MP3 Player / DAP / HiRes Player mit crossfeed

Crossfeed (simultan) kann nur ein Rockbox-fähiger DAP , soweit ich das überblicken kann.

Toll wäre auch die Zuspielung von Spotify (evtl. per Handy) an den DAP

Das ist nicht möglich (jedenfalls nicht mit Rockbox) und die Original FW kann kein CF

Aktuell gibt es noch die kleinen HiFi Walker H2 oder Surfans F20,
da kann man noch Rockbox installieren (Dual-Boot - Rockbox & HiBy OS)

Was erzählst Du eigentlich immer für einen Unsinn? Heutige DAPs die z.B. auf Android aufgebaut sind können je nach App diverse Dinge!
Ich habe im and. Thread schon festgestellt, dass Du immer noch 20 Jahre zurückliegst und nicht verstehst, dass heutige DAPs flexibel sind, vor allem wenn die Musik-Apps austauschbar sind!
Neutron dürfte das z.B. können...

In der Preisklasse ist nix bis kaum Android.
Anmachen kannste wen anders...
Die DAPs vom TE nutzen meist Hiby OS, bei Hidizs weiß ich es nicht.

Du suggeriest ihm, dass es KEINEN DAP gibt, der das kann, NUR modifizierte Player von vor 20 Jahren. Dass das Nonsens ist, liegt doch klar auf der Hand.

btw. Maximal preiswert und ALLES an Unterstützung haben, neben den BESTEN DACs gibts nicht für lau.
Zumal die meisten kleinen Player Schrott sind, gerade in Bezug auf GUI, Handhabung und Leistung bzw. WLAN / BT Leistung.

Wenn ich mir natürlich NUR Player mit nem propr. OS raussuche, dann wird's halt nix.... meistens oder ich suche mir n Android-DAP oder n 20 Jahre altes Gerät und knalle rockbox drauf.

Ich bin dafür n Android DAP mit Wunsch-App zu nutzen, so hat man das Beste aus beiden Welten...

Dann mach ein Vorschlag anstatt rumzumotzen...
Die genannten Geräte gab es erst ab 2017/18, da ist nichts 20 Jahre alt.
Um dein so tollen Fiio und iBasso hab ich Jahre lang ein Bogen gemacht,
waren für mich nicht Alltagstauglich (weil Akku auch bei Nichtbenutzung leer)
Das prägt und man kauft von diesen Firmen nichts mehr.
Ich habe eben ein anderes Nutzerprofil ... (nachhaltiger)

...ich habe gar keine Namen genannt

Jeder DAP mit Android kann Neutron nutzen, viele Player werden explizit von Neutron nativ unterstützt. Im Grunde genommen die prof. Version des Rockbox-Gefrickels.

Ich muss mir nur die Kommentare zu Deinen neueren Devices durchlesen....

btw. Ich mache Vorschläge, habe im Gegensatz zu Dir einen gezielte App angegeben, die crossfeed unterstützt.

Scurl (Beitrag #7) schrieb:

...ich habe gar keine Namen genannt

Eigentlich ganz einfach:

Ghoster52 (Beitrag #2) schrieb:

Aktuell gibt es noch die kleinen HiFi Walker H2 oder Surfans F20

Scurl (Beitrag #5) schrieb:

Du suggeriest ihm, dass es KEINEN DAP gibt, der das kann, NUR modifizierte Player von vor 20 Jahren

Ghoster52 (Beitrag #6) schrieb:

Die genannten Geräte gab es erst ab 2017/18, da ist nichts 20 Jahre alt.

Du kannst die "Wertung" der Vorschläge von Anderen ruhig dem TE überlassen Vielleicht interessierts ihn ja, jeder hat so seine Kriterien...

tobbes_ (Beitrag #1) schrieb:

Ich vermisse dies beim Hören mit Kopfhörern am Handy doch sehr.

Du könntest die Neutron App ja mal an diesem Handy ausprobieren - kann man eine Weile kostenlos testen...

