Röhre oder TFT?

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M4RV
Stammgast
#1 erstellt: 06. Nov 2006, 22:37
Hi!
Ich suche eine Glotze im 16:9 Format. Eigentlich wollte ich einen Flat-Röhrenfernseher, aber die im Media Markt sagten das so was nicht mehr hergestellt wird!
Da ich mir bis jetzt noch nie (!) einen Fernseher gekauft hab, wollte ich jetzt beim ersten nix falsch machen! Deshalb wollte ich zuerst mal einen Röhrenfernseher kaufen, da mein (Ex)-Ausbilder gemeint hat, dass die ganzen TFT und Plasma noch nicht audgereift sind bzw. noch kein Standart hervorgekommen ist... (irgendwas mit Halbbildern oä.)

Preislich hab ich mir noch nix vorgestellt, aber der Röhrenfernseher kann so bis 600-700 kosten!
Joe2006
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 07. Nov 2006, 10:21
Hmm...du müsstest erstmal beschreiben, wie der Hauptanwendungsbereich sein wird. Schaust Du "nur" normal Fernsehen (mit welchem EIngangssignal, DVB-T?, SAT?, Kabel?, analog oder digital?), willst Du viel DVDs sehen, soll eine Spielekonsole angeschlossen werden? Willst Du Standbilder (Fotos) darauf ansehen? Schaust Du Premiere (HDTV?)...

Du siehst viele Fragen...


Zum "nur fernsehen" würde ich Dir bei diesem Preisrahmen eher zu einer guten Röhre raten. Und natürlich werden noch 16:9 Röhrenfernseher hergestellt (Philips, Samsung, Grundig, Metz)...wie lange noch ist die Frage.
Die LCD Panelfabriken wollen schliesslich ausgelastet sein. Und die Hersteller liefern weniger Röhren-TVs als verkauft werden könnten (Aussage eines Händlers von gestern!).
M4RV
Stammgast
#3 erstellt: 07. Nov 2006, 13:00
Ja, also:

Am seltensten wird "nur" ferngesehen! Und wenn doch, dann über DVB-S und in einigen Monaten DVB-T. Am meisten wird DVD gekuckt und gedaddelt! Bilder schau ich eigentlich auch nie an... Premiere hab ich (noch) nicht!

Edit: Ich persönlich wollte eigentlich erst einen Flat-Röhrenfernseher kaufen, meinen Alten wegschmeißen und wenn ich in einigen Monaten umziehe irgendwann einen TFT/Plasma kaufen! (Röhre -> Schlafzimmer; Der Neue -> Wohnzimmer an die Wand!)


[Beitrag von M4RV am 07. Nov 2006, 13:04 bearbeitet]
M4RV
Stammgast
#4 erstellt: 10. Nov 2006, 10:56
Kann mir jemand einen Fernseher empfehlen?
M4RV
Stammgast
#5 erstellt: 11. Nov 2006, 13:56
Sorry für den Tripel-Post, aber ich hab das Gefühl, dass mir niemand antwortet! XD

Ist die Frage zu blöd? Fehlen noch irgendwelche Infos?
M4RV
Stammgast
#6 erstellt: 13. Nov 2006, 18:50
Hallo????

Würde den Fernseher gerne vor der MwSt-Erhöhung kaufen!
M4RV
Stammgast
#7 erstellt: 15. Nov 2006, 19:25
*heul*

Keiner kann mir einen Rat geben!
-Blockmaster-
Inventar
#8 erstellt: 15. Nov 2006, 20:36
Philips 32PW9551
Infos gibt's darüber ja genug im Forum.
K-J
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 16. Nov 2006, 03:22

M4RV schrieb:
Hi!
Ich suche eine Glotze im 16:9 Format. Eigentlich wollte ich einen Flat-Röhrenfernseher, aber die im Media Markt sagten das so was nicht mehr hergestellt wird!


