DAC für Notebook mit USB-C & symmetrischen KH Anschluss

XperiaV (Beitrag #1) schrieb:

.....mit Hilfe eines kleinen DAC's. Gut wäre auch wenn der 4,4mm Balanced Port hat. Zur Nor macht es auch ein symmetrischer 2,5mm Anschluss. ...... Stromversorgung über das USB Kabel ziehe ich einem separaten Netzteil vor. Und die Ausgangsimpedanz sollte (wegen Nutzung von Multi BA's) weniger bzw. um 1Ohm sein. ......

Dann scheinst du aber keinen reinen DAC sondern einen DAC mit integriertem KHV zu suchen! Das sind unterschiedliche Gerätegattungen.

Mindestens f deinen Wunsch ist eine bloße USB-Stromversorgung eher schlecht. Ich (!) würde immer eine separate Stromversorgung bevorzugen.

DAC u KHV als getrennte Geräte ist mMn empfehlenswerter!

Apalone (Beitrag #2) schrieb:

DAC u KHV als getrennte Geräte ist mMn empfehlenswerter!

Du meinst zwei Extra Geräte?
Einen der FiiO Kxxx DACs ist aktuell mein Plan.

Klein und ausreichend um den Notebook Klang aufzupeppen, inkl. symmetrischen Anschluss.
Will auch kein Geräte-Park am Notebook anklemmen ;-)))

Würde ich auch empfehlen.
Fiio KA5 z.B.

Mit EQ und BT wäre der Qudelix 5K noch eine Option.
Netter kleiner Scheißer, der auch mal ein Magnetostat antreiben kann.

Danke für die Tipps.
Zwecks EQ:
Kann man denn einen EQ am Notebook nutzen wenn man so ein USB DAC anschließt? Ich fürchte eher nein oder?
Da wird ja "nur" das reine digitale Signal übertragen ...

Da wäre dann der Qudelix 5K wohl "besser", mit einer evtl. sehr leicht höheren Ausgangsimpedanz?! Die Fiio's haben ja eine sehr geringe, um die 0,5 etwa wenn das richtig ist was ich gelesen habe.

XperiaV (Beitrag #6) schrieb:

Kann man denn einen EQ am Notebook nutzen wenn man so ein USB DAC anschließt? Ich fürchte eher nein oder? Da wird ja "nur" das reine digitale Signal übertragen ...

Ich hab den BTR5 auch als DAC an meinen Mac angeschlossen und ich kann alles an EQ einstellen, was ich will. Egal, ob im VOX-Player oder in der Apple Music App. Es kommt alles an. Der DAC nimmt das Signal an, wie es kommt, egal, ob mit oder ohne EQ.
Ich denke, daß das am PC genauso sein wird.

Der Vorteil beim Qudelix ist sicher der Systemunabhängige EQ, egal wo und wann,
ich kann den EQ vom Qudelix im Prinzip an jeder Quelle nutzen.
Natürlich ist der Fiio moderner, aber braucht man wirklich ein OLED?

XperiaV (Beitrag #6) schrieb:

Kann man denn einen EQ am Notebook nutzen wenn man so ein USB DAC anschließt? Ich fürchte eher nein oder? Da wird ja "nur" das reine digitale Signal übertragen ...

"Audiophile" geben sich oft große Mühe ( ) das "reine" Signal "bit-perfect" mit ASIO & Co in den DAC zu bekommen. DANN gehen so pööhse schlimme Sachen wie EQ nicht mehr.

Ansonsten ist das aber idR kein Problem Habe hier auch immer an PCs externe DACs mit EQ genutzt. "Equalizer APO" ist hier wohl der meistgenutzte für Win. AutoEQ und Oratory1990 sind bekannt? viel Spaß damit.

Okay, danke.
Also könnte ich problemlos ein beliebigen EQ am Windows PC nutzen, der das dann so über jeden USB C DAC weiter gibt?

ja

Ghoster52 (Beitrag #8) schrieb:

Natürlich ist der Fiio moderner, aber braucht man wirklich ein OLED?