..ich habe gar keine Namen genannt

Genau das ist der Punk, aber nur rummeckern....
Es erinnert mich irgendwie an "OTTO der Film"... das Rohr neigt zum biegen.
Der TE fragt nach einen DAP und Du kommst mit einer APP.
Neutron, Poweramp (teilweise zusätzliche Plugins) usw. sind alle kostenpflichtig !!!

Der TE fragte nach einen DAP bis 120€
Überlege mal, wo der Fehler jetzt ist.
Ich habe nur versucht ein paar (mir bekannte) Vorschläge zu machen.

Wenn es nach "Scruli" geht, musst Du dir ein Fiio M17 kaufen, erst dann wirst Du glücklich.
Die vorhandene HW des DAPs ist aber größtenteils überflüssig / nebensächlich bei BT,
weil bei BT die HW im KH wichtig ist, erst dort wird von digital zu analog gewandelt.

Hier wurde ja schon angesprochen, daß der TE der Flexibilität wegen sich mal (auch günstige) Androidgeräte anschauen sollte. In den darauf installierten Apps wird aber denke ich kaum noch der Begriff crossfeed expliziet zu finden sein. Eventuell könnte das dafür in Richtung Raumklang (oder virtual Surround?) gehen, verbunden mit dem Begriff Panning. Also mal diesbezüglich in den Einstellungen vorinstallierter Apps schauen. Wenn es um günstige Geräte geht, es gibt im Head-Fi-Forum einen Thread rund um aktuelle DAP (von 2022, https://www.head-fi....n-chart-2022.961903/) zum Vergleichen und wenn es um unbekannte chinesische Marken und Geräte geht https://www.head-fi....daps.720512/page-521 (ich habe mal der Aktualität wegen zum Ende des Threads den Link gesetzt).

Was noch untergegangen ist, weil ich es kaum nutze...
Die "Chinakracher" / DAP mit HiBy OS (Hiby Link) lassen sich mit jedem Smartphone koppeln und hier steuern.
Sofern Plugins systemweit agieren, sollten die hier auch nutzbar sein.

Ein weiterer Pluspunkt den ich nicht von der Bettkante schubsen möchte, man kann die kleinen Scheißer,
ähm DAPs auch als externe Soundkarte bzw DAC+KHV für Schlepptop oder PC nutzen (OS unabhängig)
Linux und Windoof zum Bleistift braucht keine Treiber für die Teile.
Ich sehe im (Android-freien) "Gesamt-Paket" mehr Vorteile als Nachteile...
Rockbox als Alternative ist hier eben nur ein willkommener Nebeneffekt,
wenn es um kostenlose Klangspielereien geht.

[quote="tobbes_ (Beitrag #1)"]Ich vermisse dies beim Hören mit Kopfhörern am Handy doch sehr.[/quote]

foobar mobile oder Universal Audio Player PRO (UAPP) können auch Crossfeed.

Trotzdem darf man schon drauf hinweisen, wenn eine Aussage schlicht falsch ist. Ich schließe mich übrigends dem Statemant an, das die kleinen Dinger mit Vorsicht zu genießen sind. Meist sind sie wirklich nicht alltagstauglich. Mag sein das neuere Geräte vielleicht besser sind. Meine Erfahrungen mit kleinen ChiFi DAP sind negativ.

Ich verwende outdoor seit langer Zeit einen ACTIVO CT10. Der basiert auf dem Modul eines AK70. Der ist abgespeckt und natürlich limitiert, keine Frage. Aber er macht keine Zicken beim BT Paaring, WiFi läuft, foobar, amazon, Tidal geht auch. Man kann Titel downloaden, zB. aus Amazon Music). Einen AppStore unterstützt er nicht. Ich nutze ihn idR um FLAC von der Karte zu spielen. Wenn es ein besseres Gerät mit gleichen Parametern (Größe, Gewicht, UI, Displaygröße, ... ) gibt würde ich ich umsteigen. Bisher habe ich nichts gesehen ... Für Tips bin ich empfänglich. Der dürfte auch gern mehr kosten. Weil für den Preis wird wohl nix wirklich funktionieren. Rockbox auf alte Player möchte ich jedoch nicht. PnP wäre schon richtig und wichtig.

