Fiat Punto 188 goes Oldschool [Kapitel 2 -Dämmung]

Hört sich interessant an

FIAT also... Hast wohl Lust auf Schrauben
Aktivbetrieb ohne DSP? Also HU mit entsprechenden Weichen?

Ja, schrauben sollte man einplanen.
Aber werden wir ja mal sehen.. Bis auf paar Blechschäden an der Haube und Kotflügel, steht er gut im Wasser.
116tkm 2001er BJ.

Jep, die HU soll es richten.
Denke da auch noch an 2 x 2 Kanal für das FS.


Lieben Gruß

Gefällt mir persönlich auch besser. Einmal, wegen den möglichen Einfärbungen bei der 4-Kanal, aber vor allem, weil man dann bei der Leistungswahl so viel freier ist. HUs, die vollaktivfähig sind, gibts ja inzwischen auch einige

Wie schon mal an anderer Stelle heute erwähnt, die Viperas sind nicht unbedingt das perfekte Chassis für audiophiles 2 Wege.

Warum man sich freiweillig nen Fiat kauft kann ich nicht mehr wirklich verstehen.

Gruß Alex

System steht noch völlig offen Alex
Auch könnten nen pärchen Breitbänder zwischen hängen.

Wenns langsam anfängt, können wir gerne über mögliche Chassies diskutieren.

Der Fiat ist mir, wie einst deiner, zugelaufen und musste Ihm Asyl gewähren

Aber ganz erhrlich... der Arsch ist sehr sexy...


Lieben Gruß

Ein gutes sparsames Auto
Bin den Vorgänger 5 Jahre gefahren ohne Probleme.

Viel Spass

Ich weis nicht was viele gegen Fiat haben......

Mein Ferrari in außergewöhnlicher Tarnung läuft seit Jahren Problemlos.... natürlich gibt es mal da ne Kleinigkeit und mal dort was kleines.... aber das sind alles Dinge, die ein Auto BJ 99 haben darf!

Da haben Kollegen, die Benz,BMW oder Audi fahren, manchmal mehr Probleme.....

Aber gut.... zum Thema

Schau dass du einigs an Dämmung in die Türen/Türverkleidung haust.... ist eben viel Plastik drin, wirst dich wundern, was alles klappern,knattern kann

Gruß Ralf

Fehler In Allen Teilen wohl eher. Braucht man sich bloß mal die Pannenstatistik anschauen

FIAT ist grundsätzlich zwar kein schlechte Marke, jedoch haben die eben eine geringere Lebensdauer.

Werde am Wochenende mal die Verkleidung abnehmen und mal reinschauen, was für Dämmung ich da nehme.


Lieben Gruß

hallo

für italien ausreichend technik , der fehlte noch

ansonsten für ne front die sowohl klanglich was kann wie auch mal gas geben kann ist ne kombi aus nen 8 zoll PA tieftöner + nen 2 oder 3 zoll BB durchaus ne alternative zu carhifichassis

Ps : kann dein klavierlackbrummer noch 1 ohm brücke ? meine zwei wollen das nicht mehr gehen in protekt

Mfg Kai

Auf 0.5 Ohm habe ich die noch nie getestet, da der DD 4DVC hat.


Lieben Gruß

Hallo,

was hat der Kleine für eine Lima?

Meine Mutter (!) meinte mal zu mir "F***en im Auto Tröstet".. und NUN haben wir auch alle blöden Sprüche druch

DD3512 würde ich mir auch in die Restekiste legen Kann man bestimmt schon gut Alarm mit machen! Ein guter 12er reicht mir im Moment im Alltag auch irgendwie..

Grüße, Carsten

Die LIMA müsste eine 60A sein.

Den SUB nöchte ich wegen Platzmangel im KR evtl. in ein GG quetschen. Leider lässt sich ein DD wirklich schlecht simulieren.
Ich peile da ca 35l an. Jemand schonmal Erfahrungen mit gemacht?


Lieben Gruß

Kai, habe mir eben gedanken über 8" TT gemacht.

Welche LS gibt es da zur Auswahl ?
Bitte nicht vergessen, dass die in Türvolumen spielen sollen


Lieben Gruß

Eminence Alpha-8

125W an 8 OHM... hmm...

Nach dem Motto: Was ich an den Chassis spare, kann ich in eine potente AMP ausgeben


Lieben Gruß

Potente Stufen an TT's sollen ja nicht so verkehrt sein.

Wieso, ne kleine gebrückte 4 Kanal macht auch schnell ihre 2x200 W an 8 Ohm.

Ausserdem hat der Eminence nen SPL von 94 dB/W*m!
Das sind über 3 dB mehr als die meisten CarHifi-Chassis schaffen!

