Schwächelt Fußball in HD wirklich??

ja, bei Schwenks sieht das recght unappetitlich aus.

Phillips bringts jetzt die ersten LCDs raus, die dieses Problem gezielt angehen und Besserung Versprechen.

Ich habe Fußball in HDTV bisher noch nicht auf einem Bildschirm, sondern ausschließich projiziert gesehen (Sony VPL-VW100 "Ruby") und muss sagen, dass es der Wahnsinn ist!

Im Direktvergleich mit SD ist das HD-Bild in jeder Hinsicht extrem überlegen, besonders bei so großen Bilddiagonalen.
Fußball in SD möchte man sich danach nicht mehr ansehen, man merkt erstmal, wie schlecht das SD-Bild doch ist...

Auch bei Kameraschwenks ist kein Flimmern zu erkennen, es lohnt sich auf jeden Fall, sich soetwas mal anzusehen, aber:
Vorsicht Suchtgefahr!

Gruß, Florian

Gibts noch mehr Meinungen??

Bis jetzt stehts ja 1:1

Konnte Fussball mal länger im Geschäft schauen.
Humax 1000 per HDMI an Philips Full-HD LCD.

Das Bild ist schon der Hammer, man erkennnt da Zuschauer etc.
Großaufnahmen der Spieler, super! Wahnsinn! Schwenks waren da allerdings schwer gewöhnungsbedürftig. Da verschwimmt irgendwie alles, da wird einem ganz schummrig.

Wir das auf Plasma aussieht, das kann ich ned sagen. Habe zwar den TH42PV60, aber es gibt noch keine Kabelversionen der HDTV-Boxen. Bin da selber schon gespannt.

Das auf dem LCD war Mist. Und wenn ich denke, dass das Teil > EUR 4000.- kostet!

nah, du hast nicht ganz verstanden:

Meine AUssage bezieht sich auf Plasma und LCDs, nicht auf Beamer ... .

Rass schrieb:

nah, du hast nicht ganz verstanden: Meine AUssage bezieht sich auf Plasma und LCDs, nicht auf Beamer ... .

Doch, ich habe schon verstanden, dass Du dich auf Plasmas und LCDs beziehst, aber der Threadstarter bezog sich ja allgemein auf "Fußball in HD".
Man muss also ganz klar sagen, dass nicht "Fussball in HD" schwächelt, sondern die derzeitig erhältlichen Plasmas und LCDs schwächeln.
Denn mit Beamern ist das Bild hervorragend!

Gruß, Florian

Eigentlich müsste der Titel

"Schwächeln LCD oder Plasma bei HD wirklich??"

heissen

Würd mich auch mal interessieren. Hab mir nämlich gerade einen Plasma bestellt, in erster Linie wegen Fussball in HD... Hat jemand Erfahrung mit HD Fussball auf dem Panasonic PV 60??

@floschu

das " nicht verstanden" bezieht sich auf den Threadstarter und sein " es steht 1:1" . Dem ist nicht so.

Mit einem gutem beamer ist Hd wirklich absout genial !

OK, hab's kapiert!

Gruß, Florian

Hallo

Habe gestern das Spiel AC Milan gegen FC Barcelona angesehen.

Allerdings über den Humax auf einer Loewe 16:9 Röhre.

Das Bild auf Sat 1 HD war allerdings besser von den Farben und Schärfe als beim normalen Programm.

Nächste Woche kommt ein Plasma zu testen. Da werde ich dann richtiges Fussball-HD-Material ausprobieren. Bin gespannt.


Leon

wir reden aber von DLP Beamern (wenn wir Beamer meinen )

r2d3 schrieb:

wir reden aber von DLP Beamern

Nein, das stimmt nicht!
Der "Ruby" etwa hat ein SXRD-Panel!

Gruß, Florian

Also ich habe HD Fußball auch schon auf einem full hd proki gesehen und mauss sagen das auch dort bewegungsunschärfen zu sichten war!!
Es liegt an dem Mpg4 chip

upps

floschu schrieb:

r2d3 schrieb: wir reden aber von DLP Beamern Nein, das stimmt nicht! Der "Ruby" etwa hat ein SXRD-Panel!

Erklär mal

Rass schrieb:

nah, du hast nicht ganz verstanden: Meine AUssage bezieht sich auf Plasma und LCDs, nicht auf Beamer ... .

Eigentlich dachte ich immer, dass Plasmas und LCDs den Beamer in Bezug auf Bildqualität überlegen sind.

