HDTV ohne HDD - und nun???

Genau dieselbe Frage hab ich mir auch schon gestellt. Besitze selbst einen Humax PDR-9700 (kein Spitzengerät aber der Festplattenkomfort ist imho unersetzbar)und überlege mir einen HDTV-Receiver anzuschaffen. Doch ohne Aufnahmemöglichkeit bzw. über einen separaten DVD-Recorder finde ich das gelinde gesagt äusserst unbefriedigend. Die Möglichkeit den HDD-Receiver zusätzlich zu behalten ist mir klar, behagt mir aber auch nicht. Wollte persönlich in der Zukunft meinen Gerätepark verkleinern und nicht vergrössern, gerade wenn die Zusatzfunktion eines Gerätes in fünf (Premiere HD+ SAT1HD+Pro7HD) zusätzlichen Programmen besteht.
Mein Wunschtraum wäre natürlich ein HDTV-Receiver mit grosser Festplatte, denke aber das wird so schnell nicht umgesetzt.

@flexwheeler

Und was machst Du jetzt? Willst Du Deinen Humax PDR-9700 hergeben, sobald Du einen HDTV SAT Receiver (Pace, Humax, Philips) hast? Dann könntest Du ja - bis zum Erscheinen eines HDD HDTV SAT Receivers (wow was für ne Bezeichnung ) keine Sendungen aufzeichnen?!?

Udo

UdoG schrieb:

@flexwheeler Und was machst Du jetzt? Willst Du Deinen Humax PDR-9700 hergeben, sobald Du einen HDTV SAT Receiver (Pace, Humax, Philips) hast? Dann könntest Du ja - bis zum Erscheinen eines HDD HDTV SAT Receivers (wow was für ne Bezeichnung ) keine Sendungen aufzeichnen?!? Udo

Gute Frage! Bin mir sehr sehr unschlüssig was ich machen soll, der Festplattenkomfort ist für mich mittlerweile unersetzbar. Andererseits möchte ich natürlich HDTV-Qualität erleben.

Meine Befürchtung ist daß ich mir in den nächsten Wochen einen HDTV-Reciever kaufe und zwei Tage später wird ein HDTV-Receiver mit 400GB-Festplatte fürs nächste Quartal angekündigt.

Wenn ich mir meine Zeilen so durchsehe werde ich höchstwahrscheinlich auf eine Ankündigung eines solchen oder ähnlichen Receivers warten. Falls es in einem überschaubaren Zeitraum erscheint könnte ich ja einen einfachen Receiver für zwei oder drei Monate mieten und dann beide Geräte durch den neuen Receiver ersetzen. Für einige Monate würde ich es mit zwei Geräten aushalten aber das möchte ich nicht als Dauerlösung.

Das Problem was ihr habt hat einen Namen.
HDCP!

Hallo r2d3!

Wieso HDCP - wir wollen normale Sendungen aufzeichnen und keine HDTV Sendungen. Von daher sehe ich kein Problem wegen HDCP. Oder wie hast Du das gemeint?

Gruss
Udo

Also für mich ist das klar, bevor es keine HDTV PVRs (Sat Receiver mit Festplatte) gibt, kommt mir auch keiner ins Haus. Ich habe mich schon so sehr an das Fernsehen nach eigenem Programm gewöhnt, dass ich eigentlich außer Sport 0% Live sehe. Ich denke, dass es ab Herbst die ersten vernünftigen PVRs geben wird.
Wenn du jetzt schon einen SAT PVR hast und einen zusätzlichen HDTV SAT Receiver willst kommt für mich nur Lösung 1 in Frage. Wer einen digitalen SAT (oder auch Kabel oder dvb-T) besitzt sollte meiner Ansicht nach nie einen HD-Recorder über Scart benützen, sondern immer einen PVR (in Summe viel billiger und besser)

Meine Lösung ist ganz eindeutig. Ich behalte den Topfield und schleife das Satellitensignal zum HDTV-Receiver durch.