Also als erstes mal sollte man sich bei solchen Angelegenheiten nicht unbedingt von irgendwelchen Media Markt Angestellten beraten lassen, denn die haben meistens noch weniger Ahnung vom Fach als man selbst.
Man sollte bedenken, dass die alle nur zu Einzelhandelskaufläuten ausgebildet wurden und nicht zu Fernsehtechnikern.

Außerdem wollen die natürlich lieber für 5.000,-€ einen überteuerten Plasma-Fernseher verkaufen, als einen Röhren-TV für 600,-€.
Und da wird dem Kunden bei Media Markt dann anscheinend einfach mal erzählt, dass sowas nicht mehr hergestellt wird.

Wie Joe2006 ja bereits erwähnt hat, werden sehrwohl noch weiterhin CRT-TVs hergestellt, sowohl im 16:9, als sogar auch noch im 4:3-Format.
Und daran wird sich wohl auch so schnell nichts ändern.
Eher im Gegenteil... Denn mittlerweile haben es ja auch schon die ersten "HD Ready" CRTs zu uns nach Deutschland geschafft, wie z.B. der Samsung WS-32Z409T.
Der hat sogar alle nötigen Schnittstellen, die man braucht (HDMI, YUV).
Der wäre also demnach eventuell sogar schon interessant für dich (CRT, 16:9 "Real Flat" Bildröhre und sogar "HD Ready").

Was jetzt auf dem Markt nur noch fehlt (und was ich übrigens auch sehr begrüßen würde) sind Full-HD CRTs... Wo wir auch beim eigendlichen Problem angelangt wären.
Denn wenn du etwas richtig Zukunftssicheres möchtest, mit dem du im wahrsten Sinne des Wortes für das "volle Programm" gerüstet bist (HDTV, Blue-Ray, PS3), benötigst du einen TV, der eine Auflösung von 1920x1080p (nicht zu verwechseln mit 1920x1080i, denn das sind die von deinem Ex-Ausbilder angesprochenen Halbbilder) bei 24Hz darbietet.

Bilslang gibt es aber leider keinen CRT, der eine solch hohe Auflösung hat (ausgonommen diverser PC-Monitore, aber die sind natürlich viel zu klein und haben auch nicht die nötigen Anschlüsse). Auch der 'Samsung WS-32Z409T' hat nur die niedrigste "HD Ready" Auflösung von 1366x768, was zwar schärfer als bei herkömmlichen Röhren-TVs ist, aber eben nicht für volles HDTV ausreicht.
Und selbst im Bereich Plasma/LCD/Rückprojektion gibt es eigendlich kaum ein Gerät, dass da schon mithalten kann (es gibt zwar bereits Geräte, die eine Auflösung von 1920x1080p unterstützen, aber eben nicht bei 24Hz. - Zumindest wüsste ich keins).
Das wird dann wohl erst mit Einzug der ersten HD-DVD- und Blue-Ray-Player kommen.



M4RV schrieb:
(...) da mein (Ex)-Ausbilder gemeint hat, dass die ganzen TFT und Plasma noch nicht audgereift sind (...)


Wie bereits angesprochen, stimmt das nur teilweise...
Denn tatsächlich bieten diese High-End-Geräte (LCD/Plasma/Beamer/Rückprojektion) eine viel höhere Auflösung als kommerzielle Röhren-TVs (der oben erwähnte 'Samsung WS-32Z409T' stellt leider erst eine der sehr wenigen Ausnahmen dar). Außerdem haben kommerzielle Röhren-TVs auch keine HDMI-Schnittstelle.
Diese Faktoren sind aber für zukünftiges Fernsehen und die zukünftigen Konsolen (PS3) unumgänglich, insofern man das volle Potenzial der Bildschärfe genießen möchte.

