Bayern-Dortmund, Ruckler im Zuschauerbereich

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kiesshauer
Inventar
#1 erstellt: 13. Mai 2006, 16:14
Hi,

gucke gerade Bayern gegen Dortmund in HDTV auf Premiere Sport HD.

Mir ist aufgefallen das immer wenn die Kamera aufzoomt und man auch größere Teile der Tribünen sieht das es dann in dem Bereich der Tribünen ein "zucken" im Bild gibt. Bei Nahaufnahmen und Aufnahmen wo nur die Spieler und der Rasen zu sehen sind ist das nicht der Fall. Nur wenn aufgezoomt wird zuckt es im Bereich der Tribünen.

Hat das nochjemand beobachtet?
mmfs001
Stammgast
#2 erstellt: 13. Mai 2006, 17:39

kiesshauer schrieb:
Hat das nochjemand beobachtet?


Ja, ist mir auch aufgefallen (also kein Receiver-Problem).
Honda_Steffen
Inventar
#3 erstellt: 13. Mai 2006, 18:35
wird bestätigt!
RiTaNoL
Stammgast
#4 erstellt: 13. Mai 2006, 18:53
Ich würde mal sagen, dass die Quali im Allgemeinen nicht so überragend war.
Es war auch wieder die Kamera mit dem Pixelfehler in der Mitte dabei. Außerdem differenziert die Quali zwischen den Kameras teils stark. Ich wage zu sagen, dass es teils wie hochgerechnetes Pal Material aussah (nicht ironisch gemeint!).

MFG Chriss


[Beitrag von RiTaNoL am 13. Mai 2006, 18:55 bearbeitet]
allwonder
Inventar
#5 erstellt: 13. Mai 2006, 19:14
Hi,

ich habe das Spiel über Z3 auf Leinwand gesehen, wo Bild-Fehler besonders auffallen. Matschige Rasen - Details und
Unschärfen sind mir sofort ins Auge gefallen. Auch gab es
bei mir wieder diverse Tonaussetzter. Da habe ich auf PR- HD
Sport schon besseres gesehen. Beim Umschalten auf den Sportportal zum gleichen Spiel in SD relativiert sich die Sache aber sofort wieder. Das Bild ist im Vergleich zu HD wirklich nur noch eine Matschsoße, da fallen solche Kleinigkeiten, wie wir sie bei HD bemängeln, garnicht erst auf. Diese Schönkeitsfehler sind nicht dem Humax zuzuordnen,
sondern liegen an der Übertragungs - Qualität von Premiere.

Diese Live - Übertragungen werden ja nicht von PR selbst, sondern von einer anderen Firma produziert, komme jetzt nicht auf den Namen, die haben aber in all den Monaten nichts dazu gelernt.

allwonder
RiTaNoL
Stammgast
#6 erstellt: 13. Mai 2006, 23:08
Du meinst wohl Plazmedia.
Aber zu der Gesamtsituation muss man einfach den Kopf schütteln. Wie du sagst, die haben in allen Spielen die sie übertragen haben nichts dazu gelernt. Ich wette, dass wir das CL Finale in einer astreinen Qualität sehen werden (wird von TF1 produziert) und dann nochmehr klar wird, wie schlecht die Signale von Premiere Hd Sport teils sind.
Auch die WM wird hoffentlich in astreiner Qualität vorliegen, da es zum Glück ein Weltsignal geben wird, welches wir bekommen und bei dem sich niemand eine gurkenschrott Qualität leisten kann. Die Confed Cup Spiele gefallen mir von der Qualität alle um weiten besser als die Bl Spiele, da dort auch richtig gefilmt wurde.