In der näheren Zukunft (1-2 Jahre?) werden ohnehin nur (im Vergleich zu SD-Sendungen) eingeschänkt HD-Sendungen zu sehen sein. Da macht mir der PayTV-Kartenwechsel zwischen den Receivern nicht soooviel Mühe (die Karte zieht sowieso des öfteren ins Schlafzimmer mit um, wenn es später wird und die Gefahr besteht, vorm Fernseher einzudösen).

In der Zwischenzeit habe ich genügend Zeit, den Markt zu sondieren und die Hersteller genug Gelegenheit, ausgereifte und funktionierende Geräte zu entwickeln. Und dann wird man auch sehen, wie sich das Thema HDCP entwickelt und wie hoch der Anteil kopiergeschützter Sendungen ist. Vielleicht lohnt sich die Anschaffung eines HDTV-HDD-Receivers ja diesbezüglich überhaupt nicht. Vielleicht gibt es aber auch Geräte die HDCP-verschlüsselte Inhalte aufnehmen und und an einer HDMI-Schnittstelle wie vorgesehen abspielen ohne dass der Kopierschutz gefährdet ist (der Topfield nimmt bspw. Premiere-Sendungen bei nicht gesteckter Karte verschlüsselt auf und entschlüsselt beim abspielen, wenn dann die Karte gesteckt ist).

Wie man sieht, gibt es noch viel Unwägbarkeiten aber auch noch keinen zwingenden Handlungsdruck. Die neue Technik muss überhaupt erst mal ins Laufen kommen und solange wird - zumindest bei mir - der Toppi noch gute Dienste leisten.

heroke schrieb:

... und solange wird - zumindest bei mir - der Toppi noch gute Dienste leisten.

Vieleich auch dann noch
http://www.topfield-europe.com/forum/showthread.php?t=287

Kathrein UFS 900

Der Antennen-Spezialist Kathrein stellte auf der IFA den Prototypen eines HDTV-Receivers mit integrierter Festplatte vor. Der UFS 900 ist mit einer 160 GB-Festplatte ausgestattet und arbeitet bereits mit den neuen Standards DVB-S2 und MPEG4. Die HDTV-Bildausgabe erfolgt via HDMI. Wie die meisten Hersteller auf der IFA betrachtet auch Kathrein seinen HDTV-Receiver als Premium-Produkt, welches mit einem 16-stelligen alphanumerischen Display zur Sendernamenanzeige ausgestattet ist. Die Markteinführung ist noch offen.

Quelle: http://www.areadvd.d...hrein_HDTV-Sat.shtml

Der Liefertermin wird z. Zt. (Stand 02/06) bei einigen Online-Händlern mit Sommer 2006 angegeben.

John_Galt schrieb:

Kathrein UFS 900 Der Antennen-Spezialist Kathrein stellte auf der IFA den Prototypen eines HDTV-Receivers mit integrierter Festplatte vor. Der UFS 900 ist mit einer 160 GB-Festplatte ausgestattet und arbeitet bereits mit den neuen Standards DVB-S2 und MPEG4. Die HDTV-Bildausgabe erfolgt via HDMI. Wie die meisten Hersteller auf der IFA betrachtet auch Kathrein seinen HDTV-Receiver als Premium-Produkt, welches mit einem 16-stelligen alphanumerischen Display zur Sendernamenanzeige ausgestattet ist. Die Markteinführung ist noch offen. Quelle: http://www.areadvd.d...hrein_HDTV-Sat.shtml Der Liefertermin wird z. Zt. (Stand 02/06) bei einigen Online-Händlern mit Sommer 2006 angegeben.

...das wäre genau doch das, worauf wir alle warten...

Wenn Kathrein also einen Receiver bereits angekündigt hat, dann werden andere Hersteller wohl nicht lange auf sich warten lassen. Hoffen wir das beste...