Allerdings hat kein Plasma, LCD oder Rückprojektions-TV dieser Welt einen solch guten Kontrast und solch genaue Farben wie ein Röhren-TV.
Ferner hat auch jede Art in sich noch diverse Faktoren, an denen man sich stören könnte:

- LCDs haben z.B. meist viel zu lange Reaktionszeiten (also die Zeitspanne vom Empfangen des Signals bis zur vollständigen Umsetzung/Darstellung der Bilder). Bei größeren Geräten betragen hier die besten Reaktionszeiten immernoch 6-8 ms. Das ist zwar nicht viel, reicht im Bereich Fernsehtechnik aber immernoch aus um bei schnellen Spielen und schnellen Filmszenen Schliereneffekte zu verursachen (zum Zocken würde ich persönlich nicht über 4 ms gehen wollen).

- Plasma-TVs sind sehr empfindlich. Bei Ihnen hat man oft die Gefahr, dass sich bei Standbildern das Bild einbrennt und so zu längeren Geisterbildern im Hintergrund führt (also eher weniger zum Spielen geeignent). Man darf einen Plasma-TV auch nicht zu weit neigen, da er sonst sehr schnell kaputt gehen kann. Außerdem sind die wirklich guten Plasmas sehr teuer in der Anschaffung.

- Bei Rückprojektions-TVs und Beamern muss man - je nachdem wie oft man schaut - nach 10-26 Monaten die Glühlampen auswechseln, was jedes mal ein paar hundert Euro kostet (= ständige Folgekosten).


Ich sage einfach mal, es kommt drauf an, wie wichtig es einem ist, schon von Anfang an jeden kleinen HD-Schnipsel mitzuerleben....
Als Eingrenzung bei dem momentanen Stand des Markets würde ich hierbei folgende Vorschläge machen:

Wenn du dir sicher bist, dass dir das, was du bisher hattest (DVB-S/DVB-T, DVDs, PS2, Xbox) auch noch für die nächsten 1-2 Jahre ausreichen wird, dann ist ein 16:9 CRT-TV das Beste, was du dir holen kannst.
In diesem Fall solltest du dir wirklich mal den Samsung WS-32Z409T anschauen (der sollte eigendlich sogar auch schon bei der neuen Xbox360 mithalten können).

Wenn du es allerdings kaum noch aushalten kannst, bis die PS3 bei uns auf den Markt kommt und dir sicher bist, dass du dir in einigen Monaten auch Premiere-HD anschaffen willst, wäre es eventuell doch sinvoller noch etwas zu sparen und schon einen TV mit 1920x1080p zu kaufen.
Eines der führenden Geräte mit einem wirklich guten Preis-/Leistungsverhältnis wäre zur Zeit der Sony KDS-55A2000.
Der unterstützt zwar auch noch kein 1080p@24Hz, aber für eben genannte Zwecke ist der auf alle Fälle schonmal sehr viel besser geeignet als jeder Röhren-TV auf dem Markt.
Eine Ersatzglühlampe für dieses Gerät kann man sich übrigens für ca. 190,-€ inkl. Versand über eBay aus Japan importieren lassen (Powerseller mit 100% positiven Bewertungen).
Mit dem Preis kann man durchaus leben.
Sollte das Gerät dein Interesse geweckt haben, kannst du dir hier noch jede Menge Beiträge und Bilder dazu ansehen.


Du siehst... Zum jetzigen Zeitpunkt ist das alles noch etwas schwierig, da sich diese ganze HDTV-Geschichte immernoch in einer einzigen großen Aufbauphase befindet... Das muss man einfach überschauen und dann entscheiden, wo eine Investition zum gegenwärtigen Zeitpunkt für seine Bedürfnisse am sinnvollsten ist.


MfG
K-J


P.S:
Meiner Meinung nach wäre sowieso die beste Lösung, wenn die einfach Full-HD CRTs mit den nötigen Anschlüssen produzieren würden... Denn der einzige Nachteil, den die Röhren-TVs den anderen Geräten gegenüber haben, ist die zu niedrige Auflösung.
In Punkto Kosten, Lebensdauer, Reaktionszeit (= 0 ms), Kontrast- und Farbwerte sind CRTs immernoch allen anderen überlegen.

