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Pics von euren Endstufen

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Beitrag
mrniceguy
Moderator
#1895 erstellt: 04. Feb 2006, 14:15

Zigainer schrieb:
kosten soll das gute stück 20 000 dolla


Bei zwei bekommt man kostenlos nen Kleinwagen dazu
JPSpecial
Inventar
#1896 erstellt: 04. Feb 2006, 14:28
Das Gewicht ist mal geil... 81Kilo... Da braucht man ja vier Mann um das Teil in´s Auto zu hiefen
amathi
Inventar
#1897 erstellt: 04. Feb 2006, 14:40

JPSpecial schrieb:
Das Gewicht ist mal geil... 81Kilo... Da braucht man ja vier Mann um das Teil in´s Auto zu hiefen



hi,

das kommt auf den mann an

mfg adi
pimpmysound
Inventar
#1898 erstellt: 04. Feb 2006, 18:37
Das Teil ist nur als Imageträger zu sehen und es beherbergt als erste diese Hybridtechnologie, die ganz interessant ist...
amathi
Inventar
#1899 erstellt: 04. Feb 2006, 18:39
hallo,

ist aber imho unbezahlbar.

mfg adi
frestyle
Stammgast
#1900 erstellt: 04. Feb 2006, 19:09

amathi schrieb:
hallo,

ist aber imho unbezahlbar.

mfg adi



Wieso unbezahlbar?

Für so einen Normalsterblichen wie ich oder auch einfach Schüler genannt. ja für die ist das unbezahlbar. Aber wenn man anschaut was manche für ihre Home-Hifi Anlage ausgeben und das scheinbar ohne größere Probs können da dürfte dann auch ein amp für 20.000$ fürs Auto drin sein.
amathi
Inventar
#1901 erstellt: 04. Feb 2006, 19:24
hallo,

@ frestyle ich sagte imho unbezahlbar

mfg adi
Onkel_Alex
Inventar
#1902 erstellt: 04. Feb 2006, 19:26
trotzdem, was willst du damit?
dann lieber ne soundstream human reign oder dergleichen fürn klang und wenn es um leistung geht gibts auch bessere fürs geld.

ich finde so ein monster überflüssig...
aber naja, um zu zeigen was machbar ist, isses nicht schlecht!
El_Mero-Mero
Inventar
#1903 erstellt: 04. Feb 2006, 19:32
Wie funktioniert denn diese Hybridtechnologie?

Ich hab letztens mit nem Rockford Händler über den Amp (glaub jedenfalls, dass er den meinte) geredet und er hat gemeint, dass sie extrem wenig Strom zieht für die Leistung.

Ich glaub so 250A oder so, kann das sein?
Tylon
Inventar
#1904 erstellt: 04. Feb 2006, 19:36
und meint ihr damit class X oder was ganz anderes?
Bmxer
Inventar
#1905 erstellt: 04. Feb 2006, 19:47

El_Mero-Mero schrieb:
Ich hab letztens mit nem Rockford Händler über den Amp (glaub jedenfalls, dass er den meinte) geredet und er hat gemeint, dass sie extrem wenig Strom zieht für die Leistung.

Ich glaub so 250A oder so, kann das sein?


Ist denke mal nicht realistisch, da die Endstufe sonst ein Perpertuum Mobile wäre, da man nicht mehr Leistung aus weniger Leistung erzeugen kann.
250A x 14V = 3500Watt wenn man von einem 100%igen Wirkungsgrad ausgeht. Scheiß physikalische Gesetzmäßigkeiten!
sK4T3r
Inventar
#1906 erstellt: 04. Feb 2006, 19:52
glaube die endstufen, die dieses jahr rauskommen , werden alle so geil

Steg, RF ...
amathi
Inventar
#1907 erstellt: 04. Feb 2006, 19:52
hallo,

also ich würde mir lieber ne davinci kaufen, ich denke die würde mich auch befriedigen, dazu 2 masterstrokes und die welt ist in ordnung für mich.

mfg adi
El_Mero-Mero
Inventar
#1908 erstellt: 04. Feb 2006, 19:53
Hm, ich bin mir relativ sicher, dass er was von 250 oder 300A gesagt hat, wegen dieser Hybridtechnologie eben, aber kann auch sein, dass er mir da nen Schmarrn erzählt hat.
Tylon
Inventar
#1909 erstellt: 04. Feb 2006, 19:54