Gruß
Starwash

heroke schrieb:

Meine Lösung ist ganz eindeutig. Ich behalte den Topfield und schleife das Satellitensignal zum HDTV-Receiver durch.

Heisst das, dass bei dir der Topfield zwischen LNB und Humax "hängt"? Also, vom LNB kommt bei dir zuerst der Topfield und dann der Humax?

Gruss
Marcel

mjbrunner schrieb:

heroke schrieb: Meine Lösung ist ganz eindeutig. Ich behalte den Topfield und schleife das Satellitensignal zum HDTV-Receiver durch. Heisst das, dass bei dir der Topfield zwischen LNB und Humax "hängt"? Also, vom LNB kommt bei dir zuerst der Topfield und dann der Humax? Gruss Marcel

So wars am Anfang, hat aber nicht funktioniert, da beim eingeschalteten Topfield ja beide Tuner an sind und jeweils die Ebene des eingestellten Senders blockieren.
Jetzt hängt der Humax vor dem Topfield (SatIn2) hängt. Funktioniert problemlos.

@heroke

Darf ich hier mal nachfragen. Ich habe eine Topf4000PVR und möchte demnächst einen HD Receiver (Humax?) dazustellen. Den Topf nutze ich auch zum Aufnehmen und gleichzeitig schauen (wenn Polarität gleich, ist klar) Wenn cih Den Humax davor setze und zB Discovery HD schaue, blockiere ich dann den Topf zum Aufnehmen mit beiden Polaritäten oder kann ich eine oder sogar beide noch nutzen ?

Danke für Feedback

Gruß
Manfredo

heroke schrieb:

mjbrunner schrieb: heroke schrieb: Meine Lösung ist ganz eindeutig. Ich behalte den Topfield und schleife das Satellitensignal zum HDTV-Receiver durch. Heisst das, dass bei dir der Topfield zwischen LNB und Humax "hängt"? Also, vom LNB kommt bei dir zuerst der Topfield und dann der Humax? Gruss Marcel So wars am Anfang, hat aber nicht funktioniert, da beim eingeschalteten Topfield ja beide Tuner an sind und jeweils die Ebene des eingestellten Senders blockieren. Jetzt hängt der Humax vor dem Topfield (SatIn2) hängt. Funktioniert problemlos.

Hallo Manfredo,

bei mir hängt auch der Humax vor dem Topf. Wenn der Humax läuft schleift er das Signal des LNB, das er benutzt nicht durch. Du hast in diesem Fall am Topfield (bei mir PVR 5500) noch einen Transponder, der für Aufnahmen benutzt werden kann. Falls der 4000 nur einen LNB-Anschluss hat erhält er bei angeschaltetem Humax kein Signal mehr! Befindet sich der Humax im Standby, wird das Signal an den Topf durchgeschleift, im Deep-Standby jedoch nicht!

Viele Grüße, Plasma-Fan

Plasma-Fan schrieb:

Hallo Manfredo, bei mir hängt auch der Humax vor dem Topf. Wenn der Humax läuft schleift er das Signal des LNB, das er benutzt nicht durch. Du hast in diesem Fall am Topfield (bei mir PVR 5500) noch einen Transponder, der für Aufnahmen benutzt werden kann. Falls der 4000 nur einen LNB-Anschluss hat erhält er bei angeschaltetem Humax kein Signal mehr! Befindet sich der Humax im Standby, wird das Signal an den Topf durchgeschleift, im Deep-Standby jedoch nicht! Viele Grüße, Plasma-Fan

Danke. der PVR4000 hat zwei Sat-Anschlüsse. Ich habe aber nur ein SatKabel dahin. Also wird der erste auf den zweiten Anschluß durchgeschleift. Somit kann ich ein Programm sehen und ein anderes mit der selben Pol. (Horizontal zB) aufzeichnen. So müsst es dann auch mit dem vorgeschalteten Humax sein, d.h. Humax lüft am LCD, ich kann ein zweites Siganl am Topf mit der gleichen Pol. aufzeichnen. Mit welcher Pol. senden die HD Sender denn eigentlich V oder H ?