MfG DJ

Der Wert ( 125 W) ist ( wer hätte es gedacht ) recht uninteressant bzw gibt, speziell im angesprochenen Sinne, keinen Hinweis auf die zu verwendete Endstufe.
Im Gegenteil, ein 8" Treiber mit hohem Kennschalldruck wird an wenig Leistung besser funktionieren als ein kleineres Chassis mit entsprechend schlechterem Wirkungsgrad. Die 8 Ohm Anschlussimpedanz sind dann auch kein Weltuntergang.

Für günstig und laut ein top Ansatz, ich würde sowas aber nicht ohne ordentlichen DSP angehen, zumindest die vergleichbaren Treiber die ich bisher eingesetzt habe waren eher zickig ( wie auch der ein oder andere günstige BB).

Gruß

hallo

der genannte Eminence ist für diese anwendung auch meine empfehlung , hab ich selber auch im alten franzosen gefahren angetrieben von sowas

http://amp-performance.de/1028-Profile-California-1200SX.html

sinniger einbau vorrausgesetzt wird`s spassig , sind zwar nicht die tiefspieler aber nen anschlag haben die das chassiskonzept ist schon sehr nett

kleiner haken an der sache ist das sie bei starker nutzung nach rund zwei jahren ausgeleiert sind , also wabbelweich werden so dass sie dann besser gegen nen satz neue getauscht werden sollten was ich aber bei nen sückpreis von rund nen fuffi als verkraftbar halte

jedenfalls kann man mit den treibern in verbindung mit nen satz 3 toll BB`s gut was anfangen , das chassis selber läuft bis 1 Khz sauber laut messchrieb im freifeld ( auto biegt ja immer kräftig drann )

etwas einstelloptionen sollte man ja so oder so immer haben ( LZK , trennung und relativ freien EQu )

Mfg Kai

Vorab danke für eure Meinungen.

Nach langem hin und her, denke ich, dass er bei 16er 2 Wege bleibt. Ein Upgrade nicht ausgeschlossen.

Aber erst muss ein Radio her...

Hier habe ich die Eclipse 8445E ins Auge gefasst. soll ja angeblich dem 88RS nicht sehr viel nachstehen.

Dann kommt die Dämmung. Natürlich Alubutyl.

Riesen Auswahl von Günstig bis Utopisch.

Günstiges ist mir dieses Alubutyl ins Auge gefallen.

Möchte zwar nun keine riesen Diskussionen breittreten, aber ich denke mal, dass die nicht wesentlich schlechter sind. Unterschied sehe ich da nur bei den 0,05mm Stärkenunterschied der Aluschicht zu den üblichen Verdächtigen.

werde ich mal die Rolle antesten.

Für 5er mehr, gibt es die auch von Sinus Live.




Lieben Gruß

Wenn's echt lächerlich günstig sein soll, würde ich RECKHORN nehmen...
Ist Preis/Leistung OK. Mehrlagig auch Stabil...
Natürlich in keinster Weise mit Evo 1.3 / Alucryl / Ultra 1.7 zu vergleichen.

Was sehr günstig und stabil ist, ist Alucryl.
http://www.carhifi-system.de/index.php?kat=details&id=486

Ist sozusagen Alu + Butyl zum selber Bauen.
0,3mm^2

aber worin bestehen die unterschiede denn, bis auf die Aluschichtstärke ??

Will kein Müll einbauen, was keine Wirkung hat. Aber irgenwie hat niemand was günstiges getestet.

Lieben Gruß

hallo

türaussenblech von mir aus so günstigzeug , türinnenblech würde ich aber zu was greifen wie bimast bomb oder silent coat multilayer

das sind mehrschichtmaterialien mit hoher stabilisierung und bedämpfung , damit kann man auch durchaus grössere löcher schliessen ohne streben zu bauen

kostet zwar paar € mehr dafür reicht eine lage in der regel aus was dann den preis wieder relativiert

das Eclipse ist gut fuhr bei uns auch einer ne zeit lang rum mit dreiwegefront im teilaktiv ( er hat sich für Mt+Ht ne passivweiche stricken lassen ) , kleiner haken ist das man den tieftöner etwas höher laufen lassen muss , das radio kann nur 630 Hz ( ? war das glaub ich ? ) und nicht tiefer aber das ist für nen 2 zoll BB / Mt brauchbar und stellt auch kein problem dar auch wenn man nen 2 zoll durchaus auch bis 500 Hz runter könnte

Mfg Kai

Sollte dann aktuell bei 2 Wege ja nicht das Problem stellen.

Bei 3 Wege werde ich mir wohl die Omnes 3.01 anschauen. Wie gesagt, ist noch zukunftsmusik.