El_Mero-Mero schrieb:
Hm, ich bin mir relativ sicher, dass er was von 250 oder 300A gesagt hat, wegen dieser Hybridtechnologie eben, aber kann auch sein, dass er mir da nen Schmarrn erzählt hat.



mag ja auch sein bei 4ohm an allen kanälen. da wär das definitiv möglich
amathi
Inventar
#1910 erstellt: 04. Feb 2006, 19:55
hallo,

dann wäre es aber ein schlechte händler wenn er schmarrn erzählt.

mfg adi
sK4T3r
Inventar
#1911 erstellt: 04. Feb 2006, 20:01
einfach mal abwarten!
Denke RF wird sich da schon was Gutes ausgedacht haben und nicht einfach X-Class genommen und umbenannt haben!!
Die haben ja auch gaaanz wenig Erfahrung im Bereich Car hifi
El_Mero-Mero
Inventar
#1912 erstellt: 04. Feb 2006, 20:01
Ich weiß nicht so genau ob der gut is, war zum ersten mal da und wollte nur n paar Sicherungen und dann sind wir halt n bisschen ins Gespräch gekommen.

Is n ACR, allerdings bisher der beste ACR den ich kenne, der scheint zumindest Ahnung zu haben. Macht halt viel Rockford und lobt das natürlich in den höchsten Tönen.
Meine bisherigen ACR Erfahrungen waren eher null Ahnung gepaart mit Überheblichkeit
Marlboro_Man
Inventar
#1913 erstellt: 05. Feb 2006, 04:20

Tylon schrieb:
und meint ihr damit class X oder was ganz anderes? :?



Class X ist aber lange nicht mehr neu, das gabs schon 2000 bei den ESX Quantums. Hat sich bis dato aber nicht wirklich durchsetzen können, warum auch immer.
pimpmysound
Inventar
#1914 erstellt: 05. Feb 2006, 14:47
Die "Revolution" findet im Netzteil und ist erst dank dieser neuen Kondensatortechnologie mit den hohen Kapazitäten möglich, die ja auch in den Hybridcaps drin steckt. Die Endstufe kann soviel Strom/Energie zwischenspeichern, dass sie über einige Sekunden viel mehr Strom abgeben kann, wie gleichzeitig aufgenommen wird.

Der aus meiner Sicht entscheidende Vorteil ist, dass der Verlust durch den Widerstand des Kabels etc. reduziert wird.
Riwa
Stammgast
#1915 erstellt: 05. Feb 2006, 15:54
Hi,
Hab hier noch ne alte Hifonics Taurus X rumliegen.
Kann mir bitte wer sagen ob die auch nur so mancher Schrott ist, wie es derzeit bei ebäääh angeboten wird oder doch noch zu mehr zu gebrauchen ist. Soll später nur mal als Übergangslösung in mein Auto kommen
Draufstehen tut 4*50 und soll 1ohm stabil sein


von innen:




von außen:






mfg scooter222
Alex_DeLarge
Stammgast
#1916 erstellt: 05. Feb 2006, 17:22
Ist doch eine schöne Endstufe. Viele behaupten, dass nach Serie VIII nur noch Schrott von Hifonics kam. Ich bin da anderer Meinung.

Du könntest das gute Stück aber mal sauber machen.
amathi
Inventar
#1917 erstellt: 05. Feb 2006, 17:58
hallo,


iele behaupten, dass nach Serie VIII nur noch Schrott von Hifonics kam


hallo,

ja, ich bin auch ein verfechter von der theorie.

mfg adi
pimpmysound
Inventar
#1918 erstellt: 05. Feb 2006, 20:46
Was ist eigentlich mit der Generation X, ich habe immer den Eindruck, dass die fast keiner kennt.
Alex_DeLarge
Stammgast
#1919 erstellt: 05. Feb 2006, 23:39

amathi schrieb:
hallo,

ja, ich bin auch ein verfechter von der theorie.

