möchte,oft hab ich aber genug Zeit für Level 5 und aufwährts,wobei die Größenunterschiede wirklich gering sind wie ich finde.

PS Danke für die Links
Paesc
Inventar
#24 erstellt: 07. Mrz 2007, 01:10
Gerne geschehen, danke für die Erfahrungswerte EAC kann ich Dir wärmstens empfehlen. Das Programm liest wesentlich sauberer aus als CDex. Die Installation dauert ein wenig, aber es lohnt sich. Hier eine Online-Installationsanleitung mit der es schneller geht:

http://www.audiohq.de/index.php?showtopic=47

Bei Fragen oder Problemen gibt es noch ein Support-Forum:

http://www.digital-inn.de/forum144/

Habe anfangs auch CDex genutzt, damit aber viel zu viele Knackser und andere Störgeräusche gehabt. Mit EAC gehört dies bei mir der Vergangenheit an.

Greez
Paesc
Narsil
Inventar
#25 erstellt: 07. Mrz 2007, 13:55
Knackser und co. hab ich bisher nicht gehabt,ist die reine Qualität sonst auch besser von EAC ?
Paesc
Inventar
#26 erstellt: 08. Mrz 2007, 00:45
Naja, die Knackser kamen wahrscheinlich vom DVD-Laufwerk Pioneer 109. Vielleicht lag es auch am etwas langsamen Rechner. Aber genau hier setzt EAC an: es macht sich vom verwendeten Laufwerk autonom, da es alles mehrfach ausliest und die Daten miteinander vergleicht. Wenn die Daten nicht identisch sind, also irgend ein Wert fehlerhaft ist, wird dies nach dem Auslesen gemeldet.

Die Klangqualität wird allein vom Encoder und den verwendeten Einstellungen bestimmt. Knackser und andere Störgeräusche kommen meist nicht vom Encoder, können aber nicht vollständig ausgeschlossen werden.

Allerdings bietet EAC noch mehr Funktionen als bloss CD-Rippen.

Greez
Paesc
Narsil
Inventar
#27 erstellt: 08. Mrz 2007, 01:11
Bin heut auch mal Testweise auf EAC umgestiegen,Klanglich hör ich keine Unterschiede wenn auch die Lautstärke stabiler ist.
Bei CDex weichte sie zum teil etwas mehr vom Original ab.
Paesc
Inventar
#28 erstellt: 08. Mrz 2007, 02:06
Sehr gut! Ich könnte nicht mehr Musik rippen oder komprimieren ohne EAC... Hat allerdings bei mir ne Weile gedauert, bis ich mich gut damit zurechtfand. Übung macht den Meister...

Ich nehme an, dass Du die erstellten Tracks normalisiert hast, also den Pegel angehoben oder gesenkt (ohne Übersteuerungen zu produzieren, das geht zum Glück nicht).

Zum genauen Festlegen der Lautstärke machst Du die Einstellungen in folgendem Menü (habe Deutsch als Menüsprache gewählt):

EAC -> EAC-Einstellungen -> Normalisierung

Habe bei mir folgende Einstellungen getätigt: "Normalisiere" aktiviert, "Normalisiere auf" 100%, falls der Peak Level "kleiner als 98%" oder "grösser als 100%" ist.
So werden leise Tracks (vor allem von älteren CDs) falls möglich angehoben, ohne dass Dynamik und Klangqualität verloren geht. Mit MP3 funktionierts, mit FLAC hab ichs noch nicht ausprobiert.

Natürlich kommt bei der CD "Peak Level grösser als 100%" in der Praxis nicht vor, bei einer Aussteuerug von 0 dB ist Schluss. Einzig Übersteuerungen mit den damit verbundenen Dynamik- und Klangeinbussen ermöglichen abermals eine Lautstärkeerhöhung (was heute leider recht häufig vorkommt).

Ich würde allerdings nicht sagen, dass die leiseren, älteren CDs generell besser klangen als heute; früher hatte man schlechteres Digitalequipment zur Verfügung als jetzt. Seriöse Remastering-CDs verdeutlichen dies. Ein mir bekanntes Beispiel ist der Song "In The Army Now" der Status Quo auf der "XS All Areas - Best Of" als auch die "Echoes - Best Of" der Pink Floyd. Die selben Lieder auf den älteren Alben klingen zumeist schlechter, höchstens gleich gut. Die Lautstärke ist bei beiden Best Of's durchs Band höher als bei den älteren Alben, was sich beim Hören zusammen mit anderen Liedern als sehr angenehm erweist (weniger Nachregeln der Lautstärke am Player/Verstärker notwendig).

Greez
Paesc


[Beitrag von Paesc am 08. Mrz 2007, 02:10 bearbeitet]
Narsil
Inventar
#29 erstellt: 08. Mrz 2007, 02:16
Jep das normalisieren hab ich an,die Lautstärke bewegt sich konstant dann immer auf 98%,gerippt hab ich Flac´s.