P.S. Habe gerade gesehen, dass sich der Sony-Beamer im 5-stelligen Bereich bewegt. Dann wird die Sache wohl anders aussehen.....

kaine schrieb:

Eigentlich dachte ich immer, dass Plasmas und LCDs den Beamer in Bezug auf Bildqualität überlegen sind.

Sooo pauschal kann man das nicht sagen.
Was den Nachzieheffekt betrifft schon.
Das heißt aber nicht, dass sie immun sind.
Die kochen auch nur mit Wasser. Das heißt mit Phosphor
Und das leuchtet wie bei der guten alten Röhre auch mehr oder weniger nach.
Betonung aber auf weniger

EDIT
Wer lesen kann ist klar im Vorteil:
ich hatte gelesen Plasmas sind den LCD´s im Vorteil
Daher auch die Antwort

Und wie schaut fussball in HD auf dem plasma von pioneer 506xde aus?

kaine schrieb:

P.S. Habe gerade gesehen, dass sich der Sony-Beamer im 5-stelligen Bereich bewegt. Dann wird die Sache wohl anders aussehen.....

Das stimmt nicht, die UVP des "Ruby" liegt bei 9.999€!
Infos zum Panel gibt es im folgenden Link, wie ich finde, sehr anschaulich erklärt:

http://www.lloxx.de/fileadmin/freepdfs/sony_qualia004.pdf

Bei Premiere HD sind wegen des MPEG4-Chips tatsächlich bei extrem schnellen Schwenks, voller Konzentration und ausgiebiger Fehlersuche teilweise LEICHTE Bewegungsunschärfen zu sehen.

Schaut man allerdings "Fußball in HD" per HTPC (als Aufzeichnung) oder per D-VHS (sicherlich nicht optimal), dann sind auch keine Unschärfen zu sehen.

Ich denke allerdings, dass wir uns alle einig sind, dass ein Fußball HD-Bild 1000x besser ist als ein SD-Bild, oder!?
Bewegungsunschärfen hin oder her...

Gruß, Florian

Mal eine Frage zum Spiel von Gestern auf Sat1!

War dies auf Sat1HD nun im echten HDTV oder nur hochpoliert ! Habe den Humax Receiver erst seit Montag und die Bildqualität war bei dem HD Kanal viel besser als bei Sat1 (normal) und Premiere!

Danke für eine kurze Antwort!

Viele Grüße

Harry

@floschu,
bis jetzt dachte ich immer, das die LCD-technologie physikalisch bedingt eine Schwäche darstellt, was die Nachzieheffetkte betrifft.
Ist das mit SXRD nun gelöst?

Hallo

War dies auf Sat1HD nun im echten HDTV oder nur hochpoliert ! Habe den Humax Receiver erst seit Montag und die Bildqualität war bei dem HD Kanal viel besser als bei Sat1 (normal) und Premiere!

Habe ich eben auch bemerkt. Siehe meinen ersten Beitrag.

Es war aber sicherlich nur hochpoliert. Denn echtes HDTV wird normalerweise in 16:9 ausgestrahlt.


Leon

r2d3 schrieb:

Ist das mit SXRD nun gelöst?

Subjektiv würde ich sofort sagen: Ja!
Mit viel gutem Wille kann ich zwar auch geringe Unschärfen erkennen, aber es ist wirklich nicht störend oder gar schlimm.
Man darf ja auch nicht vergessen, dass SXRD zwar auf der LCD-Technologie basiert, aber trotzdem eine eigenständige Entwicklung ist.
Wenn Du also mal die Möglichkeit hast, Dir einen SXRD-(SONY) oder LCOS-(JVC)Beamer anzusehen, kann ich es Dir nur empfehlen!

Gruß, Florian

floschu schrieb:

Wenn Du also mal die Möglichkeit hast, Dir einen SXRD-(SONY) oder LCOS-(JVC)Beamer anzusehen, kann ich es Dir nur empfehlen! Gruß, Florian

Ich hab mir gerade mal im Netz mal angesehen wie die funktionieren. Ist ja faszinierend!

