ARTE HD UND METROPOLIS HD

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t1e
Neuling
#1 erstellt: 08. Feb 2010, 15:16
http://www.heise.de/...or-s-Cut-923352.html

Die neuste Metropolis Fassung, die, nach dem Fund verloren gedachter Rollen, so nah wie nie an der Originalfassung liegt, wird am Freitag auf Arte in HD ausgestrahlt. Durch 2K Abtastung wird eine hohe Bildqualität garantiert und rechtfertigt die Austrahlung in 1080p (hoff ich zumindest).

Wird das von jemanden aufgezeichnet???????????
Antagonistos
Stammgast
#2 erstellt: 08. Feb 2010, 15:21

t1e schrieb:
http://www.heise.de/...or-s-Cut-923352.html

Die neuste Metropolis Fassung, die, nach dem Fund verloren gedachter Rollen, so nah wie nie an der Originalfassung liegt, wird am Freitag auf Arte in HD ausgestrahlt. Durch 2K Abtastung wird eine hohe Bildqualität garantiert und rechtfertigt die Austrahlung in 1080p (hoff ich zumindest).

Wird das von jemanden aufgezeichnet???????????


Mit Sicherheit.
Aber nur in 720p.
Ich hoffe, dass dann die Bluray von Metropolis das "Ultimative" Erlebnis wird. In 1080p.
Slatibartfass
Inventar
#3 erstellt: 08. Feb 2010, 15:43

t1e schrieb:

Durch 2K Abtastung wird eine hohe Bildqualität garantiert und rechtfertigt die Austrahlung in 1080p (hoff ich zumindest).

Ich hoffe nicht, dass Arte HD seine Ausstrahlung hierfür kurzfristig auf 1080p umstellt, da sonst wohl niemand Metropolis empfangen können wird. Ich kenne jedenfalls keinen HDTV-Receiver, der für den Empfang von 1080p ausgelegt ist.

Da man aber bei Arte sowieso keine sendungsabhängige Formatumschaltung vornimmt, wie auch bei keinem anderen HD-Sender, bleibt der ultimative Wow-Effekt dieses restaurierten schwarz-weiß Films von 1927 in 1080p wohl der BluRay vorbehalten, wie Antagonistos es schon schrieb.

Slati


[Beitrag von Slatibartfass am 08. Feb 2010, 15:44 bearbeitet]
Nick11
Inventar
#4 erstellt: 08. Feb 2010, 15:55
Warten wirs mal ab. Ich nehme jedenfalls auf.

Nach dem eigentlichen Film soll noch eine Doku über die Restaurierung laufen. Ist sicher auch sehenswert.
Philemon
Stammgast
#5 erstellt: 09. Feb 2010, 01:38
Macht das eigentlich Sinn, so einen Film von 1927 in HD zu zeigen??? Welche Auflösung hat der denn Original gehabt?
trancemeister
Inventar
#6 erstellt: 09. Feb 2010, 13:46
Möglicherweise keine Auflösung im digitalen Sinne, sondern eben analog vom Filmmaterial
Ein höhere Abtastung und ein feines Mastering kann schon was bringen.
Zumindest mittelalte Produkte, wie "Der Grosse Diktator" machen teilweise einen überraschend guten Eindruck.
Metropolis wird aber sicherlich nur schwach davon profitieren.
Trotzdem wird es aber sicher die beste Verfügbare Version werden!
Slatibartfass
Inventar
#7 erstellt: 09. Feb 2010, 14:18
Der Artikel bei Heise läßt nicht gerade high end Qualität vermuten, wenn man ließt in welch katastrophalen Zustand sich wohl das neu enddeckte historische Material befunden haben muss, zu dessen Restauration sogar eine neue Software entwickelt werden musste.

Für mich wird die Übertragung bei Arte HD deshalb interessant, weil man dort zusehen bekommt, was mit so einer Restaurierung möglich ist, statt jetzt ein HD-Erlebnis der Spitzenklasse zu erwarten.