Natürlich nicht.
Mir ging's in erster Linie um die Ausgangsimpedanz, die beim KA5 auch am 4,4 Balanced-Ausgang extrem niedrig ist.

Da gibt es inzwischen eine ziemliche Auswahl. Ich habe unter anderem einen Fosi DS1, der einen guten Klang und eine angemessene Leistung hat. Bei dem Modell müsste man schauen, ob Amazon neben dem Preis einen Rabattgutschein anzeigt.
Den Moondrop Dawn Pro bekommt man schon für 49€.
Einen besonders guten Klang soll angebelich der Onix Alpha XI1 für 109€ haben. Allerdings zieht der an vielen Smartphones zu viel Strom und funktioniert dann nicht.

Da du den DAC am Laptop betreiben willst und kein Problem mit einem Gebrauchtkauf hast, könntest du auch nach einem gebrauchten ifi Zen DAC schauen. Der klingt nach meinem Empfinden besser als die Dongle DACs, die ich gehört habe. Die Stromversorgung kann über den Laptop erfolgen. Die Lautstärke wird allein über den butterweich laufenden Drehregler und nicht über den PC geregelt. Ungeignet wäre er für sehr empfindliche IEMs, die nur eine sehr geringe Spannung benötigen, da das Potentiometer bei sehr kleiner Einstellung den linken und den rechten Kanal unterschiedlich versorgt.
Zu den Zen DACs gibt es ziemlich viele Testberichte und Videos im Netz. Ich habe den Zen DAC v2 und mag das Teil.

Danke für die vielen Infos und Tipps!
Die Auswahl ist wirklich sehr groß. Hätte nicht gedacht dass es einen so großen Markt dafür gibt.
LG stellt ja keine Smartphones mehr her, und andere Hersteller haben die HiFi Nische mit guten DACs in solchen Geräten nicht auf dem Schirm oder?
Mein Pixel 6 klingt auch nicht wirklich gut über den USB C Port.

Ich hab seit 3 Wochen den Qudelix hier und die App find ich echt top, vor allem weil man sich schon die EQ Presets direkt draufladen kann und nicht händisch übertragen muss.

Ich habe den Qudelix hier und wollten mal kurz testen.
Kann ich den nicht einfach per USB nutzen?
Bisher habe ich es nur geschafft den per BT zu verbinden ... über das Kabel (USB zu USB-C 5K) kommt nix.
Für Windows ist die App wohl nicht verfügbar? Irgendwie sehe ich da jetzt nicht durch ...

Oder funktioniert das nur mit USBC > USB C am PC?
Leider hab ich kein reines USB C Kabel (Hab das Gerät zum Testen hier, freundlicherweise von einem User hier zur Verfügung gestellt).
Das mit dem USB A ist wohl nur zum Laden nehme ich an.

Eben aber mal ein Vergleich mit dem Pixel 6 per BT und dem Qudelix-5K Audio vs LG V10 Klinke ... der klare Sieger war hier das LG Smartphone.
Oder benötigt man zwingend diese App? Die ist doch eigentlich nur für diverse EQ Einstellungen und Spielereien.

edit: hab ich dran erinnert dass der ibasso DAP auch keine Verbindung zum Notekook bekam mit einem normalen USB Kabel.
Nun habe ich ein qualitativ etwas besseres probiert, und der hat den gleich als DAC erkannt.
Nun kann ich tatsächlich testen.

Ja, manchmal liegt es am Kabel, wenn das nur (mehr oder weniger) zum laden gedacht ist...

Der Qudelix geht über Smartphon-App oder Windoof / Chrome-Browser Plugin.
Alternative geht auch der Brave-Browser, unter Erweiterungen kannst Du dir die Qudelix-Erweiterung hinzufügen.
Subjektiv klingt der Raum über BT nicht ganz so groß, als USB-DAC steht der Qudelix dem LG V30 in nichts nach.

