Entscheidung gefallen: Nach 6 Jahren OLED nun zurück zu LED? Oder doch nicht?

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cybergnom
Stammgast
#1 erstellt: 13. Jun 2022, 23:31
Servus zusammen,

seit 2016 läuft bei mir ein LG OLED65B6. Im Prinzip tut der es auch noch, allerdings habe ich inzwischen so starke Einbrennungen, dass es oft echt ätzend ist zu schauen.
Woher die Einbrennungen kommen ist mir total schleierhaft, diese Zeichen und Symbole/Buchstaben sagen mir garnichts.

Wie man es sich denken kann, bin ich inzwischen vom Konzept OLED nicht mehr so ganz überzeugt. Das Bild ist natürlich brilliant, aber wenn nach vier Jahren (damals hab ich die ersten Einbrenner gesehen) die Bildqualität durch sowas getrübt wird und nach sechs Jahren ein eigentlich funktionierendes Gerät quasi entsorgt werden muss, stellt sich mir schon die Sinnfrage.

Bei LEDs kommt natürlich direkt Samsung ins Spiel, aber die Produktvielfalt ist ja noch viel schlimmer als damals. Kurz gesagt: ich habe überhaupt keinen Überblick

Wünsche/Anforderungen/Voraussetzungen:

  • mindestens 75", eher 85"
  • geschaut wird überwiegend Netflix/Prime in der bestmöglich verfügbaren Qualität
  • Zwischenbildberechnung/ruckelfrei wäre nicht ganz unwichtig, da auch Fußball, Football und Eishockey läuft
  • Abstand 3,5m bis 4m, Blickwinkel immer grade druff
  • genau gegenüber vom TV ist ein Fenster. Die Spiegelungen haben tagsüber manchmal schon gestört. Kann aber auch an der geringen Helligkeit der alten OLEDs gelegen haben.
  • preislich um die 3k€
  • die Magic Remote Bedienung des LG war schon sehr schick. Gibt's sowas woanders auch?
  • Bildtechnisch zumindest in der Nähe eines OLEDs
  • Marke ist mir Wurscht
  • Dolby Vision wäre sexy

Über einen ersten Überblick, was da in Frage kommen könnte, würde ich mich freuen


[Beitrag von cybergnom am 14. Jun 2022, 00:22 bearbeitet]
Dminor
Inventar
#2 erstellt: 14. Jun 2022, 05:36
Samsung findet Dolby Vision aber unsexy oder anders herum.
Große LEDs von LG sind zumeist welche mit IPS Panel. Große, tolle Sony 75/85X95J = kann Gittermuster der HGB zum Vorschein kommen.
noexen
Inventar
#3 erstellt: 14. Jun 2022, 08:09
von OLED kommend willst du sowieso einen high-endigen VA mit FALD, wenn du nicht wieder einen OLED willst.
und es ist ja nun nicht so, das die auswahl da irre gross wäre...
bei sony ist nicht alles sonnenschein, aber die 95er serie wäre zumindest ein guter kompromiss.
ich würde sogar statt dem x95j den vorgänger xh95 nehmen, spart 800euro...
https://www.tondosev...4k-smarttv-ohne-fuss

ob technologien wie pixelshift (oder wie das heißt) OLED displays jetzt praktisch merklich resistenter gegen einbrennen gemacht haben, wage ich auch mal zu bezweifeln, aber evtl. gibts hier experten die sich auskennen...


[Beitrag von noexen am 14. Jun 2022, 08:14 bearbeitet]
cybergnom
Stammgast
#4 erstellt: 14. Jun 2022, 13:14

noexen (Beitrag #3) schrieb:

ob technologien wie pixelshift (oder wie das heißt) OLED displays jetzt praktisch merklich resistenter gegen einbrennen gemacht haben, wage ich auch mal zu bezweifeln, aber evtl. gibts hier experten die sich auskennen...

Das ist das Problem... Der nächste TV sollte schon seine 10 Jahre laufen.