Slati
Nick11
Inventar
#8 erstellt: 09. Feb 2010, 17:32
Bei Areadvd habe ich gelesen, dass das Material auf 16mm Film vorlag. Hier darf man - auch angesichts des Alters und der damals verfügbaren Technik (Bänder, Mechanik, Optiken?) - sicher keine Wunder erwarten.

Aber sagen wir mal so: durch die Ausstrahlung in SD und deren relativ grobe Rasterung und die schlechtere Kompression entstehen zusätzliche Qualitätseinbußen, die auf Arte HD hoffentlich ausbleiben oder deutlich geringer sind.
harrynarry
Inventar
#9 erstellt: 09. Feb 2010, 22:56
Was die Qualität von Arte HD betrifft: mir fällt immer wieder auf, dass dort in "flachen" Farbverläufen die Abstufungen deutlich zu sehen sind. Wenn ich auf ArteSD umschalte, entsteht immer wieder der Eindruck, dass es dort weniger auffällt.

Täusche ich mich?
HD-Freak
Inventar
#10 erstellt: 09. Feb 2010, 23:05

harrynarry schrieb:
Was die Qualität von Arte HD betrifft: mir fällt immer wieder auf, dass dort in "flachen" Farbverläufen die Abstufungen deutlich zu sehen sind. Wenn ich auf ArteSD umschalte, entsteht immer wieder der Eindruck, dass es dort weniger auffällt.

Dieses Color Banding war auch während des ZDF HD-Showcases sichtbar. Schaltete man von ZDF HD auf ZDF, war es im SD-Kanal kaum wahrnehmbar.

Grüße aus Halle (Saale)
vom HD-Freak
harrynarry
Inventar
#11 erstellt: 10. Feb 2010, 23:17
HM... Kein gutes Zeichen...

Mich persönlich stört es sehr. Wäre bestimmt durch höhere Transferraten zu beheben.
davidcl0nel
Inventar
#12 erstellt: 10. Feb 2010, 23:46
Wenn meine Dreambox nicht wieder streikt und einfach nicht bootet, wird es aufgenommen und archiviert wie auch schon die Chaplin-Filme nach Weihnachten.

Ich denke auch, viele Szenen (besonders die wiedergefundenen) werden sehr schlechte Qualität haben, manch andere wiederum wohl eher nicht.
HD-Freak
Inventar
#13 erstellt: 11. Feb 2010, 00:08

harrynarry schrieb:
Mich persönlich stört es sehr. Wäre bestimmt durch höhere Transferraten zu beheben.

Mich stört es auch sehr, sogar beim Musiksender MTV HD, obwohl der zeitweise hochskalierte SD-Videoclips zeigt.
Aber auch da ist Color Banding sichtbar. Nun gut, das ist ein HD-Privatsender.

Bei öffentlich-rechtlichen HD-Sendern darf man ein tadelloses HD-Bild erwarten. Da liegt die Messlatte höher.
Bisher lief bei ARD HD und ZDF HD alles unter der Rubrik "HD-Showcase" also - freizügig übersetzt - "Wir üben noch".
Aber ab Samstag muss die Sache bei unseren ÖRs klappen, sonst darf man wohl berichtigter Weise äußerst sauer sein.

Grüße aus Halle (Saale)
vom HD-Freak
Antagonistos
Stammgast
#14 erstellt: 15. Feb 2010, 16:18

Antagonistos schrieb:

t1e schrieb:
http://www.heise.de/...or-s-Cut-923352.html

Die neuste Metropolis Fassung, die, nach dem Fund verloren gedachter Rollen, so nah wie nie an der Originalfassung liegt, wird am Freitag auf Arte in HD ausgestrahlt. Durch 2K Abtastung wird eine hohe Bildqualität garantiert und rechtfertigt die Austrahlung in 1080p (hoff ich zumindest).

Wird das von jemanden aufgezeichnet???????????


Mit Sicherheit.
Aber nur in 720p.
Ich hoffe, dass dann die Bluray von Metropolis das "Ultimative" Erlebnis wird. In 1080p.


Ich muss mich teilweise revidieren.
Ich habe mir jetzt mehrmals den Film ansehen dürfen. Erstens, weil die EPG Zeiten nicht eingehalten wurden und zweitens, weil einige Kackbratzen unbedingt aufs digitale Band wollten. Ich sag nur, Hessisch-Sibirien und Adolf Koch.

