Vor Ort ansehen - hat das Aussagekraft?

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Ehrenmitglied
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 19. Mai 2007, 16:37

Grüß Euch!

Ich komm gerade frischgebacken vom MM heim und bis so klug als wie zuvor.

Also die Grundvoraussetzung war ja - aufgrund des Umstandes dass ich mich schon ein paar Wochen immer wieder reinlese und bald so ein gefürchteter Halbgebildeter sein werde, denk ich - Plasma hui, LCD pfui.

Ohne jetzt vorlaut klingen zu wollen: aber all jene die meinen, dass ein Plasma so viel besser als ein LCD ist -- sicher die aktuellen Geräte schon gesehen?

Und wenn ja - was seh ich dann falsch?

Steh ich heut im MM - da gibt es ja unendlich viele Geräte!!! Irgendwo im weiten Web les ich, dass Toshiba nicht so tolle ist - sah aber auch prima aus!

Nichtsdestotrotz steuerte ich letztendlich meinem theoretischen Favoriten entgegen: dem Panasonic TH-42PV71F.

Dieser steht zwischen 2 LCD Schirmen - beide Philips:
Philips 42 PF 5421 und Philips 37 PF 7641_D/10 - VL.

Was soll ich sagen: der Pana sah aber alt aus zwischen denen!

Zwar sahen die Farben "wärmer" aus - aber das Bild war viel weniger scharf und auch das Ur-Gesetz sah ich hier gebrochen!
Da war nix mit Schwarz! Da wars maximal Dunkelgrau.

Die LCDs? Schwarz - Schwärzer - am Schwärzesten!
Ein gestochen scharfes Bild mit herrlichstem Kontrast und null Probleme bei schnellen Kameraschwenks.

Ich hab dann am Pana an den Einstellungen ein bisserl rumgefummelt (was halt übers Frontpanel so geht) und an Helligkeit/Kontrast geschraubt -- wurde nicht wirklich besser, denn scheinbar war es eh optimiert.

Nebensatz: Also ein analoges Fernsehbild bekommt man beim MM nie und nimmer gezeigt. Man muß schon froh sein, wenn nicht überall Computeranimationsfilmchen a la Ice Age laufen.

Die technischen Daten?
Irgendwo las ich, dass z.B. der Kontrastwert nicht genormt ist, also eh jeder schreiben kann, was er will.
DAS verunsichert mich aber eh nicht, da ich mit dem Wert selbst nicht so viel anfangen kann ausser der Feststellung: desto mehr, desto besser.

Was jetzt mein "Problem" ist:

ich les ja so oft im Netz, dass so viele so begeistert sind vom Panasonic TH-42PV71F.
Kann ja nicht sein, dass die alle einen Knick in der Optik haben - weil eben das was ich heute sah alles andere als beeindruckend war!
Haben die den Pana total verstellt? Ein besonders schlechtes Kabel dran gehängt? Oder? Oder?
Oder sind die LCDs einfach besser heutzutage?

Was übersehe ich?

marcel1703
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 19. Mai 2007, 17:23

Das Problem in den grossen Elektomärkten ist ganz einfach : Die Lichtverhälntnisse

In den Märkten ist es zwecks Präsentation der Geräte sehr hel, viel heller als es bei Dir Zuhause je sein wird. Und dann haben LCD's nunmal Vorteile durch die Hintergrundbeleuchtung und die nicht Spiegelnde Scheibe. Wenn du aber unter normlane Lichverhältnissen schauen würdest, würdest du sehen, dass Plasmas, allen vorna die Pioneer und Panasonic Geräte, fast allen LCD's den Rang ablaufen.Dann ist beim LCD das schwarz nicht mehr schwarz sondern ganz dunkel grau, es fällt auf, dass die LCD's eben keinen so dollen Kontrast haben udn, und, und.

Natürlich gibt es auch super LCD TV's, z.B. die neuen Samsung Geräte der M8 Reihe, die mich persönlich schwer begeistert haben, aber insgesamt, kommt für mich momentan nichts an einen guten Plasma ran.

Gruss Marcel

Ehrenmitglied
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 20. Mai 2007, 17:19

marcel1703 schrieb:

In den Märkten ist es viel heller als es bei Dir Zuhause je sein wird.

Ja, Marcel, ich weiß - ich brauch eine g'scheitere Zimmerbeleuchtung!

Dann ist beim LCD das schwarz nicht mehr schwarz sondern ganz dunkel grau, es fällt auf, dass die LCD's eben keinen so dollen Kontrast haben udn, und, und.

Hmmm - ich pickte ansich schon sehr nah mit meiner nase am Screen - und das Schwarz war grandios! Find ich.

In meinem Kopf schwirrt nebenbei, dass der Fernseher wo steht, wo gegenüber ein Fenster ist und ich schon heut beim Röhrlinger schon oft die Vorhänge vorziehen muß, damit ich mehr vom Film und wniger vom Himmel sehe.

Natürlich gibt es auch super LCD TV's, z.B. die neuen Samsung Geräte der M8 Reihe,

Samsung M8! Das ist keine Hilfe, noch eine weitere Type ins Rennen zu bringen

Tatsächlich hab ich eh eine Affinität zu Samsung - vor dem 17Zoll GLSi saß ich Jahre und die sehr begeistert.