Ich war heute zwecks SD Karte schnell im MM und hab mal kurz bei den TVs vorbeigeschaut.
Ja, MM ist weder für die Größe noch die Bildqualität die beste Umgebung... Aber da Stand ein Panasonic OLED genau neben nem Sony XH95.
Ist halt selbst im MM ein gravierender Unterschied.

Das macht die Suche und Entscheidung nicht wirklich einfach...
Matz71
Inventar
#5 erstellt: 14. Jun 2022, 13:57
Heute kannst du froh sein wenn er die hälfte läuft, also 5 Jahre und das wird schon nicht leicht.
Dminor
Inventar
#6 erstellt: 14. Jun 2022, 14:50

cybergnom (Beitrag #4) schrieb:
... Aber da Stand ein Panasonic OLED genau neben nem Sony XH95.
Ist halt selbst im MM ein gravierender Unterschied.


Inwiefern?
Dr_Cordelier
Inventar
#7 erstellt: 14. Jun 2022, 15:36
Ein OLED ist nur was für Nutzer bei denen das Geld im Portemonaie recht locker sitzt und alle drei Jahre den alten am Wertstoffhof abgeben und sich einen neuen kaufen. Auf 10 Jahre gesehen? Noch nicht mal 5 ohne erheblich runtergerocktes Panel.



[Beitrag von Dr_Cordelier am 14. Jun 2022, 15:36 bearbeitet]
Chris3636
Inventar
#8 erstellt: 14. Jun 2022, 15:40

Dr_Cordelier (Beitrag #7) schrieb:
Ein OLED ist nur was für Nutzer bei denen das Geld im Portemonaie recht locker sitzt und alle drei Jahre den alten am Wertstoffhof abgeben und sich einen neuen kaufen. Auf 10 Jahre gesehen? Noch nicht mal 5 ohne erheblich runtergerocktes Panel.

:prost


So ein Quatsch 5 Jahre und kein einbrenner bei 11000h.
Jack_
Inventar
#9 erstellt: 14. Jun 2022, 15:43
Ach ja ... "Dr_Cordelier" mal wieder
Dr_Cordelier
Inventar
#10 erstellt: 14. Jun 2022, 15:49
Ich bitte Dich. Man muss die Kollegen doch vor unverzeibaren Fehlern bewahren. So Robin Hood mäßig.

noexen
Inventar
#11 erstellt: 14. Jun 2022, 15:49

Aber da Stand ein Panasonic OLED genau neben nem Sony XH95.
Ist halt selbst im MM ein gravierender Unterschied.


bei über 75" muss man halt auch den preis sehen, ein aktueller 83" OLED wie der LG G2 kostet fast 7000euro, und nicht etwas über 2000 wie der xh95... da müsste man dann vielleicht schon 75" nehmen um preislich im rahmen zu bleiben.
zumindest in sofern ist schon richtig, das der geldbeutel etwas lockerer sitzen sollte...

Chris3636
Inventar
#12 erstellt: 14. Jun 2022, 15:52
Einen 83 zu richtigen Zeit kaufen… gab es doch alles schon für 4000 Euro und noch weniger.


[Beitrag von Chris3636 am 14. Jun 2022, 15:52 bearbeitet]
cybergnom
Stammgast
#13 erstellt: 14. Jun 2022, 16:46
Den OLED83C17LA gibt's aktuell bei check24 für 3.149€
Der ist zwar aus dem Vorjahr und nicht das absolute Topmodell, aber dafür wohl ein sehr gutes P/L.

Ich muss nochmal in mich gehen und mir diese Einbrenn-Problematik durch den Kopf gehen lassen...


Dminor (Beitrag #6) schrieb:

Inwiefern?

Farben, Kontrast, Natürlichkeit.
love_gun35
Inventar
#14 erstellt: 14. Jun 2022, 16:55
Ich habe mir den LG OLED 77c19 bestellt, ist heute angekommen und muss ihn nur noch montieren. Und Einrichten.
Das ist kein erster OLED nach 3 LCDs. Der Sony hatte heftige Android Probleme, die beiden Samsung hätten immer eine Scheiss Zwischenbildberechnung. Bei den Samsungs hatte ich immer 3 Pucks beim Eishockey schauen, egal wie man das einstellte.