Ingesamt fehlen noch immer 8 Minuten an der Premierenfassung. Also weitersuchen Leute.

Die Restauratoren haben eine sehr gute Arbeit geleistet. Die ursprüngliche Fassung der Spielhandlung kann jetzt anhand der Teile der 16mm Kopie noch besser nachvollzogen werden. Die digitalisierten 35mm Teile waren teilweise grandios. Dadurch fielen aber auch die 16mm Parts überdeutlich auf.

Negativ fiel mir die bei Stummfilmen extrem wichtige akkustische Orchesteruntermalung auf. Da hatte wohl ein Mikro ab und zu Probleme (Kratzgeräusche).
Eine Ausstrahlung in DD5.1 hätte dem Film noch etwas mehr Wucht und Räumlichkeit gegeben. DD5.1 habe ich bei ARTE HD aber noch nicht gesichtet, obwohl AC3-Ton vorhanden ist.

Nun da schauen wir uns dann später mal die Bluray an, bevor es in die Tiefe geht...
Nick11
Inventar
#15 erstellt: 15. Feb 2010, 17:45
Das Bild war über weite Strecken wirklich sehr gut. Kaum zu glauben, dass das über 80 Jahre alt ist.
In den offenbar erst jetzt eingefügten Passagen war allerdings kaum was zu erkennen, das war also das 16mm-Material? Der Unterschied ist wirklich krass. Zum Glück war der Anteil bei meinen Stichproben nicht allzu hoch.

Leider habe ich das Making-Of danach wegen der Verschiebungen auch nicht ganz drauf. Immer diese eitlen alten Herrschaften die sich vor Publikum in Überlänge produzieren müssen.


[Beitrag von Nick11 am 15. Feb 2010, 17:46 bearbeitet]
kevinwitschi
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 15. Feb 2010, 23:44

Slatibartfass schrieb:

t1e schrieb:

Durch 2K Abtastung wird eine hohe Bildqualität garantiert und rechtfertigt die Austrahlung in 1080p (hoff ich zumindest).

Ich hoffe nicht, dass Arte HD seine Ausstrahlung hierfür kurzfristig auf 1080p umstellt, da sonst wohl niemand Metropolis empfangen können wird. Ich kenne jedenfalls keinen HDTV-Receiver, der für den Empfang von 1080p ausgelegt ist.

Da man aber bei Arte sowieso keine sendungsabhängige Formatumschaltung vornimmt, wie auch bei keinem anderen HD-Sender, bleibt der ultimative Wow-Effekt dieses restaurierten schwarz-weiß Films von 1927 in 1080p wohl der BluRay vorbehalten, wie Antagonistos es schon schrieb.

Slati


Ich möchte nochmals darauf hinweisen, dass es absoluter Quatsch ist, dass man über Satellit nicht in 1080p25 senden kann. 1080p50 ist im Moment nicht möglich (ausser mit Dreambox und AZBox), das ist klar. Aber Metropolis liegt eh nur in 24 oder 25p vor.
Arte HD France über Astra hat ihn in 1080i25psf gesendet.
Hab ihn aber leider nicht aufgezeichnet, da ich den Beitrag erst heute gelesen habe.
Meninblack
Inventar
#17 erstellt: 16. Feb 2010, 09:31

Nick11 schrieb:

In den offenbar erst jetzt eingefügten Passagen war allerdings kaum was zu erkennen, das war also das 16mm-Material? Der Unterschied ist wirklich krass.

Dann hättest Du mal die unbearbeiteten Ausschnitte sehen sollen. Das Buenos Aires Material war bereits massiv nachbearbeitet, im Vorbericht und der anschließenden Doku wurden kurze Ausschnitte von der unbearbeiteten Fassung gezeigt und das war wirklich grausam ;).
joachim06
Inventar
#18 erstellt: 16. Feb 2010, 12:37

Philemon schrieb:
Macht das eigentlich Sinn, so einen Film von 1927 in HD zu zeigen??? Welche Auflösung hat der denn Original gehabt?