Ghoster52 (Beitrag #17) schrieb:

Chrome-Browser Plugin.

Ja das funzt auch ganz gut. Obwohl ich auch eine andere EQ App für Chrome habe, die kann man ja simple aus und ein-schalten.

Ghoster52 (Beitrag #17) schrieb:

Subjektiv klingt der Raum über BT nicht ganz so groß, als USB-DAC steht der Qudelix dem LG V30 in nichts nach.

Ehrlich gesagt war ich geschockt als ich über BT gehört hatte. Das sind schon recht große Unterschiede zum Klang über Kabel.
Und es war das V10, nicht V30 ... aber die werden sich nicht viel nehmen. Nicht nur die Räumlichkeit, insgesamt war das ernüchternd.

Kennt sich einer mit Smartphone's aus?

Mein Pixel kann per USB C Kabel mit dem Qudelix-5K koppeln. Das Handy wird sofort erkannt.
Probiere ich das mit Adapter und/oder einem Kabel Micro-USB (V10) zum Qudelix-5K ... passiert nix.
Wahrscheinlich ist der Micro USB Port vom V10 nicht dafür geeignet? Zum Aufladen oder als Datenverbindung mit dem Laptop allerdings funktioniert der Micro USB Anschluss.
Wollte mal schauen ob es klangliche Unterschiede gibt zwischen dem HiFi DAC des V10 und dem Qudelix-5K.

Bei Micro-USB ist es umständlicher als bei USB-C. Du brauchst ein OTG-Kabel in der richtigen Richtung.
Das einfachste ist, wenn du einen Micro-USB OTG Adapter mit USB-A Buchse verwendest und dort ein normales USB-A zu USB-C Kabel anschließt.

Danke für den Tipp.

Du meinst sowas hier?



Kostet 1€ inkl. Lieferung ... würde ich nochmal probieren.

Ja, würde gehen.
Wegen der Hebelwirkung auf den eher fragilen micro-USB Anschluss im Smartphone würde ich noch einen Euro drauflegen und ein Modell mit einem kurzen Kabel zwischen Stecker und Buchse wählen.

Ich habe den mal bestellt ... bekam noch 5cent Rabatt, also 95cent inkl. Versand ... falls das klappt kann ich immer noch das mit Kabel kaufen.
Nochmal danke

Dragonfly und Pro-Ject DAC-Box oder mobile DAC oder so (?) möchte ich mal noch in den Raum werfen.

Wollte mal schauen ob es klangliche Unterschiede gibt zwischen dem HiFi DAC des V10 und dem Qudelix-5K.

Ich antworte mal hier, weil es hier auch besser rein passt.

Am V30 hab ich 3 "Klangstufen"...
1. ohne DAC (die liebloseste Variante)
2. mit Hifi-DAC & KH unter 50 Ohm (Dual-DAC / 1VRMS)
3. mit Hifi-DAC & KH über 50 Ohm (Quad-DAC / 2 VRMS / mein Favorit)
Die Umschaltung macht das LG Smartphone automatisch, wahlweise kann man es mit Adapter dazu nötigen.
100% sicher bin ich mir aber nicht !!! LG V30 im High Gain kann ich kaum bis keine nennenswerten Unterschiede
zu größeren KHVs feststellen. Den Qudelix hab ich noch nicht verglichen, das frustet mich nur wieder.
Ich will gar nicht mehr wissen ob Gerät A oder B besser ist, hab es gekauft weil es auch optisch passt,
oder eben einen praktischen Mehrwert bietet.


meine V30 100 Ohm Adapter für "High-Gain Zwang"

Der OTG Adapter kam heute an - funktioniert leider auch nicht mit dem V10.
Wahrscheinlich ist das Smartphone nicht dafür ausgelegt. Die klanglichen Unterschiede hätten mich schon interessiert, auch wegen dem Balanced Ausgang am DAC.
Nicht mal die Ladefunktion funzt damit, schade.