MIT FOLGENDER AUSSAGE BIN ICH MIR NICHT SICHER KORREGIERT MICH WENN NÖTIG BITTE
Außerdem liegt meiner Meinung nach ein großes Problem bei den BL Spielen die sie übertragen auch an der Simultancast Ausstrahlung. Die Kameramänner die dort mit den HD Kameras filmen haben tortz 16:9 was wir sehen nur ein 4:3 Blickfeld in ihrer Kamera und filmen so auf 4:3 ausgerichtet. Dadurch kommt es zu den teils extrem schnellen Horrorschwenks da sie nicht das 16:9 Sichtfeld nutzen. Dies fällt auch extrem auf, da, falls man es so ausdrücken kann, sich der Ball immer im "4:3 bereich des 16:9 Bildes befindet" und sie viel zu nahe heranzoomen ans spielfeld "4:3 Übertragungs typisch" anstatt ein größeren Winkel zu nutzen.
kiesshauer
Inventar
#7 erstellt: 13. Mai 2006, 23:12
Ich war heute auch etwas enttäuscht, war mein erstes Spiel in HDTV. Die Spiele aus der Konserve vom ConFedCup sehen wirklich viel besser aus. Ich hoffe du hast Recht das das CL Finale besser wird von der Qualli.
Kofler
Stammgast
#8 erstellt: 14. Mai 2006, 11:12
Aber wird die WM nicht von Premiere, also in Zusammenarbeit mit Plazmedia (oder doch Fairplay) produziert?

Dann hätten wir ja eine ähnlich Übertragung wie bei der Bundesliga jetzt.

Mittwoch wird dann ein gute Gelegenheit sein, Sat.1 HD und HD Sport zu vergleichen. Mal sehen, ob ein Unterschied zu sehen sein wird.

@ RiTaNoL

Leider ist es bei eigentlich allen weltweit ausgestrahlten Sportevents so, dass der 4:3-Bildbereich eingehalten wird. Gut zu sehen, war das auch bei der BBC bei Olympia dieses Jahr. Die Grafiken sind auch alle im 4:3-Bereich: sieht sehr seltsam aus. Das ZDF beginnt auch schon damit, die Grafiken bei Fußball in 16:9 ins Bild zu rücken. Ich hoffe, dass Premiere das bei der WM nicht machen, beim Confed-Cup hat man's auch nicht gemacht beim 16:9-Feed.
Fazit: Auch durch den Fortschritt des 16:9-Formats ergeben sich eigentlich noch keine Vorteile, weil sich alles Wichtige in er Mitt abspielt.
RiTaNoL
Stammgast
#9 erstellt: 14. Mai 2006, 17:46
@Kofler

Ich bin mir jetzt nicht ganz sicher von wem die Wm Produziert wird aber ich gehe davon aus, dass sie vom selben Unternehmen produziert wird wie der Confed Cup letztes Jahr.Da war die Hd Technik nocht nicht ausgereift und das Bild trotzdem besser als bei den Bl Spielen. Vor Allem wurde auch auf 16:9 ausgelegt gefilmt und nicht auf 4:3, sodass sie schnell ein 4:3 SD Signal daraus machen können, indem sie die Ränder weg schneiden und es runterscalen, wie es bei den BL Spielen der Fall ist.

Das können sie sich auch garnicht leisten, weil es eben nur ein Weltsignal für alle gibt und die ganze WM sowieso auch in den Öffentlichen in 16:9 kommt.

Wer das Spiel Leverkusen gegen HSV in Hd gesehen hat, hat bemerkt, dass die Regie teilweise gepennt hat und plötzlich während des Spieles links und rechts die schwarzen Balken da waren und man Hd in 4:3 schauen musste ... das sagt doch alles über die BL in HD Qualitäten von Premiere.
joachim06
Inventar
#10 erstellt: 14. Mai 2006, 18:16
Hi Leute.

Geht das den schon wieder Los !!!

Mir wird speiübel,wenn ich das Meckern einiger Forumsmitglieder über " Ruckler
im Zuschauerbereich " des Spiels Bayern-Dortmund hier lese.

Ich habe in der letzten Zeit,von mehreren ausländischen TV-Sendern über Satellit,ausschnittsweise
Fussballspiele gesehen.Von dem dort,zum Teil angebotenen SD-Bildmaterial,wurde einem
wirklich schlecht.