Ghoster52 (Beitrag #11) schrieb:

...Ein weiterer Pluspunkt den ich nicht von der Bettkante schubsen möchte, man kann die kleinen Scheißer, ähm DAPs auch als externe Soundkarte bzw DAC+KHV für Schlepptop oder PC nutzen (OS unabhängig) ...

Das kann doch jeder Ernst zu nehmende DAP, egal ob powered by Android oder anderweitig.

Vergiss nicht, er lebt in seiner eigenen Bubble.

Der TE hat 3 Hiby OS Player der untersten Kategorie angesprochen, erwartet neben "superben DAC" eben auch Gimmicks die es so nicht gibt. Was erwartest Du, was ich antworten soll, Ghoster?
Und ja, es ist seeehr sinnvoll, wenn Du den DAP mit nem Smartphone koppeln willst. Da frage ich mich, warum nicht gleich das Smartphone selber?

Und hättest Du aufgepasst im Unterricht, dann war ich seit Jahren KEIN Freund von FiiO!
Aber auch Hiby, Hidisz und Sony bringen SCHROTT raus, das kann Dir genau so sagen, weil die Player sich stapeln bei mir! Und Deine genannten nicht rockbox player erfüllen nicht mal Minimalstandard für mich... und ja, ich hätte meinen Creative Nomad Jukebox MP3-Player behalten sollen, da hättest nix zu meckern gehabt.

UND hättest Du weiter gelesen, wie ich den M17 nutze, nämlich zuhause am Kabelhörer, dann könnten wir uns das Ganze ersparen. Um den geht es nicht, um FiiOs auch nicht....fakt ist, die 3 genannten Player des TE UND Deine Player sind unterste (Schiene wollte ich beinahe sagen ) Ebene und erfüllen eben dieses nicht was der TE erwartet und wünscht. Es gibt zig Threads zu den Playern und wenn man die sich durchliest, dann wird der TE und DU, lieber Ghoster auf den gemeinsamen Nenner kommen, dass es die nicht sein können....

@RunWithOne
Das Problem der letzten Generationen waren vor allem die Performance auf Grund limitierter SoCs. DAC und Co sind meist nicht das Problem. Nach und nach übernimmt man das Ganze aber von den grossen Playern in die kleinen Player (besserer SoC / mehr RAM, BT 5.x). Das hat zur Folge, dass auch die kleinen Player irgendwann eben das können, was die grösseren können.
Ich bin gespannt wie sich z.B. der neue HiBy R2 II machen wird....da ich für unterwegs zum Radfahren noch n kleinen Player suche.


Was aber Fakt ist, wer es flexibel will, der nutzt entweder n Smartphone mit android oder apple oder halt n DAP mit Android und der entsprechend Wunsch-App. Propr. OS wie das hiby OS oder Sony OS oder was auch immer OS bieten vieles aber eben zumeist nicht das was man selber will / benötigt....wenn ich nur an die grottige FiiO oder Hiby-App denke....

Vergiss nicht, er lebt in seiner eigenen Bubble.

Dto, deine Aussagen sind einfach nur überheblich.
Bei BT spielt DAC / KHV vom DAP gar keine Rolle.

Ich hab nix anderes gesagt.

DANN spielen aber ANDERE Dinge mit rein. WLAN und BT. BT Hörer können nicht gerne mit dem WLAN 2,4 GHz Netz..... BT Versionen unter 5.x können nicht so gut mit BT Devices vor allem in Bewegung / draussen / Entfernungen....

Ich bin nicht überheblich, ich schaue mir den "MP3" Käse seit über 20 Jahren an und habe meine Erfahrungen gemacht. Es gibt Dinge, die gibt es bei propr. OS halt nicht oder sehr selten. Zumeist erfüllen die Musikapps keine Minimalstandards - selbst die HW Player nicht - da ist dann auch heute bei 11000 oder 20000 Titeln Schluss - ABER du kannst 2 TB SD Cards vollschaufeln....