Volle Zustimmung.Viele User scheinen offenbar garnicht oder noch nicht zu wissen was HDTV heißt.HDTV heißt," High Definition Television " damit betitelt man einen Farbspielfilm mit besonders hoher Auflösung und einem DD 5.1 Ton und damit hat dieser über 80 Jahre alte Film garnichts mehr gemeinsam.

Ihr kauft euch einen HD-Ready Flachbildschirm oder Full HD Beamer und einen HD-Receiver um euch 80 Jahre alte Stummfilme anzusehen,merkt Ihr noch was ?

Gruß

joachim06
Strotti
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 16. Feb 2010, 13:23

joachim06 schrieb:

Volle Zustimmung.Viele User scheinen offenbar garnicht oder noch nicht zu wissen was HDTV heißt.HDTV heißt," High Definition Television " damit betitelt man einen Farbspielfilm mit besonders hoher Auflösung und einem DD 5.1 Ton und damit hat dieser über 80 Jahre alte Film garnichts mehr gemeinsam.

[Ironie an]HDTV heißt High Definition Television. Farbspielfilme gehören ins Kino und haben im Fernsehen nichts zu suchen.[Ironie aus]

Im Ernst: Auch 80 Jahre altes Filmmaterial kann, wenn es gut erhalten/restauriert ist, qualitativ noch genug hergeben, um es in HD-Auflösung abzutasten. Schwarz-Weiß oder Farbe hat nichts mit HDTV zu tun. Und auch DD 5.1 ist dafür nicht unbedingt nötig. Es gibt haufenweise ältere Filme, die HD-würdig sind, auch wenn die vielleicht schwarz-weiß sind (Casablanca) oder nur Monoton haben (Ein Amerikaner i Paris).
Es wird im übrigen niemand gezwungen, sich alte Filme anzusehen. Denjenigen, die sie sehen wollen, sollten sie aber in der technisch bestmöglichen Form präsentiert werden.

Strotti
Meninblack
Inventar
#20 erstellt: 16. Feb 2010, 13:42
Ja da wird wohl was verwechselt. Wer mal alte, aber neu abgetastete und gereinigte Versionen gesehen hat wird froh sein, dass es sowas gibt. Zuletzt lief bei ARTE HD "Die 3 Tage des Condor" in einer HD Abtastung (wohl auch das BD Master) und das war eine Augenweide. Endlich ohne Dreckschleier und ohne blechernen knarzigen Ton.
joachim06
Inventar
#21 erstellt: 16. Feb 2010, 14:56
Hi Leute.

Ihr merkt hier offenbar garnichts mehr.Bei Sky oder jetzt auch bei ARD/ZDF HD,beschwert Ihr euch über jeden kleinen Artefact,jede winzige Bildunschönheit,auch ein leichtes Bildflacker will man gesehen haben und wen der Ton mal nicht DD 5.1 ist,wird hier gleich ein Fass aufgemacht und diesen 80 Jahre alten Filmschrott redet Ihr hier schön. Auweia,kann ich da nur schreiben.

Gruß

joachim06


[Beitrag von joachim06 am 16. Feb 2010, 14:57 bearbeitet]
JuergenII
Inventar
#22 erstellt: 16. Feb 2010, 15:40

joachim06 schrieb:
und diesen 80 Jahre alten Filmschrott redet Ihr hier schön. Auweia,kann ich da nur schreiben.

Gruß

joachim06

Ja joachim06, hiermit geht die rote Karte mit weitem Abstand an Dich (um es noch human auszudrücken ) ! Ein absolutes Meisterwerk der frühen Filmkunst, 2001 aufgenommen ins Weltdokumentenerbe der UNESCO.

Ja und auch solche Filme haben eine Ausstrahlung in HD verdient und ja, das Bild in HD war deutlich besser als auf arte SD und der "alte Filmschrott" war zudem auch noch ziemlich spannend. Hut ab für einen 80 Jahre alten Film, der so manches neue Werk trotz Dolby x.1 und "superdupa" HD Digitaltechnik in den Schatten stellt.