Aber da ja bekanntlicherweise die Nachfrage das Angebot bestimmt und sich heutzutage jeder seinen Fernseher an die Wand hängen will, wird das mit den Full-HD CRTs wohl noch etwas dauern.


[Beitrag von K-J am 16. Nov 2006, 03:31 bearbeitet]
M4RV
Stammgast
#10 erstellt: 16. Nov 2006, 18:56
K-J: ICH LIEBE DICH! (aber nur platonisch^^)

Werd mir wohl eher den Samsung WS-32Z409T zulegen, da ich zZ Zivi bin und mir keine großen Sprünge erlauben kann!

Kauft man einen Fernseher übers Internet oder eher in einem Fachmarkt (Media Markt^^)?

Hab keine Ahnung was es so gibt...! (wohne in Nürnberg)
Switchmike
Stammgast
#11 erstellt: 16. Nov 2006, 19:03
[quote="K-J"][quote="M4RV"]
In Punkto Kosten, Lebensdauer, Reaktionszeit (= 0 ms), Kontrast- und Farbwerte sind CRTs immernoch allen anderen überlegen.
[quote]

WORD!!
Diese Tatsachen sind leider etwas in Vergessenheit geraten beim "Volk". Heute will Mann/Frau etwas schönes Flaches. Genau so ist es ja bei den PC-Bildschirmen. Was ich komisch finde ist, dass es wohl hochauflösende CRT-Monitore für PCs gibt (fast alle CAD-Zeichner zeichnen heute noch so) aber scheinbar keine als Fernseher! Wahrscheinlich liegt das eben an der Nachfrage die nicht vorhanden ist weil es scheinbar (!!!) keiner mehr will.

@M4RV: Konnte dir jetzt nicht direkt helfen aber das musste einfach gesagt sein.


[Beitrag von Switchmike am 16. Nov 2006, 19:04 bearbeitet]
Joe2006
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 17. Nov 2006, 20:36

M4RV schrieb:
K-J: ICH LIEBE DICH! (aber nur platonisch^^)

Werd mir wohl eher den Samsung WS-32Z409T zulegen, da ich zZ Zivi bin und mir keine großen Sprünge erlauben kann!

Kauft man einen Fernseher übers Internet oder eher in einem Fachmarkt (Media Markt^^)?

Hab keine Ahnung was es so gibt...! (wohne in Nürnberg)


Mache einen Preisvergleich im Internet (z.b. via www.preispiraten.de und gehe dann mit einem Ausdruck des günstigsten Anbieters incl. Versandkosten (!) zum MM. Denn der MM ist normalerweise (beworbene Artikel mal ausgenommen) i.d.R. eher teurer als der Versandhandel. Aber Du musst fair sein und den Versand einrechnen. So habe ich einen Nachlass von ca. 15% auf den MM Preis erzielen können und konnte das Gerät direkt mitnehmen.

Die Versandpauschale schlägt bei TVs ganz schön ins Gewicht. Es gibt aber auch Anbieter wie Amazon die die Geräte für ca. 9,95 € versenden.

Aber ich würde ein solch hochwertiges und vor allem auch empfindliches Gerät eher im lokalen Markt kaufen. GGf. kannst Du auch bei lokalen Händler fündig werden.
bluejam
Stammgast
#13 erstellt: 17. Nov 2006, 22:51
Also ich habe mal einen Test zu "Samsung Slimfit vs. Philips" gelesen und da haben beide befriedigend-gut abgeschnitten. Wenn's kein HDTV sein muss, dann ist der Philips 32PW8751 empfehlenswert.
M4RV
Stammgast
#14 erstellt: 18. Nov 2006, 19:38
Macht mich net verückt! XD
Was war das denn für ein Test?

Wo kauf man am besten seinen Fernseher? Online oder Fachmarkt?
Wo gibt es Fachmärkte in nürnberg und Umgebung?
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