Ich kann dem TE daher nur raten, sich massivst zu belesen was das Thema DAPs und Features angeht. Ich habe, seit dem ich das headfi forum kennengelernt habe, mich dort massivst belesen, d.h. wochenlang mich belesen, zig Threads von Anbeginn. Das mache ich auch heute noch. Da wird man nicht drumherum kommen. Aber auch da wird man feststellen, dass viel geschwurbelt wird. Am Ende kann man sich nur querlesen und seine eigenen Schlüsse daraus ziehen....

Was ich aber definitiv sagen kann. Die DAP lose Zeit ist endlich vorbei, nachdem man festgestellt hat, dass das eppel hinterhergehechel den kompletten Markt hat einbrechen lassen und keiner mehr bereit war, auf eigenen Füßen zu stehen!

"Sheldon", Du checkst es einfach nicht ....
Nicht jeder braucht BT, Fiio, 2000 MHz CPU, 8 GB RAM und weiß der Geier was noch.
Du vergisst das einige (Android) Media-Player einen Online-Zwang mit sich bringen,
es soll Menschen geben, die wollen nur Musik hören.

Ich sage dir mal was, ein "RME ADI-2 Pro Anniversary Edition" (bei ausgemessener gleicher Lautstärke)
klang um Null,nichts besser oder anders als zum Bleistift ein LG V30 mit Quad-DAC.
(Entschuldigung das es aus 2018 ist, nicht das hier das Alter schon wieder ein Knackpunkt für dich ist)
Ich wiederhole mich, dein Prioritäten müssen nicht auf ANDERE zutreffen,
genau das ist häufig dein Problem... Du spielst dich gern als "Erklärbär" auf, weil Du eben alles weißt.
Da frag ich mich latürnich wer in seiner Blase lebt ??? Vielleicht fällt auch bei dir mal der Groschen.

Deine Hartnäckigkeit ist schon erstaunlich.
Der TE hat sich seit dem nimmer gemeldet....

Nö, braucht nicht Jeder. Wenn ich aber bestimmte Dinge will, dann schon. Der Unterschied. Du schnallst offenbar nicht, dass bestimmte Dinge eben nur dann gehen, wenn bestimmte andere Dinge vorerfüllt sind.
Rockbox wurde aus der Not heraus geboren zu einer Zeit, wo die meisten Player maximal limitiert waren.
Ich hatte früher n Archosplayer....soweit ich weiss, kam Rockbox auf Grund dessen hervor, da hier jemand mit dem Archos eigenen OS nicht zufrieden war.

Die Zeiten sind aber lange vorbei, nämlich als das gemeine Smartphone bzw. Android aufkam und somit DAPs die auf das System aufbauen....heisst, Du lebst in der alten Welt, die lange rum ist - vor allem in Bezug auf Flexibilität, Performance und Codecvielfalt.

Übrigens der Archos 5 IT war so mit der erste Android DAP der zudem obiges Rockbox OS unnötig machte...das ist so gut 14-15 Jahre her! Der hatte damals zudem eine 250 GB HDD was damals unerreicht war bei einem mobilen Player! Den hatte ich viele, viele lange Jahre genutzt und war Deinen Teilen damals haushoch überlegen! Und warum? Weil eine vernünftige Musikapp all das regelte, was Du mit dem gesamten fremden OS mühselig hacken musstest!

Den Rest um Deine Gesc...erspare ich mir, weil Du letztendlich nur trollen willst, das zeigt mir auf, dass Du reine Fakten als Trollargument aufzählst was MIR letztendlich vollkommen egal ist. Du kannst es halt nicht ab, dass Du offenbar hinterm Mond lebst und Andere eben andere Wege gehen und vielleicht andere Performance nutzen wollen.....du schaust sicherlich auch noch auf Röhre die VHS oder DVD Sammlung an, richtig?