mfg adi

Ich bin mit meinen beiden sehr zufrieden, sind solide Endstufen und bringen die angegebene Leistung. Klar gibt es Endstufen mit besserem Preis-Leistungs-Verhältnis, aber irgendwie mag ich meine Hifonics-Endstufen.
amathi
Inventar
#1920 erstellt: 06. Feb 2006, 00:39
hallo,

hast du schonmal die 7 er oder 8 er serie gehört?

mfg adi
Alex_DeLarge
Stammgast
#1921 erstellt: 06. Feb 2006, 20:59
Leider nicht, aber vielleicht bekomme ich ja mal eine.
Klangpurist
Inventar
#1922 erstellt: 06. Feb 2006, 21:06
Ich hab nochmal was zu der Rockford, falls es wen interessiert...



Und hier nochmal in groß (wenn wer den Text lesen will)
Nyromant
Inventar
#1923 erstellt: 06. Feb 2006, 21:10
Warum zeigst du nen Foto vom hifi-forum Serverraum?




Aber mal im Ernst, da wär mir größere Kühlkörper und größere Ventilatoren lieber
Marlboro_Man
Inventar
#1924 erstellt: 06. Feb 2006, 22:06
SPL-technisch dürfte das Prinzip ja recht interessant sein oder täusche ich mich da?
internetonkel
Inventar
#1925 erstellt: 06. Feb 2006, 22:16
hmm, mit dem teil komm ich nicht klar. 300A Maximaler strom und dann 15kw ausgangsleistung.
amathi
Inventar
#1926 erstellt: 06. Feb 2006, 22:17

Marlboro_Man schrieb:
SPL-technisch dürfte das Prinzip ja recht interessant sein oder täusche ich mich da? :?



du meinst db drag mäßig?

mfg adi
Marlboro_Man
Inventar
#1927 erstellt: 06. Feb 2006, 22:36
wenn dir das lieber ist kannst dus auch so nennen.
amathi
Inventar
#1928 erstellt: 06. Feb 2006, 22:42
hallo,

imho zu teuer um zu drücken.

mfg adi
Bmxer
Inventar
#1929 erstellt: 06. Feb 2006, 23:30

internetonkel schrieb:
hmm, mit dem teil komm ich nicht klar. 300A Maximaler strom und dann 15kw ausgangsleistung.


Absolut meine Meinung! Wie soll das denn gehen? Dann müssten die ja die physikalischen Grundsätze umgehen! P = U x I
Bei 300 A und 15 KW müsste man bei 100%igem Wirkungsgrad 50 Volt Spannung anlegen!
XyMcCoy
Inventar
#1930 erstellt: 06. Feb 2006, 23:35
Das ist ein PIC meiner END-stufe






SORRY im vorfeld nur das konnte ich mir jetzt nicht verkneifen
Zigainer
Inventar
#1931 erstellt: 06. Feb 2006, 23:40
also so wie ich des jetzt verstanden hab funktioniert das ein bißchen anders, denn physiklische gesetzt setzt sie ganz sicher nicht außer kraft.
die endstufe hat so eine riesige pufferung, dass sie kurzzeitig sehr hohe ströme zur verfügung stellen kann. da die ströme ja nicht dauerhaft zur verfügung stehen müssen, lädt sie sich in der zwischenzeit einfach wieder auf, ähnlich wie ein kondensator. es kann also sein, dass die stufe dauerhaft 300A zieht und nicht in impulsen so wie gewöhnliche verstärker was die batterien sicher entlasten würde.
das würde allerdings bedeuten, dass die RF die leistung nicht dauerhaft zur verfügung stellen kann.
ist aber nur meine persönliche theorie...keine ahnung ob sie richtig oder falsch ist.

gruß rainer


[Beitrag von Zigainer am 06. Feb 2006, 23:56 bearbeitet]
pimpmysound
Inventar
#1932 erstellt: 06. Feb 2006, 23:43
Für alle die das Prinzip der Rochford 15kw Endstufe nicht verstanden haben und Englisch verstehen, sei die Lektüre dieser Diskussion im amerikanischen Car Sound Forum empfohlen.

http://www.carsound....ic;f=18;t=010998;p=1

Da hat quasi die gleichen Einwände wie hier und der RF Ingenieur, der das Teil entwickelt hat, erklärt das ganze ein bisschen.