Bin schon gespannt wie das der OLED hin kriegt.
Wegen einbrennen, ja mei. Wenn's nach ein paar Jahren so ist, dann ist es halt so. Die LCDs hatten halt immer andere Probleme.
cast1
Inventar
#15 erstellt: 14. Jun 2022, 17:04

Dr_Cordelier (Beitrag #7) schrieb:
Ein OLED ist nur was für Nutzer bei denen das Geld im Portemonaie recht locker sitzt
:prost


Das dürfte hier doch auf alle zutreffen.
Dminor
Inventar
#16 erstellt: 14. Jun 2022, 19:12

Dr_Cordelier (Beitrag #10) schrieb:
Ich bitte Dich. Man muss die Kollegen doch vor unverzeibaren Fehlern bewahren. So Robin Hood mäßig.

:prost


Und was empfiehlt der Onkel Doktor? Ach ja, war ja meist Samsung. Diese Markte ist insbesondere den Repair-Werkstätten in den letzten Jahren völlig unbekannt.
Jack_
Inventar
#17 erstellt: 14. Jun 2022, 19:43
@Dminor
Ja klar ... Samsung
was hab ich mich bei meinen damaligen Samsung Tv geärgert.
Innerhalb knapp 2,5 Jahren musste an dem Ding 2 mal ein Displaywechsel gemacht werden. Danach hab ich den TV schnellstens bei Kleinanzeigen für wenig Geld verkloppt. Ich für mein Teil werd nen grossen Bogen um Samsung machen.
Dr_Cordelier
Inventar
#18 erstellt: 15. Jun 2022, 11:51
Ausreißer gibt es immer mal wieder




BTW, wir haben auch noch einen 55er Panasonic. Auch vom Feinsten und jetzt im 4 Jahr ohne Probleme.


[Beitrag von Dr_Cordelier am 15. Jun 2022, 11:53 bearbeitet]
hifipirat
Inventar
#19 erstellt: 16. Jun 2022, 19:14

Matz71 (Beitrag #5) schrieb:
Heute kannst du froh sein wenn er die hälfte läuft, also 5 Jahre und das wird schon nicht leicht.


Das wäre in der Tat echt traurig, wenn die heutigen TVs speziell OLEDs nur 5 Jahre halten würden.

Mein erster Plasma von Panasonic aus dem Jahr 1999 (Modellbezeichnung leider entfallen) sowie sein Nachfolger TX-P54Z1E hatten beide locker über 10 Jahre auf dem Buckel, bevor ich mir jeweils einen neuen TV gegönnt hatte. Ich möchte wetten, dass mein jetziger Panasonic OLED 65 HZW2004 bei guter Pflege auch mehr als 5 Jahre hält. Allerdings muss ich sagen, dass der TX-P54Z1 damals in Sachen Materialgüte und Verarbeitungsqualität Maßstäbe setze. Das findet man leider bei den heutigen TV nicht mehr. Sind halt zu viele Plastikteile verbaut.

Es hat auch mit Nachhaltigkeit recht wenig zu tun, wenn man sich alle 5 Jahre einen neuen TV kaufen muss, nur weil‘s der alte nicht mehr tut. Allerdings, wenn ich mir hier im Forum die Posts so mancher User durchlese, glaube ich, dass denen sowieso egal ist, wie lange die Geräte im Schnitt halten. Da werden die TV Geräte wie die Unterwäsche gewechselt und sich jedes Jahr das neueste Modell gekauft. Also ich finde das schon bedenklich und wie schon geschrieben, nachhaltig ist das nun wirklich nicht. Angesichts immer knapper werdender Ressourcen, sollte so manch einer mal über seinen Konsumverhalten nachdenken. Aber das ist ein anderes Thema.
heidenfips
Stammgast
#20 erstellt: 17. Jun 2022, 05:53
Also , mein Panasonic Plasma hat nur 6 Jahre gehalten .