Juergen
joachim06
Inventar
#23 erstellt: 16. Feb 2010, 16:07

JuergenII schrieb:

joachim06 schrieb:
und diesen 80 Jahre alten Filmschrott redet Ihr hier schön. Auweia,kann ich da nur schreiben.

Gruß

joachim06

Ja joachim06, hiermit geht die rote Karte mit weitem Abstand an Dich (um es noch human auszudrücken ) ! Ein absolutes Meisterwerk der frühen Filmkunst, 2001 aufgenommen ins Weltdokumentenerbe der UNESCO.

Ja und auch solche Filme haben eine Ausstrahlung in HD verdient und ja, das Bild in HD war deutlich besser als auf arte SD und der "alte Filmschrott" war zudem auch noch ziemlich spannend. Hut ab für einen 80 Jahre alten Film, der so manches neue Werk trotz Dolby x.1 und "superdupa" HD Digitaltechnik in den Schatten stellt.



Juergen


Um mir so etwas anzusehen,brauche ich mir kein teures HD-Equipment zu kaufen,da reicht auch eine alte Röhre aus.

Das wäre genauso,als wenn ich mir eine 10.000 Euro teure Hifi-Anlage in's Wohnzimmer stelle und mir damit alte Schelleckplatten anhöre.

Gruß

joachim06
JuergenII
Inventar
#24 erstellt: 16. Feb 2010, 17:30

joachim06 schrieb:

Um mir so etwas anzusehen,brauche ich mir kein teures HD-Equipment zu kaufen,da reicht auch eine alte Röhre aus.

Das wäre genauso,als wenn ich mir eine 10.000 Euro teure Hifi-Anlage in's Wohnzimmer stelle und mir damit alte Schelleckplatten anhöre.

Gruß

joachim06

Stimmt leider so auch nicht! Auch die 10.000 Euro teure Hifi-Anlage im Wohnzimmer würde eine neu gemasterte und digitalisierte Schellackplatte in deutlich bessere Qualität abspielen, als das Original auf einem für Schellackplatten geeigneten Abspielgerät!

Noch gravierender wird es, nimmt man eine gut erhaltene SW-Filmrolle aus den frühen Jahren des Films. Die Ergebnisse sind sensationell (was man ja bei einigen SW-Filmen auch sehen kann). Gleiches gilt natürlich auch für die native Auflösung und der Kontraststärke des SW Films. Der gibt deutlich mehr an Bildinformationen her, wie es selbst die beste Konsumerröhre darstellen könnte. Vom negativen Zeilensprungverfahren mal ganz abgesehen.

Es spricht ziemlich viel dafür, Meisterwerke der frühen Filmgeschichte digital in HD zu restaurieren. Das mag nicht jedermanns Geschmack sein, aber der Nachwelt bleibt damit ein nicht unwichtiger zeitgeschichtlicher Abschnitt des menschlichen Schaffens in bestmöglicher Qualität erhalten.

Und man sieht damit auch gnadenlos wie gut oder schlecht das Flachbildmonster bei Shading abschneidet. Denn SW Material ist nicht ganz einfach in allen Graustufen abzubilden, da schleicht sich gerne auch mal ein nichtgewünschter Farbversatz ein. LCD Beamer Käufer können davon ein Lied singen.

Juergen
HD-Freak
Inventar
#25 erstellt: 16. Feb 2010, 18:41

JuergenII schrieb:
Noch gravierender wird es, nimmt man eine gut erhaltene SW-Filmrolle aus den frühen Jahren des Films. Die Ergebnisse sind sensationell (was man ja bei einigen SW-Filmen auch sehen kann).

Ja, das konnte man bei "Metropolis", aber auch bei einem Film wie "Casablanca" (1942) sehen. "Casablanca" hat eine so sensationelle Tiefenschärfe, eine so hohe Detailauflösung, die man in HD erst richtig wahrnimmt.