Der Hauptjammer bleibt: Konsument sein wird immer schwerer. Kennt ihr den Sketch vom Dieter Nuhr? Wie er Turnschuhe kaufen will?

Da liest man Spezifikationen (!!!) da geht einem das G'impfte auf:
"Pixel Plus 2 HD, Digital Natural Motion, Dynamische Kontrastoptimierung, 3:2- bis 2:2-Bewegungs-Pulldown, 3D-Kammfilter, Active Control + Lichtsensor, Jagged Line Suppression, Progressive Scan, Pulse-Killer-Chip, Widescreen Plus, ..."
Häää????

marcel1703
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 20. Mai 2007, 17:41

Samsung M8! Das ist keine Hilfe, noch eine weitere Type ins Rennen zu bringen

Tut mir ja leid, dass dich das verwirrt :), aber wenn ich einen LCD kaufen würde, dann nur diesen. Würde ich mir mal anschauen an deiner Stelle und selber beurteilen.

Gruss Marcel

mw83
Inventar

#5 erstellt: 20. Mai 2007, 18:00

aber wenn ich einen LCD kaufen würde, dann nur diesen

Das würde ich jetz so pauschal nicht sagen, wenn mir der Kaufpreis wurscht ist und das beste will, würde ich einen Loewe oder Sony bzw. Sharp kaufen.

marcel1703 schrieb:
In den Märkten ist es viel heller als es bei Dir Zuhause je sein wird.

Ja, Marcel, ich weiß - ich brauch eine g'scheitere Zimmerbeleuchtung!

Das war anders gemeint & hat nicht bei dir zuhause zu tun.

Er meinte damit das aufgrund der sehr hellen Beleuchtung im MM etc. das Bild besser beurteilt wird als es wirklich ist.

Grau wird als relativ Schwarz empfunden, zuhause ist es dann doch eher wieder grau.

marcel1703
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 20. Mai 2007, 18:10

Das würde ich jetz so pauschal nicht sagen, wenn mir der Kaufpreis wurscht ist und das beste will, würde ich einen Loewe oder Sony bzw. Sharp kaufen.

Ob ein Sony oder Sharp so viel besser ist? Hab selber beides schon hier stehen gehabt und war überhaupt nicht zufrieden mit dem Bild.Einem Loewe wäre ich aber in der Tat auch nicht abgeneigt

Gruss Marcel

Eisholz
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 20. Mai 2007, 18:29

Hallo Ehrenmitglied,

auch ich gehe seit einiger Zeit vergleichen, da mein 32"Philips nach 2,75 Jahren die Krätsche macht(Röhre kaputt).

Philips war übrigens, auf Anfrage, zu keinerlei Entgegenkommen/Kulanz bereit.

Naja, sie müssen ja nicht. Ich weiß aber welche Marke ich nicht mehr kaufen werde.
...und ich gebe Dir vollkommen Recht: die neueren LCDs sind, vorallem bei der Bildschärfe, (auch für mich) den Plasmas überlegen. Diese Aussage: "in den Blöd-und Geizmärkten ist das Licht heller" mag zwar stimmen, ich war aber beim örtlichen TV-Händler und Medimax testen. Beide haben ihre TV-Abteilungen mittlerweile leicht abgedunkelt.
Jedenfalls glaube ich, daß inzwischen diese Stromverbrauchsdiskussion(Plasma verbraucht generell mehr als LCD) genauso überholt sein dürfte, wie die Aussage: "bei PAL ist Plasma besser".
Siehe auch

hier
Fazit: Du hast wahrscheinlich keine Tomaten auf den Augen

...und bei mir wird es ein 37"Toshiba-LCD "37WLT68P" mit der relativ neuen 100Hz-Technik werden.

Gruß, Eisholz

Ehrenmitglied
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 21. Mai 2007, 15:04

Grüß Euch!

Ja - wieder nicht g'scheiter!

Also heute war ich erneut im Markt - diesmal im S.

Dort bekam ich den Samsung *M86B zu Augen. Geniales Bild! Aber hier bekam ich tatsächlich die Möglichkeit geboten auch ein normales Antennenprogramm zu begutachten -- war nicht furchtbar, aber doch... na eher soso.

Gleich daneben der Panasonic PV71F - entgegen meiner MM-Erfahrung war hier das Bild exzellent und auch der Sprung zum Antennenprogramm war zwar eher ernüchternd, aber doch scheint der Plasma 'nachsichtiger' mit schlechterem Material zu sein.

Ja - oooder der Pana bekam da doch ein etwas besseres Signal als der LCD? Aber das traute ich mich dann doch nicht, einen Gerätetausch vorzuschlagen

Aber ich denke... meine Eltern werden meine Versuchskaninchen

Und ich denke, da wird es der TH-37PV71F.
Sitzentfernung ist < 2.5 Meter... also ist der 37er wohl eh schon seehr groß.

Nebenbei - ich bin angenehm überrascht, wie gut der Sound von diesen Flachmännchen doch ist.