Leon-x schrieb:

Hallo War dies auf Sat1HD nun im echten HDTV oder nur hochpoliert ! Habe den Humax Receiver erst seit Montag und die Bildqualität war bei dem HD Kanal viel besser als bei Sat1 (normal) und Premiere!

die Sendungen von Sat1 und Pro7 werden nie im echten HD ausgestrahlt; zumindest bis jetzt noch nicht; sondern werden immer hochscaliert.

kaine schrieb:

die Sendungen von Sat1 und Pro7 werden nie im echten HD ausgestrahlt; zumindest bis jetzt noch nicht; sondern werden immer hochscaliert.

Auch das ist nicht richtig!

Ausgewählte Sendungen auf SAT1HD und PRO7HD kamen schon in echtem HD, etwa "Die Nibelungen"!

Gruß, Florian

Echt?? Nun gut, wieder was gelernt

Auch wenn es nicht zum Thema passt, im folgenden Link kann man nachlesen, was PRO7 in Kürze in "echtem HD" sendet.

http://www.prosieben.de/spielfilm_serie/hdtv/hdtv_filme/

Bei SAT1 habe ich einen solchen Link allerdings noch nicht gefunden.

Gruß, Florian

Mal ne Frage zum Verständnis.
Also SXRD ist ein extrem hochauflösender Spiegel mit einer
reaktionszeit von 5ms
Ist das richtig?

Hi,

Das Wunder von Bern wird auch in HD auf Sat 1 ausgestrahlt.
Steht immer oben links in der Werbung.
Habe Fußball schon in HD auf LCD und Plasma begutachten können. Es sind schon unterschiede zu "normalen" Übertragungen zusehen. Würde mal behaupten ein Qualitätssprung von fast 100 %.

mahri schrieb:

Hi, Habe Fußball schon in HD auf LCD und Plasma begutachten können. Es sind schon unterschiede zu "normalen" Übertragungen zusehen. Würde mal behaupten ein Qualitätssprung von fast 100 %. :*

Das ist doch mal ne Aussage. Ich finde, Fußball kann man auch in SD auf dem Pioneer anschauen, solange er nicht gerade auf Premiere kommt. Aber aufm ZDF sieht SD-Fussball schon toll aus. Wenn HD nochmals zu einer sichtbaren Qualitätssteigerung führt, dann kann ich damit wunderbar leben.

Rass schrieb:

ja, bei Schwenks sieht das recght unappetitlich aus. Phillips bringts jetzt die ersten LCDs raus, die dieses Problem gezielt angehen und Besserung Versprechen.

wers glaubt.. ^^
Das ist ein einfach typisches Problem von Premiere..!
Standbild scharf, sobald sich dwas bewegt.. Bäääää! ^^ Oo

Also ich finde, die Qualität der Sportübertragungen in HD bei Premiere ist furchtbar (wenn man HD mit HD vergleicht).

Abgesehen von den Bewegungsunschärfen sieht das Bild irgendwie milchig aus. Wenn man sich die Teaser auf TV HD ansieht, merkt man, wie es aussehen kann. Selbst die kurzen Ausschnitte von einem Mainzer Testspiel auf ANIXE HD sehen wesentlich knackiger aus.

Dabei will ich noch nichtmal von den technischen Unzulänglichkeiten von Kofi's neuem Spielzeug reden (ständige kurze Tonausfälle oder Bildausfälle am letzten Samstag bei HSV-Leverkusen)

BTW: Steht auf der Premiere- Page nicht "1 CL- Spiel in HD pro Runde"? Seit Anfang März hab ich mein Abo und noch nix davon gesehen.

Kann es sein, dass die Bild-Probleme bei Premiere Sport HD in erster Linie bei LCD's auftauchen? Hab von Plasma-Besitzern bisher nur positives gelesen...

Naja.. wir wollen ja mal klarstellen, dass wir auf hohem Niveau quängeln..
HD Sport sieht natürlich um Längen besser als es PAL je wird. Das ist ja klar, aber verbesserungspotential wäre ganz klar da. Aber das liegt an Premiere..

mahri schrieb:

Hi, Das Wunder von Bern wird auch in HD auf Sat 1 ausgestrahlt. Steht immer oben links in der Werbung. Habe Fußball schon in HD auf LCD und Plasma begutachten können. Es sind schon unterschiede zu "normalen" Übertragungen zusehen. Würde mal behaupten ein Qualitätssprung von fast 100 %. :*

Also wenn ich das auf Schwenks beziehe, dann ist es zu 100% schlechter.
Weil wenn sogar mal meine Frau mich fragt, was da los ist, dann muss wirklich was nicht passen! Oder liegt es am Humi, der kurz vor dem Abkacken war?
Liest man ja immer wieder, dass das Bild schlechter wird, ruckelt etc. Nach einem Neustart wird's wieder besser.