Hallo,

hier wurde ja eine Menge geschrieben. Ich werde etwas Zeit brauchen, um für mich relevante Infos zu verfolgen.
Die genannten Links werde ich mir einmal anschauen. Danke dafür.

Ich habe gelesen, dass ich nicht starr nach dem Begriff "crossfeed" schauen sollte.

Kann jemand aus Erfahrung sagen, ob die günstigen DAPs (ohne Android) so etwas wir Raumklang oder Surround anbieten?
Schön wäre auch, wenn man neben den lokal gespeicherten Tracks auch Spotify damit nutzen könnte.

Gruß tobbes

Deine Hartnäckigkeit ist schon erstaunlich.

dto

Wie frustrierend muss es für dich sein, lesen zu müssen,
dass jemand mit seinem DAP zu Frieden ist und nicht mehr benötigt, als er gekauft hat.
Alles andere ist Spekulation und klein reden wollen, um das letzte Wort zu haben...

tobbes_ (Beitrag #19) schrieb:

Kann jemand aus Erfahrung sagen, ob die günstigen DAPs (ohne Android) so etwas wir Raumklang oder Surround anbieten?

Normalerweise nicht, da das Thema Raumklang und Surround bei Kopfhörern, man hat ja nur zwei "Lautsprecher", wenig Sinn macht. Was andere Hersteller als Surround anbieten, ist "nett", mehr aber auch nicht. Kannst du auch über EQ ein wenig machen.

tobbes_ (Beitrag #19) schrieb:

Schön wäre auch, wenn man neben den lokal gespeicherten Tracks auch Spotify damit nutzen könnte.

Nicht wirklich. Der Shanling kann nur als externes Gerät eingebunden werden: Smartphone -> Shanling -> Kopfhörer.
Beim Hiby ist es ein wenig besser: unterstützt Tidal und Qobuz.


Von mir ein paar Worte:
Die kleinen Teile sind echt nett und für ein wenig Musik zwischendurch absolut ausreichend. Aber wenn man weitere Funktionen haben möchte, wie Crossfeed, Spotify, EQ usw, dann kommt man schnell an die Grenzen. Das größte Problem ist, dass das System ein "closed Shop" ist und du keine weiteren Apps installieren kannst.

Alternativ einen gebrauchten DAP wie z.B. den Hiby R5.

Ich will da auch nicht überheblich sein. Aber für 120€ wird mann sicher keinen alltagstauglichn DAP bekommen. Klar gibt's noch günstigere Angebote, aber dann muss man auch mit Einschränkungen leben.

Wie bereits erwähnt muss man mit DAPs mit eigenen Betriebssystem zumeist damit leben, was die Player NICHT an board haben und NICHT können. Das ist zumeist enttäuschend.

Ich kann nachwievor einen normalen Android DAP (welcher Marke auch immer (Anm. der Red.) ans Herz legen und dann bei den Apps zu schauen, die das können, wie Neutron z.B.

Für 120 Euro kann man durchaus mittlerweile halbwegs anständige DAPs bekommen, wie obige bereits vom TE angeführt, aber die haben nicht das was er sucht und die haben eben auch so ihren Macken....

So, Ghoster. Jetzt bist Du wieder am Ball.

btw. Raumklang gänge evtl. über Sony Komponenten / App oder so, das nennt sich dann 360° Reality Audio. Inwieweit das gut ist oder Sinn ergibt, keine Ahnung. Ich habs noch nie ausprobiert....

So, Ghoster. Jetzt bist Du wieder am Ball.

Nope, ich bin schon still...
Es ist alles gesagt zu den 120€ "Chinakrachern"

Hallo,

ich möchte mich nochmal kurz zurück melden.
Habe bei HiBy mal nachgefragt, der HiBy R2 II hat kein "virtual Surround" oder ähnliches.
Ein Spotify Support wird es wohl nicht geben.