Werde mir erstmal dieses Alubutyl schießen und testen. Zur not kommt dann EVO drauf.


Lieben Gruß

hallo

ja kein problem , selbst wenn du auf nen 8 zoll + BB doch noch gehen wills der eminence kann auf jeden fall so weit rauf

Mfg Kai

Hallo,

informiere dich doch vorab nochmal genau wegen dem Material. Es stimmt nicht, dass es hier im Forum keine Meinungen bzw Infos zu unterschiedlichem Alubutyl gibt.
Richtig ist, dass man nicht auf jede Stelle im Fahrzeug die teuerste Materialkombi mit dickster Aluschicht verarbeiten muss um ein gutes bzw ausreichend gutes Ergebnis zu erzielen.
Allerdings sollte man gerade beim Zwischenblech auf ein Material setzten, dass zumindest über eine Aluschicht verfügt, die sich auch als solche Bezeichnen kann und nicht nur eine Alufolie als Trägerschicht für irgend eine klebrige Pampe dient.

Möchtest du zB Löcher verschließen und dem Alubutyl zur verbesserten Stabilität eine Wölbung "anrollern" wird dir dünnes Alu bei leichtem Druck reissen. Abgesehen davon, dass für einen solchen Arbeitsschritt eine gewisse Eigenstabilität des Materials überaus hilfreich ist.

Ab einem gewissen Punkt hat das dann nichts mehr mit einer effizienten Dämmung zu tuen - auch wenn sie ausgesprochen günstig war. Wenn man über Kaliber wie W600 oder F6 nachdenkt erachte ich solche Sparmaßnahmen beim Einbau als Unding.

Gruß Alex

Danke für die Antworten.

Alex, versteh mich nicht falsch. Meinungen gibt es. Mal positive mal weniger positive. Aber oft nur theoretische.

Im Fuzzi gab es mal ein Thread, den ich auf die schnelle nicht finde, als 2009/10 fortissimo, Christian, Jürgen Dominic und co sich mit den Preisen unterboten haben.

Dort wurde u.a. die Quali der günstigen AB besprochen. Schnitt auch garnichtmal so schlecht ab.

Bin halt eher ein Kind des probierens, statt lesens.

Ein anderes Zitat besagt:

Eine stärkere Alufolie ist nicht sinvoll: Die wirkungsvolle Entdröhnung basiert auf der Weichmasse, welche Bewegungsenergie aufnimmt und in Wärme wandelt.Die Alufolie stabilisiert die Weichmasse auf dem Untergrund, dämpft jedoch nicht.

Soweit gehe ich zwar mit, aber Alu dient ja eigentlich zum Versteifen, was am innenblech ja Sinn macht.

Ich werde nun ertmal dieses 2m² Reckhorn fürs Aussenblech bestellen. Und bevor ich das Innenblech damit verkleide, wäre meine Frage:

Kann man anschließend, wenn das ergebnis fürn Popo ist, eine Schicht Vario drüberlegen, oder ist es sinvoller, nur mit Vario am aussenblech zu arbeiten?


Lieben Gruß

Bei entsprechender Materialstärke kannst auch mit Reckhorn eine stabile Schallwand erreichen.
Ob man aber nun 2 lagen Evo 1.3 um 0,6mm (+ Butyl Sandwich) Schicht zu erhalten oder 6 lagen Reckhorn...
Stabil wird es auch. Die Frage ist nur, lohnt es sich dann auch noch, angesichts des günstigen Preises?

Wenn du 3-4 Schichten Reckhorn verwendest fürs Innenblech wirds auch stabil...

Am günstigsten Dämmen geht immernoch wie folgt...

- Günstiges Alubutyl (normales 2,2mm oder 2mm...)
- Bisschen Lochblech
- Kartusche Karosseriekleber

Lochblech auf die offnen Stellen des Innenblechs kleben, 2 Lagen Alubutyl drüber und fertig ist es.

Ich würds als sinnvoller erachten, am Außenblech mit dem Evo zu arbeiten.

Würdest u das Reckhorn aufkleben, was eine relativ dicke Butylschicht hat, würde das Variotex eigentlich relativ viel drauf "schwimmen" sag ich mal.
Anders herum, erst Evo und dann Reckhorn, hast du die versteifende Schicht nahe am Aussenblech, wodurch du quasi aus nem 2mm blech ein 2,3 mm Blech machst. Dann das Reckhorn drauf, schluckt noch etwas Luftschall, der sonst von der dicken Aluschicht eher reflektiert werden würde.

Ich hoffe das stimmt jetzt so

MfG Dominik

Ich empfehle ne Packung Stp Bomb (35) und z. B. Chp Alubutyl 2,2 mm(100)

Bin damit sehr gut gefahren und hab sogar noch was ueber.

