Canton HT + Omnes BB + Soundiman FX

Was machst du mit den ganzen woofer?

MFG Olli

Das gehört nicht mir, sondern meinem Händler. Es ist bei dem möglich, jeden Woofer in Kombination mit jeder Endstufe, die da ist, unkompliziert in eigenes Auto anschliessen und in aller Ruhe probehören. Das ist nicht bei jedem Händler selbstverständlich.

schollehopser schrieb:

Das Direkte Sichtfeld (also nach vorne auf die Straße darf nicht eingeschränkt sein. des weiteren müssen mind 70 % (oder 80 )der Sichtfläche nach vorne frei sein... deswegen gibts z.B. im Winter auch immer den Terz wegen derm Freikratzen der Scheibe.... Daher ist dasss ja auch einProblem mit dden Einarmwischern... die kommen meist knapp an diese Grenze

Ist mit "direktes Sichtfeld" auch die unteren Ecken der Windschutzscheibe gemeint? Wenn die unteren Ecken leicht eingeschränkt werden kann das also noch TÜV-Gerecht sein, oder hab ich das falsch verstanden?

Sersh22 schrieb:

Kater3, ich empfehle dir deine Helix-Stufe gegen Steg oder Audison zu wechseln. Dann probiere die BB´s ab 200Hz (mit HU-Hochpass) ohne Weiche linear laufen zu lassen, und die HT´s setze mit einfachem 6dB-Filter nur im Superhochton ein.

Irgendwann werd ich mal andere Endstufen ausprobieren, nur das muss noch warten. Bin gerade auf Wohnungssuche, dann wird umgezogen... Erst wenn das alles vorbei ist kann ich mir wieder Gedanken um Investitionen bei der Anlage machen...

Kater3 schrieb:

Irgendwann werd ich mal andere Endstufen ausprobieren, nur das muss noch warten. Bin gerade auf Wohnungssuche, dann wird umgezogen... Erst wenn das alles vorbei ist kann ich mir wieder Gedanken um Investitionen bei der Anlage machen...

Man muss die BB´s gar nicht mit dem Tiefpass nach oben begrenzen. Im Superhochton gibt´s klar Schwächen, aber man kann nicht alles haben. An der passenden Stufe, mit guter Verkabelung spielen die sehr ausgewogen über kompletten Bereich, mit Ausnahme eines Peaks um 3-4 kHz, was wohl auf die Fahrzeugakustik zurück zu führen sei. Der ist aber sehr schnell behoben.

Vielleicht gefällt dir der Klang, teilaktiv und ohne Weichen, besser. Du hast doch ein genialer HU, die kleine Fehler kriegst du damit locker in den Griff. Probier mal aus!

Sersh22 schrieb:

Man muss die BB´s gar nicht mit dem Tiefpass nach oben begrenzen. Im Superhochton gibt´s klar Schwächen, aber man kann nicht alles haben.

Da seh ich eben den großen Vorteil an Passiflösungen, hier hat man eben einfach mehr Möglichkeiten als bei Aktiv. Bei Aktiv kannst du jediglich die Trennfrequenz sowie Steilheit ändern.

Sersh22 schrieb:

Vielleicht gefällt dir der Klang, teilaktiv und ohne Weichen, besser. Du hast doch ein genialer HU, die kleine Fehler kriegst du damit locker in den Griff. Probier mal aus!

Vieleicht gefällt dir der Klang mit Ppassivweichen besser... Müssen auf jeden Fall mal vergleichen...

der canton-ht sollte voll integriert werden,also ein dreiwegesystem aufgebaut werden.
das tpf vom bb beeinflusst außerdem die eigenschaften des eigenen hpf.
musste also alles aufeinander abgestimmt werden.
tpf weglassen und frei ausspielen lassen geht somit nicht.
dafür wäre ein 6db-filter wsl.besser geeignet.
nur mit einem voll integrierten hochtöner erreicht man eine sehr hohe analytik.
was speziell bei metallkalotten nach passiven bauteilen verlangt,welche dann einen natürlichen schmelz ins klangbild bringen.

wichtig ist eine korrekte einstellung.
also jemand mit guten ohren und gefühl für´s einstellen bekommt auch eine passive lösung zum klingen.

Kater3 schrieb:

Vieleicht gefällt dir der Klang mit Passivweichen besser... Müssen auf jeden Fall mal vergleichen...