Anstatt froh zu sein,das wir in Deutschland schon hochauflösendes Fernsehen empfangen können,
meckert Ihr,über solche Belanglosigkeiten.Ihr scheint offenbar schon wieder vergessen zu haben,
das Wir hier noch immer in der Entwicklungsphase einer völlig neuen Fernsehnorm sind!

Es wird noch 2-3 Jahre dauern(in dieser Zeit werden immer wieder kleine Fehler auftreten) ,bis Wir
aus dieser Phase raus sind,und erst danach sollte man sich über solche Kleinigkeiten beschweren.

Gruß

joachim06


[Beitrag von joachim06 am 14. Mai 2006, 18:29 bearbeitet]
Syncron
Inventar
#11 erstellt: 14. Mai 2006, 18:51

joachim06 schrieb:
Hi Leute.

Geht das den schon wieder Los !!!

Mir wird speiübel,wenn ich das Meckern einiger Forumsmitglieder über " Ruckler
im Zuschauerbereich " des Spiels Bayern-Dortmund hier lese.

Ich habe in der letzten Zeit,von mehreren ausländischen TV-Sendern über Satellit,ausschnittsweise
Fussballspiele gesehen.Von dem dort,zum Teil angebotenen SD-Bildmaterial,wurde einem
wirklich schlecht.

Anstatt froh zu sein,das wir in Deutschland schon hochauflösendes Fernsehen empfangen können,
meckert Ihr,über solche Belanglosigkeiten.Ihr scheint offenbar schon wieder vergessen zu haben,
das Wir hier noch immer in der Entwicklungsphase einer völlig neuen Fernsehnorm sind!

Es wird noch 2-3 Jahre dauern(in dieser Zeit werden immer wieder kleine Fehler auftreten) ,bis Wir
aus dieser Phase raus sind,und erst danach sollte man sich über solche Kleinigkeiten beschweren.

Gruß

joachim06



Hi Joachim naja es geht schon wieder los,ich schliesse mich da an ich mag die Ruckler auch nicht ! schliesslich ist HDTV keine neue erfindung und gibt es schon seit mindestens 10 Jahren,bin beruflich öfter in Japan und muss sagen das ich da HDTV ganz anders in erinnerung habe,nämlich sonnenklar und pixelscharf nicht so ein zuschauergemenge wie bei dieser und der davorübertragenen BL Spiele ich finde schon das man für sein Geld was geboten bekommen muss ansonsten war ich mal einer der konsumenten die immer hinter allem als erster hergerannt sind.

und für sein geld sollte man ordentliche HDTV Bilder erwarten und bei Premiere HD Film ist nur der Premiere HD Trailer wirklich gut alles andere naja ................ da habe ich besseres PAL Bild.


p.s. jaaa habe ich gesehen mit der Pixelkamera die war auch wieder mitdabei,habe die da keine Garantie auf dem ding ?
satfanman
Inventar
#12 erstellt: 14. Mai 2006, 20:53
hi all,
man muß wirklich sagen das Spiel Bayern-Dortmund
war wirklich von schlechter Qualität und das gezucke
im Zuschauerbereich hat echt genervt,ich habe jedes mal
automatisch hingeschaut.
Die lezten UEFA-Cap Spiele von Schalke die das ZDF
in 16:9 übertragen hatte haben mir besser gefallen als das
Bayern Spiel in HDTV und das kann es
doch nicht sein oder?
satfanman


[Beitrag von satfanman am 14. Mai 2006, 20:53 bearbeitet]
Schakal83
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 14. Mai 2006, 21:05
n´abend
ich finde das die HD Spiele der BL wirklich im vergleich zu den Confed Cup Spielen qualitativ schlechter sind.
Das beste Fussballbild sieht man bei der Canal+ Schleife, das ist echt Spitzenklasse.
Aber das Thema ist ja sowieso jetzt was Bundesliga angeht gegessen.
Im August würden wir uns über die "schlechten" Premiere HD Bilder freuen, müssen uns aber mit 4:3 Arena SD begnügen.