Das "Phänomän" mit der Lautstärke konnte ich auch bei einigen Bands fesstellen von denen ich wusste das diese nicht allzu teures Equimptment beitzen und die Lautstärke war bei diesen CD´s hörbar geringer als bei den anderen,mir solls recht sein denn das ist mit lieber als Übersteuerungen
Paesc
Inventar
#30 erstellt: 08. Mrz 2007, 02:24
Ups, hoffe, Du hast meine nachträglichen Ergänzungen auch gelesen... Hast recht schnell geantwortet.

Die Normalisierungsfunktion ist für mich ein Grund mehr, EAC zu nutzen. Allerdings sind dann die erzeugten FLAC-Dateien de facto nicht mehr 1:1 mit dem Quellmaterial der CD identisch. Aber der Klang wird ja nicht verschlechtert, sondern bloss, wo es möglich ist, in angenehmer Weise der Pegel angehoben.

Das mit den Übersteuerungen ist so eine Sache. Manchmal kann man bei dynamischen Riffs und Bassschlägen sogar hören, wie der Klang verzerrt. Echt grausam... Es gibt allerdings Bands und Künstler, die auf Klangqualität Wert legen, z.B. Mark Knopfler.

Greez
Paesc
Narsil
Inventar
#31 erstellt: 08. Mrz 2007, 02:34
Imho wird die Anhebung nur dann verwendet wenn die Lautstärke unter 98% liegt,das war bisher nicht der Fall.
Sonst würde sich die Lautstärke im Lied ändern oder hab ich das falsch verstanden?

Kaputte Baselines darf man bei vielen Charts HipHop bewunder,die hören teilweise total offen auf und klingen unfassbar grausam.
Paesc
Inventar
#32 erstellt: 08. Mrz 2007, 02:50
Nee, das ist absolut richtig.

Selbst wenn Du 100% einstellen würdest, würde eben einfach das, was bis zum Aussteuern auf 0 dB fehlt, einfach angehoben. Aber auch dann wird nicht übersteuert, da nicht über 0 dB oder eben die 100% in der EAC-Einstellung erhöht wird. Allerdings ist der Unterschied zwischen 98% und 100% sehr klein, deshalb wird bei mir auch erst unterhalb 98% auf 100% erhöht. Heutige CDs weisen so oder so in den meisten Fällen zwischen 98% und 100% auf, so dass erst gar nicht nachgeregelt werden muss.

Schön wärs, wenn sich das ganze Übel nur auf den Hip-Hop-Bereich reduzieren würde... Hiervon ist Rock, Pop, Techno usw. genauso betroffen. Einzig bei Klassik kommen massive Übersteuerungen eher selten vor. Klassik-Fans leben auch eine höhere Klangkultur als die meisten anderen Musikhörer.

Den Massenmarkt kümmert's oftmals nicht gross, hiervon zeugt auch der Geiz vieler Leute, für ihren mobilen Musikplayer etwas mehr auszugeben oder sich Zuhause eine ordentliche Anlage anzuschaffen - oder man versucht erst gar nicht, das Optimum/Maximum an Klang anzustreben. Bin kein B&O-Fan, zum gleichen Preis kann man oftmals wesentlich mehr Klang bekommen, oder eben anders gesagt für einiges weniger Geld gleich viel Qualität...

Ganz schlimm sind gewisse Chart-CDs wie z.B. die Bravo Hits: es kann vorkommen, dass die selben Songs von den CDs der Künstler besser klingen als die Veröffentlichungen auf den Hits-Zusammenstellungen!

Aber es ist an uns, anderen zu zeigen, dass es auch besser geht sich über die Umstände zu beklagen hilft nicht viel weiter. Was man nicht kennt, vermisst man nicht. Wer noch nie einen Jaguar, Rolls Royce, Ferrari usw. gefahren hat, wird mit seinem 15-jährigen Opel oder Golf vielleicht ganz glücklich und zufrieden sein. Wobei ich zurzeit auch nur einen älteren Mazda fahre... Es muss auch nicht in allen Bereichen immer das Beste sein. Jeder legt seinen Schwerpunkt, wo es ihm am meisten bedeutet.

Greez
Paesc


[Beitrag von Paesc am 08. Mrz 2007, 03:03 bearbeitet]
AVSOUNDDIGITAL
Gesperrt
#33 erstellt: 25. Mrz 2007, 13:39
Sony MD Walkmans.

Jetzt habe ich ein Sony 1GB Flash Player NW-S703F und den nehme ich jetzt immer mit. Meine MD Walkmans bleiben daheim, aber ich weis nicht vieleicht nehme ich wieder ein MD Walkman mit für unterwegs Musikhören.