Und dann die alten Farbfilme wie z.B. "Robin Hood" (1938). Dieser Film wurde seinerzeit von Technicolor in der ungeheuer aufwendigen Dreistreifen-Technik gedreht, also ein Film für Blau, einer für Rot und einer für Grün. Als Warner die HD-DVD herausbrachte, hatte man zuvor aus dem Technicolor-Bunker die drei Originalfilme (rot, blau, grün) geholt und die Dreistreifen-Technik für die Restaurierung genutzt. Daher erstrahlt dieser Film in HD in diesen brillanten Farben.
Kodak hatte ja mit seinen ersten Farbfilmen etwas Pech, weil die nach einiger Zeit ausgeblichen waren. Technicolor mit seiner Dreistreifen-Technik lässt aber heute noch zu, Filme aus den 30er und 40er Jahren in herrlichen Farben zu digitalisieren und als Blu-ray herauszubringen oder in High Definition im Fernsehen zu zeigen.

Grüße aus Halle (Saale)
vom HD-Freak


[Beitrag von HD-Freak am 16. Feb 2010, 18:44 bearbeitet]
Nick11
Inventar
#26 erstellt: 16. Feb 2010, 18:57

joachim06 schrieb:
Auweia,kann ich da nur schreiben.

Glaubt man dir sofort. Deshalb nimmst du jetzt bitte deine Tabletten, dann gehts irgendwann auch wieder.

Wo ist hier eigentlich der "User Ignorieren"-Button?
HD-Freak
Inventar
#27 erstellt: 16. Feb 2010, 19:21

joachim06 schrieb:
und diesen 80 Jahre alten Filmschrott redet Ihr hier schön.

Das tun nicht nur wir.

Ob "Metropolis" (1927) oder "Panzerkreuzer Potemkin" (1925) - beide Filme beeinflussen heute noch Hollywood.
Übrigens gibt es über "Panzerkreuzer Potemkin" eine sehr gute Dokumentation, in der sich die Hollywood-Starregisseure (Spielberg, Cameron, De Palma u.a.) darüber äußern, wie sie von dem Eisenstein-Film geprägt wurden.

Beim Regisseur De Palma ging die Verehrung sogar soweit, dass er in seinem Film "Die Unbestechlichen" (1987) mit Kevin Costner und Robert De Niro eine Sequenz quasi kopiert hat. Im "Panzerkreuzer" gibt es die legendäre Szene mit dem Kinderwagen, der die Treppe hinabrollt. Diese dramatische Szene wirst Du in verblüffender Ähnlichkeit im Mafia-Krimi "Die Unbestechlichen" wiederfinden - nach 62 Filmjahren!

Also, dieser "alte Filmschrott" ist offenbar so gut, das er immer wieder gerne kopiert wird.

Grüße aus Halle (Saale)
vom HD-Freak


[Beitrag von HD-Freak am 16. Feb 2010, 19:32 bearbeitet]
Antagonistos
Stammgast
#28 erstellt: 17. Feb 2010, 01:23

joachim06 schrieb:
Hi Leute.

Ihr merkt hier offenbar garnichts mehr.Bei Sky oder jetzt auch bei ARD/ZDF HD,beschwert Ihr euch über jeden kleinen Artefact,jede winzige Bildunschönheit,auch ein leichtes Bildflacker will man gesehen haben und wen der Ton mal nicht DD 5.1 ist,wird hier gleich ein Fass aufgemacht und diesen 80 Jahre alten Filmschrott redet Ihr hier schön. Auweia,kann ich da nur schreiben.

Gruß

joachim06



1. Der Film ist von 1927 und war ein Stummfilm.
2. Die Musik hat in 2010 das Rundfunk Sinfonieorchester Berlin gespielt. Und für den 12.02.2010 wäre DD5.1 mehr als gerechtfertigt.
3. "Filmschrott", ohne den Blade Runner, Das 5. Element u.v.a. mehr, nur Dallas Episoden in Spielfilmlänge wären
4. Bei Auweia-Schmerzen sofort zum Hausarzt!
Daniel_S.
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 17. Feb 2010, 03:05
@joachim06
Du sprichst mir aus dem Herzen.