Also ich war von dem Bild bei Schwenks über das Spielfeld maßlos entäuscht! (Humax HD1000 auf LCD Philips 42PF9830 FullHD). Sind das die Nachzieheffekte? Oder stört es einfach, weil sonst alles so scharf ist, beim Schwenk aber nicht? Ist es beim Plasma nicht so?

harries24 schrieb:

Mal eine Frage zum Spiel von Gestern auf Sat1! War dies auf Sat1HD nun im echten HDTV oder nur hochpoliert ! Habe den Humax Receiver erst seit Montag und die Bildqualität war bei dem HD Kanal viel besser als bei Sat1 (normal) und Premiere! Danke für eine kurze Antwort! Viele Grüße Harry

war leider nur hochskaliert.
von daher sehe ich das "viel besser" nicht wirklich.besser ja aber nicht wirklich viel ! ich habs allerdinsg auch ohne balken,also breitgezoomt geguckt.

Ich hab leider noch kein HDTV da ich über Kabel schau und es dafür noch keine Reciever gibt, aber das Spiel von Schalke im ZDF sah gar nicht so schlecht aus. Die Nahaufnahmen waren schön scharf und detailiert. Ganz im Gegensatz zu dem Sat.1 Bild am Mittwoch, das war ja grausam wie ich finde.

Weiß hier jemand ob die WM auf ARD und ZDF in HD ausgestrahlt wird? Ich wills mal schwer hoffen, wozu zahl ich denn sonst so horrende Rundfunkgebühren für Scheisse die ich nie ankuck.

Hallo

war leider nur hochskaliert. von daher sehe ich das "viel besser" nicht wirklich.

Auf einer normalen Röhre seltsamerweise schon.

Sonst muss ein Optiker her.

aber das Spiel von Schalke im ZDF sah gar nicht so schlecht aus.

Ich fand die Quali da nicht berauschend.
Was wohl eher an der Technik Vorort lag.
Sonst gab es schon ansehnlichere Spiele auf ZDF.

ARD und ZDF starhelen nicht in HDTV aus. Die kneifen da noch. Bleibt Premiere vorenthalten. Jedenfalls Hierzulande.


Leon

@ObiJanKenobi

Das spiel gestern Abend war kein HDTV,nur ist das Bild bei Fussball auf ZDF und ARD oder auch bei anderen Beiträgen
meist Top Pal Qualität.

ARD und ZDF senden die WM nicht in HDTV,die wollen erst ca.2010 mit der HDTV austrahlung beginnen

mfg european

Das ZDF-Bild gestern abend war absolute Klasse!

Viel besser als die Spiele auf Premiere (SD).

RIchtig grausam war aber das U20-Spiel am Mittwoch im DSF. Das sah echt nach Grünkohl aus.

Diesmal sah es wirklich nicht berauschend auf meinem Beamer aus - das Grün des Rasens war eigentlich nur eine Suppe.
Ich kann mich an wesentlich bessere "Fussballbilder" erinnern.

by

european schrieb:

@ObiJanKenobi ARD und ZDF senden die WM nicht in HDTV,die wollen erst ca.2010 mit der HDTV austrahlung beginnen

Das kanns doch echt nicht sein. Wofür zahlen wir denn sonst Rundfunkgebühren? Die könnten da ruhig noch nen extra Sender für anlegen, es gibt ja auch diesen komischen ZDF Infokanal oder wie der heißt, sowas interessiert doch niemanden.

ObiJanKenobi schrieb:

european schrieb: @ObiJanKenobi ARD und ZDF senden die WM nicht in HDTV,die wollen erst ca.2010 mit der HDTV austrahlung beginnen Das kanns doch echt nicht sein. Wofür zahlen wir denn sonst Rundfunkgebühren? Die könnten da ruhig noch nen extra Sender für anlegen, es gibt ja auch diesen komischen ZDF Infokanal oder wie der heißt, sowas interessiert doch niemanden.

Sorry, aber das ist nun nicht Teil der Diskussion. Dass das ZDF NICHT in HDTV sendet ist ein anderes Thema. Das ist nun mal so, die werden auch nicht NUR für die Wm eine Ausnahme machen!

ok, sorry. wenn endlich ein kabel hd reciever kommt und ich vielleicht premiere hd hab red ich wieder mit