Ich werde bei Sony bleiben als mobile Musik Player fürs unterwegs hören. Es kommt nichts anderes ins haus, nur Sony kommt in frage und das auch guten grund.
Narsil
Inventar
#34 erstellt: 25. Mrz 2007, 17:40
Jau! Die kennen wir ja schon von dir
Paesc
Inventar
#35 erstellt: 25. Mrz 2007, 21:29

AVSOUNDDIGITAL schrieb:
Ich werde bei Sony bleiben als mobile Musik Player fürs unterwegs hören. Es kommt nichts anderes ins haus, nur Sony kommt in frage und das auch guten grund.


Dürfte man wissen, welchen guten Grund Du hast? Ich war auch über Jahre hinweg von Sony und auch der MiniDisc begeistert, bis ich einen MD-Walkman erwischte, der klanglich bloss durchschnittlich ist, aber neuwertig rund 370 Euro kostete. Seither habe ich mich geöffnet und auch im bis dahin verhassten MP3-Lager herumgestöbert, und siehe da: es gibt MP3-Player, die Sony das Fürchten lernen! Derzeit dürfte insbesondere Cowon iAudio genannt werden, iRiver waren auch mal ganz gut (insbesondere die H300-Serie).

Wie gut klingt denn Dein NW-S703F? Hast Du Vergleiche zu anderen mobilen Playern? Übrigens hat Sony nachgelegt und Flash-Player mit bis zu 8 GB rausgebracht: http://www.sony.de/v...gory=Network+Walkman Wie gut der klingt, kann ich nicht sagen, habe ihn weder gehört noch bisher Testberichte gelesen. Allerdings ist es störend, dass man an Sonic Stage gebunden ist... Die Cowon iAudio Player sind nicht softwaregebunden!

Greez
Paesc
enkidu2
Inventar
#36 erstellt: 25. Mrz 2007, 22:24
Seit November 2003 glücklicher Besitzer eines iRiver iHP-120. Bin total zufrieden damit. Weniger durfte es nicht sein, mehr brauche ich nicht. Okay, kleine Nachbesserung zwecks Erhöhung der Plattenkapazität auf 30 GByte war unumgänglich. Ein ansonsten nachwievor perfektes Teil, zumal viel Zubehör inklusive.
derkundeistkönig
Stammgast
#37 erstellt: 25. Mrz 2007, 23:06
momentan nutze ich unterwegs hdd, wenn es erschwinglich über 16 GB flash gehen sollte steige ich eventuell um, eine hdd ist einfach zu empfindlich...
SalverTere
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 01. Jun 2007, 13:50
Ich benutze unterwegs meinen iAudio X5L, meine Musikdatein sind im durchschnitt bei 192 kps, da passen dann so ca. 5000 stück drauf, des reicht mir dann auch. Bin rundum zufrieden!
Audi0
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 01. Jun 2007, 15:16
Unterwegs nutze ich einen Iriver H320 den ich mit einem eigenen inSkin "gemoddet" habe.
Daran dann die Um1 mit Biflanges, und Rockbox drauf.
Einen eigenen Eq nur für die Um1+Biflanges gemacht und Musik mit VBR2 gerippt.
Firmware habe ich 1.29e da die Lautstärke mir vollkommen ausreicht.
Meine Meinung zum H320:
Zu den Um1 passt der genauso gut wie Salz auf Brezeln(ok dummer Vergleich )
Meiner Meinung nach kommt KEINER(!) so tief runter wie der H320,auch nicht der X5.(Meiner Meinung)
Und gerade deshalb weil der Um1 nicht viel Tiefbass hat passt der super!

Grüße
Milchkaffee
Inventar
#40 erstellt: 01. Jun 2007, 16:21
mir geht nichts über meinen mz-rh1 himdplayer. equalizer aus und dann so richtig guten klang für unterwegs in verbindung mit dem senn aus meiner signatur
und geil sieht das teil auch noch aus

...vom player-klang her auf jeden fall mindestens auf augenhöhe mit den großen iaudio's und konsorten
SalverTere
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 01. Jun 2007, 17:17

Audi0 schrieb:
Unterwegs nutze ich einen Iriver H320 den ich mit einem eigenen inSkin "gemoddet" habe.


Wie schaut bitte ein gemoddetter Iriver aus? was kann man da modden?

Mfg
simon
Audi0
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 01. Jun 2007, 18:34
hollibs
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 01. Jun 2007, 20:53
hab nen iaudio x5(60gb),und ab morgen nen creative zen stone.bin mal gespannt,wie sich das kleine teil so macht!
Bine22
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 02. Jun 2007, 00:49
ich nutze einen Flashplayer (YP-Z5F von Samsung), da ich ihn hauptsächlich für unterwegs zum Musik hören und Hörbuch hören beim joggen gekauft habe.
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