Was aber nicht heißt das ich alle alten filme in HD schlecht finde.
Hab auf einsfestival hd irgend nen John Wayne Western gesehen, und war begeistert. 1a Quali.
Hifi-fetischist
Stammgast
#30 erstellt: 17. Feb 2010, 14:52

joachim06 schrieb:
Um mir so etwas anzusehen,brauche ich mir kein teures HD-Equipment zu kaufen,da reicht auch eine alte Röhre aus.


du hast es nicht gesehen, stimmts?
zumindestens die besser erhaltenen Teile des films waren auch auf meiner 3m breiten leinwand beeindruckend.
Klar, nicht so gut wie aktuelle produktionen, aber auch aus solch alten Filmen holt ein anständiges Remastering einiges raus


[Beitrag von Hifi-fetischist am 17. Feb 2010, 14:52 bearbeitet]
joachim06
Inventar
#31 erstellt: 17. Feb 2010, 14:52

Daniel_S. schrieb:
@joachim06
Du sprichst mir aus dem Herzen.

Was aber nicht heißt das ich alle alten filme in HD schlecht finde.
Hab auf einsfestival hd irgend nen John Wayne Western gesehen, und war begeistert. 1a Quali.


Ich habe auch nie geschrieben das ich alle alten gemasterten Spielfilme schlecht finde.Da sind schon einige dabei,die wurden damals in einer sehr guten Bildqualität gedreht.Zum Beispiel hatte ich auf einem HD-Sender den Monumentalfilm aus dem Jahre 1949 " Samson und Delilah " mit Victor Mature und Hedy Lamarr gesehen und war von der Bildqualität so begeistert,das ich einen Clip bei http://www.youtube.com/watch?v=FOX_Bn7cenw&fmt=22 hochgeladen habe.

Aber irgendwann sollte man bei Spielfilmen einen Schlußstrich ziehen und nicht auch noch uralte S/W Stummfilme als HD-Meisterwerke hochjubeln.Denn selbst wenn so ein Film gemastert wird,ist die Bildqualität immer noch weit entfernt von nativen HD-Material.

Gruß

joachim06
HD-Freak
Inventar
#32 erstellt: 17. Feb 2010, 17:07

joachim06 schrieb:
Aber irgendwann sollte man bei Spielfilmen einen Schlußstrich ziehen und nicht auch noch uralte S/W Stummfilme als HD-Meisterwerke hochjubeln.Denn selbst wenn so ein Film gemastert wird,ist die Bildqualität immer noch weit entfernt von nativen HD-Material.

Aber Joachim, "Metropolis" wurde doch 1927 mit 35mm-Film gedreht. Das ist HD-Qualität pur.

Ich wäre ja froh, wenn das ZDF 83 Jahre später seine aktuellen TV-Serien so drehen würde. Aber das ZDF dreht die Serien nur mit 16mm-Film und das bedeutet: Sie liegen nur leicht über der SD-Qualität, HD ist das aber keinesfalls. Und das sieht man als HD-Zuschauer auch. Das hat also nicht einmal etwas mit 720p zu tun.

Also, unterschätze alte Filme nicht.

Grüße aus Halle (Saale)
vom HD-Freak
joachim06
Inventar
#33 erstellt: 17. Feb 2010, 18:17

HD-Freak schrieb:

joachim06 schrieb:
Aber irgendwann sollte man bei Spielfilmen einen Schlußstrich ziehen und nicht auch noch uralte S/W Stummfilme als HD-Meisterwerke hochjubeln.Denn selbst wenn so ein Film gemastert wird,ist die Bildqualität immer noch weit entfernt von nativen HD-Material.

Aber Joachim, "Metropolis" wurde doch 1927 mit 35mm-Film gedreht. Das ist HD-Qualität pur.