Ich bin für alles offen!


@ Soundi:

Nur die wenigsten sind bereit 200 Euro oder mehr in ein Paar Frequenzweichen zu investieren. Für die gleiche Summe sind schon gebrauchte PXA-H701 zu haben, und die Abstimmung damit klingt mindestens mal genauso gut.

Hab mit meinem Händler über Passivtrennung gesprochen. Der meinte, dass eine perfekte Abstimmung mit passiven Elementen unbezahlbar wäre. Um ein 3-Wege System mit Subwoofer gut abzustimmen, braucht er (incl. mehrere Frequenzgangmessungen) 2-3 Std. Für eine passive Variante bräuchte er sogar mit Messsystem mindestens 10-20 Std. Multipliziert mit 35 Euro Stundenlohn + Kosten für passive Bauelemente, wäre man ganz schnell bei der 1000 Euro-Marke. Und passive Filter, sagte er, klingen nicht unbedingt besser als aktive Varianten. Alles ist die Einstellungssache.


Ich weiss Soundi, das ist dein Hobby, passive Filter zu bauen. Ich will dir damit nicht zu nahe treten!

ich glaub der Soundi war en bissel länger als 20h mit meinen Weichen beschäftigt....

Normal bekommst für 200€ kein PXA-H701.
Außerdem brigt der dir ohne RUX nichts.

Um ein 3-Wege System mit Subwoofer gut abzustimmen, braucht er (incl. mehrere Frequenzgangmessungen) 2-3 Std. Für eine passive Variante bräuchte er sogar mit Messsystem mindestens 10-20 Std.

Um ein 3-Wege Sys auf Wettbewerbsniveau abzustimmen brauchen sogar die absoluten Spezis auch so 10h


Also relativiert sich das schnell wieder.


Ich denke eher das es 90% aller Händler schlichtweg nicht beherrschen solche Weichen zu bauen und stürzen sich deshalb in solche Ausflüchte wie eben z.B. Kosten.

Einen RUX rumliegen hat jeder vernünftiger Händler. Für kleines Euro kann jeder das Ding ausleihen.

Bei Ebay gingen einige gebrauchte PXA-H701 unter 250 Euro weg.

Skywalker, wie ist jetzt deine Meinung, passiv oder aktiv?

Gute Frage

Kanns dir so nicht sagen.
Mich hat schon beides überzeugt.

Denke da kommt es auf viele Faktorren an, leider...
Meine Germanium klingen z.B. passiv (sogar mit orginal Weiche) besser.
Habe aber schon klasse Aktivgeschichten gehört die mich auch überzeugt haben.

Denke für beide Sachen braucht man sehr viel KnowHow.
Und da gibts imho wenig Leute die das in Perfektion beherrschen (was auch sicher nicht für nen "Durchschnittshöher" so wichtig ist)
Ich denke viel wichtiger als was man macht ist WIE man es macht und man kann meistens mit beiden Varianten zu nem guten Ergebnis komen.
Wobei warscheinlich bei ner hochwertigen passiven Lösung noch weniger Händler in Frage kommen als im Aktivbetrieb.
Aktiv ist denk ich gerade in "Mode" gekommen da einfach in den letzten Jahren immer mehr Radios dies unterstützen

Einen RUX rumliegen hat jeder vernünftiger Händler. Für kleines Euro kann jeder das Ding ausleihen. Der Punkt geht an dich Bei Ebay gingen einige gebrauchte PXA-H701 unter 250 Euro weg. Werden die schon so "verramscht"

skywalker_81 schrieb:

Denke da kommt es auf viele Faktoren an, leider... Meine Germanium klingen z.B. passiv (sogar mit orginal Weiche) besser.

Ja, das kann gut sein. Ich werde mir demnächst ein Messmikro besorgen. Dann kann ich endlich mein System ausmessen. Werde nacher ein Paar Experimente mit passiver Trennung von HT+BB machen. Linear, 6dB/Oct oder doch steiler, wird sich dann herausstellen.

Soundi, ich werde wohl ein wenig Hilfe von dir brauchen. Danke schon im voraus!

Ich war heute wieder bei meinem Händler. Hab ihm bei der Arbeit über die Schulter geschaut.

Dabei sind wieder ein Paar Bilder entstanden:







Kater3, was für ein GFK hast du für dein BB-Gehäuse benutzt und wo kann man das bestellen?