Kurz gesagt, durch die riesige Pufferkapazität kann die Endstufe über einen Zeitraum von mehreren Sekunden deutlich mehr Strom liefern, als sie gleichzeitig aufnimmt. Anderseits nimmt sie dann aber auch zu einem anderen Zeitpunkt deutlich mehr auf, als sie abgibt.

Also so wie es Zigainer geschrieben hat, habe ich es auch verstanden.


[Beitrag von pimpmysound am 06. Feb 2006, 23:51 bearbeitet]
Andy@Basshorn
Stammgast
#1933 erstellt: 06. Feb 2006, 23:43
Kann es sein das es auf den AUSGANGSSTROM bezogen ist? Die Endstufe ist FÄHIG 300Ampere am Ausgang zu liefern. Das ist ja auch schon nicht übel. Aus wenig leistung viel zu machen gibt es definitiv nicht! Wenn sie 300A unter vollast ZIEHEN würde sollte es doch "total Power consumption: 300Ampere" heißen, oder?

mfg Andy

Edit: ok, oder so Aber dann ist das nicht ganz richtig. Bei 15KW vollast auf einen längeren zeitraum sagen wir ca 1min braucht die Endstufe dann auch über 15KW. Welchen wirkungsgrad sie dann wirklich hat ist also fraglich. Letztendlich ist das eine trickendstufe, die eine mini Batterie samt ladekontroller mit im Gehäuse hat. Letztendlich keine super wahnsinnig der durchbruch neue Endstufengeneration. Kurzum für mich... Müll für werbezwecke. ( meine Meinung)


[Beitrag von Andy@Basshorn am 06. Feb 2006, 23:48 bearbeitet]
pimpmysound
Inventar
#1934 erstellt: 06. Feb 2006, 23:53
Die Pufferung reicht bei voller Leistung für nur für einige Sekunden, was ja aber bei normaler Musik vollkommen ausreichend ist.

Es ist halt keine 15kw RMS Endstufe, aber bei normaler Musik liefert sie eben wenn gefordert die 15 kw.
Marlboro_Man
Inventar
#1935 erstellt: 07. Feb 2006, 00:06
Sie MUSS ja auch nicht dauerhaft die 15kW liefern können, warum auch? Zumindest im Musik-Gebrauch hat man ja keine für mehr als ~5 Sekunden Vollpower-attacken. Dann gehts ja weiter mit der Impedanz im Lastzustand des Speakers. Zwischenzeitlich kann sie sich den Puffer ja dann wieder mit den fiktiven 300A Aufnahmeleistung vollstopfen.

An sich nicht dumm gedacht.
Andy@Basshorn
Stammgast
#1936 erstellt: 07. Feb 2006, 00:50
kauf dir ein paar ext3000 und setz zig powercaps davor. Die verbindest du mit einem unterdimensionierten Stromkabel mit der Batt+Lichtmaschiene. Dann haste den Selben effect. Der Wiederstand im Kabel reduzirt den Strom ( Ladestrom der Elkos) und die Elkos puffern. Selbes Prinzip wie die Endstufe. Toll

achja, bei einer Analogen Endstufe welche sie ja ist braucht sie in einem GÜNSTIGEN fall bei 15kw ausgangsleistung 25KW!!!!!!!! Lange hält die Endstufe solche leistungsattacken auch nicht aus! Bei 300Ampere aufnahme müssten die Elkos noch ca 20,6 KW!!! liefern. Wieviel Farad sind da drinn um das wie lang zu puffern? Und Lad die erst mal wieder auf!!!!

Naja. Mich überzeugt das konzept nicht. Und dann von 15Kw RMS zu reden ist meiner Meinung nach nicht ganz richtig. Sollen sie lieber eine Endstufe bauen die wirklich wenig strom verbraucht. Ausreichend puffern kann ich sie selber... imho

mfg Andy


[Beitrag von Andy@Basshorn am 07. Feb 2006, 00:57 bearbeitet]
Jack-Lee
Inventar
#1937 erstellt: 07. Feb 2006, 00:57
meine DICKE endstufe ^^ wenn wir schon mal bei 15k(mW) sin^^

un das bringt dad ding nur an 2Ohm mit 18V
bei 12 V 4 Ohm satte 4-5W ...