Grüße aus Halle (Saale)
vom HD-Freak :)


Hier unterliegt Du einem Irrtum,Metropolis wurde 1927 von Fritz Lang nur auf 16mm Film gedreht !

http://www.cinema.de...pplicationMovie.html

Gruß

joachim06
HD-Freak
Inventar
#34 erstellt: 17. Feb 2010, 18:28

joachim06 schrieb:
Hier unterliegt Du einem Irrtum,Metropolis wurde 1927 von Fritz Lang nur auf 16mm Film gedreht !
http://www.cinema.de...pplicationMovie.html

Hier unterliegst Du einem Irrtum.
"Metropolis" wurde 1927 mit 35mm-Film gedreht. Lediglich die in Buenos Aires aufgefundenen zusätzlichen 30 Filmminuten liegen nur als 16mm-Kopien vor. Das war übrigens auch der Grund, warum diese eingefügten Bildsequenzen in der Qualität so stark abfielen. Hinzu kam, dass an diesen 16mm-Filmminuten der Zahn der Zeit sehr stark nagte. (Lies den zitierten Artikel einfach noch mal durch.)
Langs Film jedoch wurde in 35mm gedreht.

Grüße aus Halle (Saale)
vom HD-Freak


[Beitrag von HD-Freak am 17. Feb 2010, 18:30 bearbeitet]
JuergenII
Inventar
#35 erstellt: 17. Feb 2010, 18:29

joachim06 schrieb:

Hier unterliegt Du einem Irrtum,Metropolis wurde 1927 von Fritz Lang nur auf 16mm Film gedreht !

http://www.cinema.de...pplicationMovie.html

Gruß

joachim06

Joachim lass es einfach, die 16mm waren die in Argentinien gefundenen runterkopierten Aufnahmen. Das wurde auch vor Ausstrahlung des Films berichtet, bzw. in der anschließenden Dokumentation. Es wurde auch vor dem Film darauf hingewiesen, dass die 16mmm Anteile in Originalgröße eingepflegt wurden, was zur Folge hatte, das diese Ausschnitte kleiner waren wie die Originalaufnahmen.
Vielleicht wirds ja nochmal wiederholt und Du kannst Dir das in aller Ruhe nochmal ansehen.

Juergen
joachim06
Inventar
#36 erstellt: 17. Feb 2010, 19:08

HD-Freak schrieb:

joachim06 schrieb:
Hier unterliegt Du einem Irrtum,Metropolis wurde 1927 von Fritz Lang nur auf 16mm Film gedreht !
http://www.cinema.de...pplicationMovie.html

Hier unterliegst Du einem Irrtum.
"Metropolis" wurde 1927 mit 35mm-Film gedreht. Lediglich die in Buenos Aires aufgefundenen zusätzlichen 30 Filmminuten liegen nur als 16mm-Kopien vor. Das war übrigens auch der Grund, warum diese eingefügten Bildsequenzen in der Qualität so stark abfielen. Hinzu kam, dass an diesen 16mm-Filmminuten der Zahn der Zeit sehr stark nagte. (Lies den zitierten Artikel einfach noch mal durch.)
Langs Film jedoch wurde in 35mm gedreht.

Grüße aus Halle (Saale)
vom HD-Freak :)


Stimmt,ich hatte mich in dem Artikel verlesen,Sorry.

Gruß

joachim06


[Beitrag von joachim06 am 17. Feb 2010, 19:09 bearbeitet]
Meninblack
Inventar
#37 erstellt: 17. Feb 2010, 21:56
mei mei..nu macht doch nicht so ein Theater drum

Ich schaue nunmal auch gern ältere Filme und wenn dort eine neue Abtastung präsentiert wird, die auch den Namen verdient hat, freue ich mich. Es gibt viele alte gute Filme, die mittlerweile in grausamen Kopien vorliegen. HD auf 1080p und "Avatar" zu reduzieren, halte ich für recht eng gefasst.
senvic
Neuling
#38 erstellt: 27. Aug 2010, 16:15
Hallo,

von Arte bin ich zu diesem Forum geleitet worden, weil die Aufnahme sowohl von Metropolis als auch von Dieben (ebenfalls Fritz-Lang-Film) mißlungen ist. Ich hatte alles per showview eingestellt, aber nichts wurde aufgezeichnet. Arte meinte, das würde am re3corder liegen, was ich nicht glaube, weil er ansonsten (auch bei alten Filmen) problemlos aufzeichnet.
kann mir jemand da weiterhelfen?
Danke!
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Arte ab Juli 2008 in HD
Tupapupa am 06.06.2008  –  Letzte Antwort am 06.06.2008  –  4 Beiträge
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