Hast du zufällig Pics wo du dein GG für die Predatoren gebaut hast? Ich brauch Tipps von dir um meins zu bauen.

Sieht echt gut aus. Bei welchem Händler bist du?

Achja, bleibt die Anordnung des KR so? Der is jetzt ja fast unnützbar. Mit paar Handgriffen wär der wieder nut nutzbar

so.. nach etlichen postig-Versuchen hab ich nu alle bilder hochgeladen bekommen. Also hier mal die Entstehungsgeschichte der DoBo´s:

Am Anfang war das Holz:


Das Ganze an die Tür angepasst und die original Aussparung mit GFK ausgehölt:


Dann das Gerüst gebaut sowie Kabelrohre an die späteren Schraubenpositionen angebracht:


Dämmwolle druf gehaun`:


Hier die erste Schicht GFK:


Es folgten noch einige weitere (insgesamt 3KG je DoBo) und etliche Schleifstunden... Dann kam das Filz zum Einsatz:


Und hier das Ganze dann Fetisch verbaut:

sieht sehr nice aus das BOBO!!!

MFG Olli

Toll gemacht. Wieviel Liter sind es pro Seite? Hast du das Volumen praktisch nur "aufgesetzt" oder auch ein Stück von dem Türvolumen ausgenutzt? Du hast das Gerüst mit Glasfaserflies bespannt und mit Harz getränkt?

Meine Kicker brauchen mindestens 6, besser 8 Liter GG um sauber zu kicken. Das wird bei mir problematisch.

Danke. Der größte Teil ist vom Volumen ist wie du sagst "aufgesetzt", auf dem zweiten Foto sieht man wie ich die Aussparung der Originalaufnahmen abgeklebt hab das ist dann noch mit GFK ausgekleidet worden. Mit Spielsand ausgelitert bin ich auf 5Liter gekommen, mit der Wolle dürftens dann vieleicht 5,5L effektiv sein. Eigentlich hättens 6L werden sollen, aber wie immer wurde das Gehäuse am Schluss en bissel keiner. Ist aber in meinem Falle nicht Tragisch.
Das Gerüst hab ich mit Klebeband abgeklebt und dann GFK druf gebappt... (am 23.12 in der Wohnung )

Ob es 5 Liter nicht ein bischen zu wenig sind? Meine 2/737 spielen in versuchsweise aufgebautem 5 Liter GG fett und leicht unpräzise. Das hängt mit Einbaugüte von 1,05 zusammen. In 20 Liter Türvolumen ist der Klang völlig anders. Da ja die Tür nicht 100% dicht zu kriegen ist, sind die Kicker nicht mehr so belastbar. 8 Liter GG mit Güte 0,89 wären optimal.

Wie hast du die Paar Liter von dem Türvolumen auslaminiert? Wie hast es dann mit der Holzplatte verbunden, damit am Ende alles dicht wurde?

Ich hab ja auch keine 2/737 sondern Predatoren... Kannst ja mal mit den TSP der Predatoren Simulieren... Da komm ich auf nen Qtc von 0,71 bei 5,4L.
Wie aufm zweiten Foto zu sehen ist hab die Öffnung die in die Tür geht mit Klebeband abgeklebt und dann eben mit GFK draufgeschmiert... Das GFK bindet sich wunderbar mit MDF.
Die Grundplatte ist mit fünf M6 Schrauben befestigt, damits dicht bleibt hab ich die Kabelrohre die aufm dritten Foto zu sehen sind auf die Grundplatte geklebt bis an die obere Außenkontur der spateren Struktur. Oben und unten dann abgedichtet.

Sers,

wasn los???

Dachte da tut sich was bei den HT ???

Gruß

Weiss jemand was mit Soundiman geworden ist? Der ist nicht mehr im Forum angemeldet.

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=profile&pID=288191

der Fred lebt ja noch

s3v3rin schrieb:

Sers, wasn los??? Dachte da tut sich was bei den HT ??? Gruß

Hehe...
Jou, bin grad am experimentiern mit den Topas...
Klingt auf jeden Fall schonmal "freier" als mit die Cantons...
muss mich ma wieder beim manuel melden...

Hoi,

na wie schauts aus bei Dir?
Bei mir hat sich in letzter Zeit auch noch einiges getan...^^

Und Diesen Freitag schau ich mal wieder beim Manuel rein!
Vlt. hast ja auch mal wieder Zeit

Grüssle