XperiaV (Beitrag #26) schrieb:

Nicht mal die Ladefunktion funzt damit, schade.

Was meinst du mit Ladefunktion? Welches Gerät sollte welches aufladen?

Ob der OTG Adapter grundsätzlich funktioniert, kannst du testen, indem du einen USB-Speicherstick anschließt und schaust, ob der Dateimanager darauf zugreifen kann.

Den Qudelix kenne ich nicht aus eigener Erfahrung. Kann man einen USB-DAC Modus einstellen? Lag ein USB-A Kabel oder ein entsprechender Adapter bei?

Edit: Die optimale Tonqualität erhält man, wenn das Audioprogramm den DAC unmittelbar ("bit-perfect") ansprechen kann, ohne dass die Ausgabe durch das Android-Soundsystem durchgeleitet wird. Der USB Audio Player Pro hat einen eigenen Treiber, der das Betriebssystem umgeht.
https://www.extreamsd.com/index.php/uapp-trial

lanturlu (Beitrag #27) schrieb:

Der USB Audio Player Pro hat einen eigenen Treiber, der das Betriebssystem umgeht. https://www.extreamsd.com/index.php/uapp-trial

Leider ist das V10 nicht kompatibel (diese Meldung erscheint beim Playstore) mit dem Player, diese App habe ich sogar in der kaufliste, damals mit dem G7 auch mal genutzt.

Das mit dem Laden wäre mir egal, aber da tut sich rein gar nichts mit dem Adapter. Okay, der kam nur 95cent ...

Nein es gibt kein extra USB Modus. Der DAC erkennt die Quelle von alleine, klappt mit dem Pixel Smartphone und auch mit dem Notebook.
Das V10 wird wohl zu alt sein.

Scheinbar ist dein V10 zu alt...

Da ich gerade ständig mit den 2 (neuen) Hifimännern Musik "mobil" höre,
kann ich dir sagen, der Qudelix 5K klingt über BT (LDAC) oder USB-Modus am PC und V30
im Prinzip gleich, ich kann da wirklich kein nennenswerten Unterschied hören.
Durch die 4VRMS (am symmetrischen Ausgang) nutze ich natürlich den Qudelix vorzugsweise.

Und wie Pd-XIII schon weiter oben schrob, der 20 Band PEQ beim Qudelix ist definitiv ein "Must Have".
Ich hab den System-unabhängig immer griffbereit vor Ort.

ja scheint zu alt zu sein.
Habe gestern Abend ähnlich alte Smartphones von HTC & Honor eines Nachbarn zum Testen bekommen, da funzt das auch nicht über den Micro USB Port.
Auch nicht mit den OTG Ad.
Echt blöd dass Google ihre Pixel Hörer nicht mit der Möglichkeit ausstatten den Speicher per Karte zu erweitern, als wenn das so ein riesiger Kostenfaktor wäre. Zumal die sehr gute Fotos/Videos machen, da ist der interne Speicher halt auch mal knapp ... v.a. wenn man seine eigene Musik-Bibliothek damit nutzen will.

Macht es einen klanglichen Unterschied WELCHES Smartphone ich als DAP plus externen DAC nutze? Es geht doch nur darum, die reinen digitalen Daten zum DAC zu übertragen oder?
Würde man das hören wenn ich zB ein No-Name Smartphone mit einem Markengerät vergleiche, beide per USB-C zum DAC?

Eigentlich sollte man die Frage mit einem klaren NEIN beantworten können: digitale Daten sind digitale Daten. Im grunde wird ja nur die audiodatei an den externen DAC übertragen.