DICK WA?!
G-Prime³
Stammgast
#1938 erstellt: 07. Feb 2006, 07:11

XyMcCoy schrieb:
Das ist ein PIC meiner END-stufe






SORRY im vorfeld nur das konnte ich mir jetzt nicht verkneifen :.


das kapier ich net
'Bass'
Inventar
#1939 erstellt: 07. Feb 2006, 14:09

Marlboro_Man schrieb:
Sie MUSS ja auch nicht dauerhaft die 15kW liefern können, warum auch? Zumindest im Musik-Gebrauch hat man ja keine für mehr als ~5 Sekunden Vollpower-attacken. Dann gehts ja weiter mit der Impedanz im Lastzustand des Speakers. Zwischenzeitlich kann sie sich den Puffer ja dann wieder mit den fiktiven 300A Aufnahmeleistung vollstopfen.

An sich nicht dumm gedacht. :)


Wenn der Hersteller die Leistung als !RMS! angibt muss die Endstufe die Leistung dauerhaft liefern! Wenns sies nicht tut, dann ist das halt Musik bzw Impulsleistung und nichts anderes.
pimpmysound
Inventar
#1940 erstellt: 07. Feb 2006, 14:39
Stimmt, es ist keine 15000 Watt RMS Endstufe, allerdings bringt die Endstufe bei Musik quasi die gleiche Performance wie eine echte 15000 Watt RMS Endstufe.

Der große Vorteil der Endstufe besteht darin, dass die Verluste aufgrund des Kabelwiderstandes etc. minimiert werden, da im Vergleich zu einer herkömmlichen Endstufe die Spitzenstromaufnahme deutlich reduziert wird.
Andy@Basshorn
Stammgast
#1941 erstellt: 07. Feb 2006, 15:27
rein theoretisch ist die Stromaufnahme der Endstufe begrentzt wie Pimpmysound ja schon sagte. Das heißt aber auch das die Endstufe mehr leisten könnte, würde man sie ganz normal betreiben! Ohne begrenzung lol

Für mich ist und bleibt sie nix dolles!

Siehe meinen Beitrag oben mit dem Kabel, den ext3000 und den Caps. Kannste dir so ne "tolle" Endstufe selber baun. Vereinfacht natürlich. Und billiger...

mfg Andy
'Bass'
Inventar
#1942 erstellt: 07. Feb 2006, 17:48

Andy@Basshorn schrieb:
rein theoretisch ist die Stromaufnahme der Endstufe begrentzt wie Pimpmysound ja schon sagte. Das heißt aber auch das die Endstufe mehr leisten könnte, würde man sie ganz normal betreiben! Ohne begrenzung lol

Für mich ist und bleibt sie nix dolles!

Siehe meinen Beitrag oben mit dem Kabel, den ext3000 und den Caps. Kannste dir so ne "tolle" Endstufe selber baun. Vereinfacht natürlich. Und billiger...

mfg Andy

Die Begrenzung wird schon ihren sinn haben! Ohne wird sie dir abfackeln.
polosoundz
Inventar
#1943 erstellt: 07. Feb 2006, 17:53

G-Prime³ schrieb:

XyMcCoy schrieb:
Das ist ein PIC meiner END-stufe






SORRY im vorfeld nur das konnte ich mir jetzt nicht verkneifen :.


das kapier ich net


Schliesse mich an... Erklärungen?
qwertz753
Stammgast
#1944 erstellt: 07. Feb 2006, 18:13

polosoundz schrieb:

G-Prime³ schrieb:

XyMcCoy schrieb:
Das ist ein PIC meiner END-stufe






SORRY im vorfeld nur das konnte ich mir jetzt nicht verkneifen :.


das kapier ich net


Schliesse mich an... Erklärungen? :?


danke, ich bin ja nicht der einzige
sK4T3r
Inventar
#1945 erstellt: 07. Feb 2006, 18:14

qwertz753 schrieb:

polosoundz schrieb:

G-Prime³ schrieb:

XyMcCoy schrieb:
Das ist ein PIC meiner END-stufe






SORRY im vorfeld nur das konnte ich mir jetzt nicht verkneifen :.


das kapier ich net


Schliesse mich an... Erklärungen? :?


danke, ich bin ja nicht der einzige :prost


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