Danach 1 Jahr LCD , jetzt seit 3,5 Jahren ein Panasonic Plasma zur vollen Zufriedenheit .

heidenfips
Dr_Cordelier
Inventar
#21 erstellt: 17. Jun 2022, 11:08
Wir hatten damals den Panasonic TH-42PV71a Plasma. hielt weit über 10 Jahre. Bis die Elektronik zu schwächeln anfing. Das Bild war immer noch Top. Mein Bruder hat noch das Nachfolgemodell in Betrieb. Der müsste jetzt 15+ Jahre auf dem Buckel haben.

cybergnom
Stammgast
#22 erstellt: 20. Jun 2022, 10:05
So, die grundsätzliche Entscheidung ist gefallen: es wird wieder ein OLED.
Das ist einfach mehr "mein" Bild als es die LEDs liefern.

Und die nächste Entscheidung ist auch schon gefallen: es wird definitiv ein Sony. Vor allem das Upscaling ist ne Klasse besser als beim C1 und bei mir macht normales TV und HD content mindestens 60% aus.

Jetzt muss ich mich nur noch entscheiden, ob ich bereit bin für 6" mehr schlappe 2.300€ hinzublättern, da es ja bei Sony die "Mittelklasse" (also den A80j) nur bis 77" gibt...
Dr_Cordelier
Inventar
#23 erstellt: 20. Jun 2022, 13:19
Sehr gute Entscheidung (keinen LG), und Ja, na klar bist Du dazu bereit. Wenn Du es nicht machst wirst Du dich hinterher ärgern.

cybergnom
Stammgast
#24 erstellt: 20. Jun 2022, 15:19

Dr_Cordelier (Beitrag #23) schrieb:
und Ja, na klar bist Du dazu bereit. Wenn Du es nicht machst wirst Du dich hinterher ärgern.




83A90J ist bestellt. Den gibt's ausgerechnet heute für 3.999€ bei Cyberport.
Da konnte ich jetzt nicht mehr widerstehen...


[Beitrag von cybergnom am 20. Jun 2022, 15:19 bearbeitet]
Dr_Cordelier
Inventar
#25 erstellt: 20. Jun 2022, 16:21
Ein paar schlaflose Nächte gibt es als Extra oben drauf.



[Beitrag von Dr_Cordelier am 20. Jun 2022, 16:21 bearbeitet]
noexen
Inventar
#26 erstellt: 21. Jun 2022, 08:20

es wird definitiv ein Sony. Vor allem das Upscaling ist ne Klasse besser als beim C1

wie hast du das herausgefunden?
cybergnom
Stammgast
#27 erstellt: 21. Jun 2022, 09:03

noexen (Beitrag #26) schrieb:

wie hast du das herausgefunden?


Das wird bei jedem side-by-side Video gesagt und vor allem gezeigt.

Beeindruckt war ich von dem Video: OLED guessing C1 vs. A80j
Ich konnte bei 90% der Beispiele klar sagen welcher TV welcher ist und jedes Mal hat mir das Bild des Sony besser gefallen, weil es vor allem in den Details deutlich mehr crispy ist.
Deshalb wahrscheinlich auch das bessere Upscaling
Dminor
Inventar
#28 erstellt: 21. Jun 2022, 15:53
Ja wahrscheinlich. Manches rührt auch einfach aus dem Fakt einer permanenten Überschärfung in den getätigten Einstellungen, soweit dies überhaupt möglich ist.

Geschmäcker sind halt verschieden. Und wenn dem nicht so wäre, würde LG ohnehin gar keine Chance haben. Dem scheint aber nicht so zu sein, wobei ich die zuletzt genannte Firma keineswegs verteidigen möchte.