Ich habe mich nun etwas mit einem alten Android - Handy beschäftigt.
Auf diesem Motorola G3 hatte ich mal ein custom rom (lineage 14.1 Android 7.1.2) installiert.
Nach langem probieren habe ich nun Viper4Android darauf. Bezgl. der Crossfeed Einstellungen muss ich mich noch etwas belesen.

Ich wollte ein paar InEars (Westone UM4) über einen USB DAC (GGMM A1) verwenden, aber leider klappt das nicht mit V4A. Hier wird der DAC nicht unterstützt.

Es ist nun also doch eine ordentliche Bastellösung geworden

Habt ihr für solche DAPs aus alten Handys noch tolle Tips?

Gruß Tobbes

Hattest du den GGMM A1 bereits daheim oder frisch gekauft? Ich hatte den vor Jahren auch mal. Hat aber an meinem Galaxy Note 4 nicht gefunzt, obwohl die Android Version laut Hersteller unterstützt wurde. Klanglich kann ich nichts mehr dazu sagen. Ist einfach viel zu lange her. Ich hatte den schnell wieder abgegeben.

Der GGMM A1 ist mit 4,90€ inklusive Versand inzwischen sehr bezahlbar.
Ebay
Link zum Thread hier im Forum

Funktioniert er gar nicht, oder nur nicht in Verbindung mit V4A? Ich kenne die Software leider nicht.
Falls die Android-Version wider Erwarten keine Unterstützung für USB-DACs bietet, könnte man auch den USB Audio Player Pro oder eben den Neutron Music Player ausprobieren, die eigene Treiber nutzen.
Andere Beispiele sind der Hiby Player oder der Onkyo HF Playerm wobei UAPP und Neutron mir besser gefallen.
Bei manchen Smartphones soll man für USB-DACs die USB-OTG Funktion in Android aktivieren. Die sollte aber eigentlich von vornherein aktiv sein.

Link zur kostenlosen Trialversion von UAPP: https://www.extreamsd.com/index.php/uapp-trial

Den GGMM A1 hatte ich zuvor schon.

Er wird vom Handy erkannt, aber Viper4Android kann darauf nichts wiedergeben.
Mit Neutron funktioniert der DAC.

Schade, wäre toll wenn das V4A wirklich systemweit funktionieren würde.

Ich möchte mich beim TE entschuldigen,
hätte ich im 1. Satz dazu geschrieben "in der Preisklasse" und ohne "Android"....
wäre diese Diskussion nicht so ausufernd gewesen.

Habt ihr für solche DAPs aus alten Handys noch tolle Tips?

So ein (gebrauchtes) LG V10 bis V50 z.Teil G7/8 ist für mich immer noch die optimale Audio-Lösung.
Damit kann man fast alles abdecken im mobilen Bereich (DAC,BT usw.)
Das Vxx muss sich hinter den günstigen "Chinakracher" nicht verstecken.
Bis Android 8.x ging sogar Rockbox (Sorry ),
Klangsteller, CF, Haas Surround, Kompressor usw. & der 32 Band PEQ (mit ca 1000 def. KH) war
Latürnich kann man auch jeder andere x beliebige App (die CF kann) nutzen.

Hi,

entschuldigen braucht sich hier wohl keiner. Ich finde regen Austausch gut.

Vielleicht sollte ich mir einen einfachen Crossfeed Adapter in Hardware löten.
Diesen kann ich dann an allen Kabelhörern auch mit USB/DAC verwenden

Irgendwie ist mein Wunsch nach einem neuen kleinen Player etwas unbefriedigend zu erfüllen.

Falls es noch Tips der Runde gibt - gerne.

Nur meine 3 Cents:

- lass die Bastelei und die Frickelei mit Hardware, die nicht dafür gemacht wurde
- verringere deine Anforderungen oder erhöhe dein Budget. Ein vernünftiger (gebrauchter) DAP ist das Richtige für dich (Hiby R5, iBasso DX170) und du wirst viele Jahre damit zufrieden sein.

Alles andere bringt nur Frust oder du hast dauerhaft nichts davon.