Mit dem Bomb bekommste die schlimmsteb Loecher garantieet zu.

hi
Hier kannste lesen was du wofür brauchst
http://www.sound-install-products.de/2.html

Mal n kleines Update:

TMT technisch habe ich 2 zur Auswahl.
Andrian 165g, die ich bereits in meinem Astra G hatte.
Andrian 165v, die ich unbedingt mal hören will.

Jedoch gibt es noch ein pärchen, die mein Interesse geweckt haben.

Next LS6.

Die Next werde ich mir mal aus Neugier holen. Im Fuzzi werden die hochgelobt. Mal zum antesten, definitiv wert.

Aber folgende Frage ist noch offen:

Den SUB nöchte ich wegen Platzmangel im KR evtl. in ein GG quetschen. Leider lässt sich ein DD wirklich schlecht simulieren. Ich peile da ca 35l an. Jemand schonmal Erfahrungen mit gemacht?

Laut muss es bei mit nicht sein sondern prezise und Audiophil. An Tiefgang sollte es aber nicht mangeln.


Lieben Gruß

DJ-Lamá (Beitrag #34) schrieb:

Aber folgende Frage ist noch offen: Den SUB nöchte ich wegen Platzmangel im KR evtl. in ein GG quetschen. Leider lässt sich ein DD wirklich schlecht simulieren. Ich peile da ca 35l an. Jemand schonmal Erfahrungen mit gemacht? Laut muss es bei mit nicht sein sondern prezise und Audiophil. An Tiefgang sollte es aber nicht mangeln. Lieben Gruß

35er serie ist ja noch nicht die serie mit den betonzentrierungen , ist ja eher noch die "normalo" serie , bau nen gehäuse und teste es aus

Mfg Kai

wtf sind Betonzentrierungen ??


Lieben Gruß

das sind die dinger die in den höheren serien drinn sind , versuch doch mal nen 95er oder 99er mit der hand zu bewegen , bretthart

Mfg Kai

achso

Werde mal die Tage mein RRM Gehäuse antesten. Der vom Punto ist zwar nicht so tief, vllt kann ich aber ein Kompromiss eingehen. Ansonsten bleibt nichts anderes über als ein 40l CB zu bauen und beten, dass es klingt.


Lieben Gruß

So...

Die Tenöre sind angekommen

An dieser Stelle nochmal ein Dank an Pommes3.



In den nächsten Tagen sollten weitere Schönheiten eintrudeln


Lieben Gruß

Der Bote war wieder da




Lieben Gruß

Solcheins hatte ich auch mal - günstiger kommt man nicht an 6-Kanal LZK und vollwertige Aktivweichen!

Nur USB fehlt heutzutage und einen "kompletteren" EQ vermisst man hin und wieder

Trotzdem schönes Ding!

Grüße, Carsten

DAfür gibt es ja nen Ai-Net Adapter für unter 50EUR. USB SD und Klinke Ready.


Lieben Gruß

So hier gab es die letzten Stunden besuch und bis auf Strom, stehen die Komponenten fest.





Lieben Gruß

So...
In den Osterferien habe ich ein wenig Zeit gefunden, die Türen zu dämmen.

Hier paar Fotos.



Etwa 1 Stunde und unzählige Schnittwunden später war ich fertig.
Zwar hab ich versäumt, Fotos zu machen, aber die größeren Löcher wurden mlt
Lochblech stabilisiert. Die Tür Entriegelungsstange hat darüber ne Kantenschutzleiste
aus dem Trockenbau bekommen.

Als nächstes werd ich die LS Aufnahmen basteln.
MDF oder aus MPX.


Lieben Gruß

Das Loch wo der Lsp spielt hätte man auch etwas aufweiten können, sieht bissi eng aus....

Sieht auch irgendwie nicht nach angerollt aus.

hallo

loch ist doch immernoch anpassbar wobei die blechnase für fensterheber ja bleiben muss

Mfg Kai

Sers.

Das Loch ist grad so ausreichend. Nur die Scheibenführungsschine stört mich. Verliere unnötig Einbautiefe.

Das Bild zeigt die unangerollte Fassung.

Nachdem ich alles abgeklebt habe, ging es mit dem Rollen weiter. Leider kein Foto.

Spielt MPX oder MDF eine Rolle bei der Aufnahme ?



Lieben Gruß

hallo

MPX ist stabiler wie MDF bei geringerer masse , dazu von sich auch resistenter gegen feuchtigkeit , sollte aber dennoch schutzmaßnamen ergriffen werden

Mfg Kai

Und du brauchst nicht viel MPX, weshalb es nicht so teuer wird.