Genau so ist es. Du kannst auf dem durchgeschleiften LNB Sender schauen bzw. aufzeichen, die auf dem gleichen Transponder liegen. Die Premiere HD Kanäle werden auf horizontaler Polarisation gesendet.

Plasma-Fan schrieb:

Du kannst auf dem durchgeschleiften LNB Sender schauen bzw. aufzeichen, die auf dem gleichen Transponder liegen.

Ich denke es funktionieren alle Sender im gleichen Band und der gleichen Polarisation, nicht die des gleichen Transponders, oder?

zum Thema HDCP hätte ich auch noch eine Frage.

Es MUSS sich doch etwas entwickeln oder? ich meine, wenn Kathrein nun den HDTV-Receiver mit Festplatte auf den Markt bringt, muss man doch (z. B. Pro7 oder Sat1 in HDTV) Sendungen aufnehmen können. Wenn diese Sender (FreeTV) kein Kopierschutz-Signal mitsendet (macht normales Pro7 u. Sat1 ja auch nicht) muss es einem doch ERLAUBT sein, diese Sendungen (Serien, Filme) aufnehmen zu können?!? ich versteh das immer noch nicht so ganz.

Dass man ein Signal über HDMI (HDCP) z. B. vom DVD-Player nicht aufnehmen DARF (und deshalb diese Möglichkeit unterbunden werden muss) ist ja klar.

Aber FreeTV Sendungen nicht aufnehmen zu können? Das ist schon eine riesen frechheit.

Wenn schon HDMI und alles Digital, dann will ich es auch so aufnehmen (auch mit 5.1 Sound). Schliesslich kaufe ich mir Geräte mit dem neuesten Stand der Technik).

Siro1 schrieb:

zum Thema HDCP hätte ich auch noch eine Frage....Wenn schon HDMI und alles Digital, dann will ich es auch so aufnehmen (auch mit 5.1 Sound). Schliesslich kaufe ich mir Geräte mit dem neuesten Stand der Technik).

Darf ich noch was dazu sagen.. Ich korrigiere dies schon zum 100-mal aber was soll's. HDCP ist keine Verschluesslung des Inhaltes! Es ist ein Protokoll, welches es dem Zuspieler erlaubt herauszufinden ob das Wiedergabe-Geraet berechtigt ist die geschuetzten Inhalte zu empfangen. Die Inhalte selbst sind nicht verschluesselt, sondern nur als "geschuetzt" gekennzeichnet. Das heisst, dass es ueberhaupt kein Problem ist (weder rechtlich, noch technisch) geschuetzte Inhalte aufzunehmen. Es muss nur sichergestellt sein, dass die Inhalte nicht an ein nicht berechtigtes Geraet ueber die per HDCP geschuetzte Schnittstelle gelangen.

Pfu.. klar?

Ciao

diba schrieb:

Plasma-Fan schrieb: Du kannst auf dem durchgeschleiften LNB Sender schauen bzw. aufzeichen, die auf dem gleichen Transponder liegen. Ich denke es funktionieren alle Sender im gleichen Band und der gleichen Polarisation, nicht die des gleichen Transponders, oder?

Genau so, ich habe es (auf Grund meines begrenzten Wissens) missverständlich ausgedrückt.

Plasma-Fan schrieb:

Befindet sich der Humax im Standby, wird das Signal an den Topf durchgeschleift, im Deep-Standby jedoch nicht!

Hmmm...
Ich schalte den Humax bei Nichtgebrauch immer komplett ab (Netzschalter auf der Rückseite). In diesem Zustand bekommt der Topfield aber immer noch sein Signal. Es wundert mich, dass es dann ausgerechnet im Deep-Standby nicht geht