Aber heuer kann man sich bei nix mehr sicher sein

Ich habe hier einen NEXUM Aqua fürs iPhone. Ist sicher nicht der Beste, aber gabs quasi gratis dazu
Und da das nächste iPhone sicher USB-C hat, muss dann eh ein neuer her. So behalte ich mir also auch die Option auf ein Upgrade

Dachte ich mir auch, werde mal Ausschau nach einem Smartphone mit USB C auf dem Gebrauchtmarkt schauen ... dürfte ja nicht so schwer sein bei der Masse an Phones die es so gibt.

Habe mir bei Kleinanzeigen ein Xperia XA1 für unter 20€ geholt
USB Audio Player Pro wird akzeptiert, bzw. die App akzeptiert das Smartphone - das V10 war der App ja zu alt.
Der DAC wird auch sofort erkannt und das Sony zeigt an Audio Gerät erkannt ect.
Auch die Qudelix 5K APP installiert, die EQ Einstellung auch erkannt, die werden ja auf dem DAC abgespeichert, sehr clever finde ich.
Nun muss ich nur mal schauen wie lange das Akku des "alten" XA1 durchhält.

Dann viel Spaß, ich finde den Qudelix sehr gut.
In der App ist auch viel einstellbar, das hätte ich nicht gedacht.

Soll es eig ein mobiler DAC sein oder ein stationärer? Ich habe mir gerade einen Cambridge Audio DacMagic Plus für 220€ angeschnappt, eine Alternative mit weniger Anschlußoptionen wäre ein HifiMan EF400. Ähnliches Preisniveau.

WirbelFCM (Beitrag #35) schrieb:

Soll es eig ein mobiler DAC sein oder ein stationärer?

Eigentlich für den Notebook, und für ein Smartphone > deswegen ich mir das XA1 gekauft habe, mein Pixel hat leider kein Micro SD Slot.
Das Smartphone & der Qudelix praktisch als DAP.

Habe heute im Schrank tatsächlich noch den Clublife Tiesto Adagio (Audiofly) samt OVP gefunden.
Ohne EQ klingt er auch am Qudelix nicht wirklich gut.
Aber mit dem PAR EQ vom Qudelix kann man den richtig gut tunen ... Was man nicht alles findet wenn man eigentlich was anderes sucht
Muss schon 5-7 Jahre her sein als ich den damals mobil nutzte.

Zum Qudelix 5K:

Den kann ich jeden empfehlen der eine kleine aber klanglich starke Lösung für sein PC/Laptop/Tablet oder Smartphone sucht.

Ich habe mir gerade einen FiiO KA5 für meinen Hifiman HE400se angeschnappt, aber ehrlich gesagt bin ich zumindest vom Leistungsniveau des Teils doch ziemlich enttäuscht. Die Maximallautstärke ist gerade so iO, aber bei leiseren Aufnahmen doch deutlich zu niedrig
Da der KH eher eine niedrige Impedanz hat mit 32 Ohm finde ich das schon arg komisch

Kenne den FiiO zwar nicht, aber in einem Review des HE400se in Verbindung mit dem Qudelix 5K kommen die bei lowbeats zum Schluss dass diese Kombi kaum zu schlagen sei ...

Außerdem gilt es zu berücksichtigen, dass diese Kombination trotz der sehr ordentlichen Ausgangsleistung des qudelix nicht für Brachialpegel am HE400se geeignet ist – was ohnehin nicht zu empfehlen ist. Erst recht nicht unter Kopfhörern und über einen längeren Zeitraum. Das Gespann macht dennoch genug Pegel, um es auch mal etwas krachen zu lassen. Viel schöner ist aber das Genießen bei gemäßigten Pegeln.

Hat der 5K mehr Power als der KA5 von Fiio?

Die Kombi aus HE400 (bei mir eben 4XX) und Qudelix kann ich so bestätigen, wobei der kleine Hifiman bei mir eh der P/L König ist. Wegen dem hab ich mich auch wieder vom T1 getrennt.
Am Qudelix muss ich jedoch sagen, dass der HE nur symmetrisch betrieben laut genug für mich gespielt hat.