Bundesliga in HD hätte besser sein können (siehe Canal+, Confed Cup, und auch die CL Spiele) aber alles in allem doch zufriedenstellend. Obwohl mich diese Bild-zuckeler im Zuschauerbereich doch schon richtig aufgeregt haben. Diese wiederrum sind auch teilweise bei den Confed Cup spielen zu sehen.:.

MFG Schakal


[Beitrag von Schakal83 am 14. Mai 2006, 21:06 bearbeitet]
macwendt
Stammgast
#14 erstellt: 15. Mai 2006, 09:14
Die Ruckler sieht man leider auch bei Premiere Discovery HD.
Achtet mal bei Dschungelaufnahmen auf den Hintergrund.
Honda_Steffen
Inventar
#15 erstellt: 15. Mai 2006, 12:19

macwendt schrieb:
Die Ruckler sieht man leider auch bei Premiere Discovery HD.
Achtet mal bei Dschungelaufnahmen auf den Hintergrund.



Jawoll mein Freund, endlich mal einer der das erwähnt. Hatte schon ein wenig Angst, das bei meinem Plasma was nicht stimmt.

Es zuckt (pulsiert kann man es auch nennen) tatsächlich auch bei mir auf Discovery HD bei Dschungelaufnahmen im Hintergrund.

Schau mal Sunrise earth. Da bleibt das Bild schööön lange stehen. Kann man dann auch gut beobachten.

Zuckt nicht immer - halt hin und wieder.
*rael*
Inventar
#16 erstellt: 15. Mai 2006, 13:51
Jau, hab das auch schon beobachtet und zuerst gdacht es liegt am Plasma. Hab dann die Wiederholung von so einer Austin Stevens Sendung gesehen und nachdem es an der gleichen Stelle wieder zuckte, war mir klar, dass es am Plasma nicht liegen kann.
macwendt
Stammgast
#17 erstellt: 15. Mai 2006, 14:13
Es ist eben noch ein langer Weg bis HDTV richtig funktioniert. Ich wollte jetzt aber nicht rumunken oder schlechte Stimmung machen. Es ist halt nur fraglich ob die Übertragungen nun in Zukunft besser oder schlechter werden. Wenn man sich die Buli Übertragungen auf Premiere anschaut gibt das nicht grad ein positives Gefühl für die Zukunft, denn ich glaube die werden versuchen die Datenraten noch geringer zu gestalten.
Naja warten wir es ab.

Beste Grüße
macWendt
Saftschleck
Stammgast
#18 erstellt: 15. Mai 2006, 17:35
@Honda-Steffen,rael,macwendt

Es liegt nicht am Humax , denn ich habe einen Pace und genau in diesen Situationen habe ich auch dieses zucken .Wenn viel grün zu sehen ist oder die Zuschauerränge ,dann zuckt es im Sekundenabstand als wenn eine Uhr tickt.

Gruß Saftschleck
kiesshauer
Inventar
#19 erstellt: 15. Mai 2006, 18:55
na da bin ich ja beruhigt das es nicht an meiner Technik liegt.
Seinfeld
Inventar
#20 erstellt: 15. Mai 2006, 19:00
Dann wartet erst mal auf Arena. Da wisst ihr, was schlechte Qualität ist
wulliwurm
Stammgast
#21 erstellt: 15. Mai 2006, 19:06

Seinfeld schrieb:
Dann wartet erst mal auf Arena. Da wisst ihr, was schlechte Qualität ist ;)


Hast Du die Qualität schon gesehen ??, ich denke die Senden erst ab August.
Wulliwurm
kiesshauer
Inventar
#22 erstellt: 15. Mai 2006, 19:14
ich denke er meint das Premiere wenigstens in HDTV gesendet hat, Arena aber nur 4:3 SD senden wird. Arena hat mir per Mail auch gerade nochmal bestätigt das es maximal ein Spiel pro Hin- und Rückrunde geben wird. Das die SD Qualität allerdings nochmal schlechter sein wird als bei Premiere das glaube ich nicht, weil dann ist ja garnichts mehr zu erkennen.

Lassen wir uns mal überraschen.
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