WirbelFCM (Beitrag #38) schrieb:

Ich habe mir gerade einen FiiO KA5 für meinen Hifiman HE400se angeschnappt, aber ehrlich gesagt bin ich zumindest vom Leistungsniveau des Teils doch ziemlich enttäuscht.

122mW@32ohm ist ja auch nicht viel... siehe hier mit passendem Kabel am 4,4er Anschluss gäbe es 265mW...

Die Maximallautstärke ist gerade so iO, aber bei leiseren Aufnahmen doch deutlich zu niedrig Da der KH eher eine niedrige Impedanz hat mit 32 Ohm finde ich das schon arg komisch :(

Der Wirkungsgrad ist wichtiger. Der HE400se ist ein Magnetostat mit gerade mal 91dB/mW.

Wieviel Power - Eine Orientierungshilfe: hier.

Wow danke das war hilfreich
Wobei der laut der tabelle immer noch über 110dB schaffen sollte
Der Gedanke mit dem symmetrischen kabel kam mir aber auch schon hab nur keinen plan, WAs ich da am besten kaufe. Bei Hifiman selber wollten sie für so ein kabel (glaub ich) mehr haben als ich für den KH bezahlt habe. Das war mir doch ein bißchen fett

LINK
Sorry, musste sein

Wenn du da keine Vorbehalte hast kannst du auch bei Ali oder in der Bucht suchen, da findest du für u20€ eine reichhaltige Auswahl, je nachdem, was du suchst (Länge, Farbe, Textilmantel, 4,4mm; 2,5mm....). Ich hab selten schlechte Erfahrung gemacht...aber ich hab sie natürlich auch gemacht

Ich habe auch den Qudelix 5K & HE400SE hier, balanced ist es eigentlich
mehr wie ausreichend laut. Der Qudelix hat symmetrisch dann 4VRMS (statt 2VRMS).
Das sind über den Daumen nochmal +6db mehr Pegel. Für so einen kleinen Scheißer
schon ganz ordentlich .... (laut Datenblatt 2x 240mW)
Kauf dir bei Aliex.... ein Open Heart balanced Kabel von 2,5 > 3,5mm Klinke,
kostet dich um die 15 Flocken und wirkt sehr hochwertig,
als Bonus bekommst zudem noch etwas Zubehör (Papbox, Ledertasche und 1 Clip
zum am Hemd klemmen). Nice

Pd-XIII (Beitrag #43) schrieb:

LINK Sorry, musste sein Wenn du da keine Vorbehalte hast kannst du auch bei Ali oder in der Bucht suchen, da findest du für u20€ eine reichhaltige Auswahl, je nachdem, was du suchst (Länge, Farbe, Textilmantel, 4,4mm; 2,5mm....). Ich hab selten schlechte Erfahrung gemacht...aber ich hab sie natürlich auch gemacht

Du ich hab da schon in der bucht und bei den amazonen gesucht aber die masse der angebote hat mich schier erschlagen zumal die artikelbeschreibungen da ja idR sehr mau sind (hauptsächlich marketinggewäsch) und ich nicht wirklich weiß ob ich das richtige kaufe. In der bucht habe ich merkwürdigerweise fast nur angebote aus china gefunden

Ich habe das hier und kann wirklich nicht meckern. (2,5balance > 3,5mm Klinke)
In "D" bekommst Du es zu dem Kurs definitiv nicht, da kostet das Material schon oft mehr.

Was genau brauch ich für den Hifiman eigentlich? 4,4 > 2x2,5mm oder?

Das ist krass: in der Bucht finde ich echt gar nichts (höchstens aus China), bei Amazon siehts nur wenig besser aus. Aber das hier sollte doch funzen oder? https://www.amazon.de/dp/B0DK6PDN5P/ref=cm_sw_r_as_gl_api_gl_i_2P25WVH7ZW4C9KJE9ABN?linkCode=ml1&tag=tg93-21