All in all, der große Sony ist schon geil.
cybergnom
Stammgast
#29 erstellt: 21. Jun 2022, 17:09

Dminor (Beitrag #28) schrieb:
. Manches rührt auch einfach aus dem Fakt einer permanenten Überschärfung


Wobei ich das garnicht auf eine "Überschärfung" schieben würde. Der Sony arbeitet die Details einfach feiner heraus.

Sehr deutlich zu sehen in diesem Vergleich:

Polish_20220621_190625029

Der Putz an einer Hauswand sieht real einfach mehr so aus wie oben...
Dminor
Inventar
#30 erstellt: 21. Jun 2022, 18:23
Also ist oben der Sony… Naja, das untere Bild gefällt mir aber hinsichtlich Gamma/Kontrast/Schwarzwert irgendwie besser. So gesehen sind mir derartige Vergleiche nicht wirklich hilfreich, zumindest was die Gesamtbeurteilung betreffen könnte
cybergnom
Stammgast
#31 erstellt: 21. Jun 2022, 18:47

Dminor (Beitrag #30) schrieb:
Gamma/Kontrast/Schwarzwert


Da sieht man, wie unterschiedlich und spannend ein TV-Kauf sein kann.
Für mich ist eine natürliche Darstellung wichtiger. Und ICH PERSÖNLICH habe noch nie eine Hausfassade gesehen, in der Fensterelemente komplett schwarz sind, wenn die Sonne voll drauf knallt.

Eventuell ist das ja tatsächlich dann der Eingriff der kognitiven Bildbearbeitung...
Frederik1986
Stammgast
#32 erstellt: 21. Jun 2022, 18:53
Tatsächlich gefällt mir das Bild des C1 hier auch besser. Konnte mir auch beide Geräte direkt im Markt nebeneinander ansehen und habe mich für den C1 entschieden.
Hinzu kommt noch das er die besseren Gaming Features hat.
Aber wie schon gesagt, Geschmäcker sind verschieden
cybergnom
Stammgast
#33 erstellt: 21. Jun 2022, 19:17

Frederik1986 (Beitrag #32) schrieb:

Aber wie schon gesagt, Geschmäcker sind verschieden


So ist das. Ich stehe halt auf eine möglichst realistische Darstellung. Und never ever gibt es in dem Beispielbild pitch-black spots.
Schon zu sehen bei den beiden Fenstern unten. Diese komplett schwarzen Bereiche sind in der Realität schon auf Grund von Reflexionen der Umgebung unmöglich

Was natürlich absolut nicht wegzudiskutieren ist, sind die deutlich besseren Gaming Features bei LG.
Aber da bei mir Gaming exakt 0% ausmacht ist mir das relativ wurscht

Aber am Ende ist es eh Jammern auf hohem Niveau. Wenn ich mir anschaue, was für Blend- und Farbgranaten viele LEDs werfen.....


[Beitrag von cybergnom am 21. Jun 2022, 19:20 bearbeitet]
noexen
Inventar
#34 erstellt: 22. Jun 2022, 09:08
ähhm keine ahnung wie einem bei diesem beispielvergleich das unter bild "besser gefallen" kann...
schwarz an den balkonstützen (holz) im unteren bild, insbes. die 2. von links?
oberes fensterelement links neben der tüt schwarz?
überzeichnetes schwarz an der tür?
das obere bild sieht auch für mich ganz eindeutig realistischer aus und der kontrast ist generell besser (schild, schrift, holzfarbe der tür...) bildschärfe sieht oben auch besser aus.

ALLERDINGS bin ich ob des vergleichbildes etwas skeptisch, denn im unteren bild ist von der rechten tür mehr zu sehen... das sieht man ja eindeutig.
d.h. es ist NICHT der gleiche frame und damit KEIN 1:1 bildvergleich!
und das ist nun mal insbesondere bei so sonneneinstrahlung mit reflektion und schatten wichtig das man auch wirklich den gleichen frame hat...

und damit ist dieser vergleich (für mich!) OHNE WERT und aussagefähigkeit über die fähigkeiten der TVs... von bildoptimierung/einstellungen ganz abgesehen. OB das obere bild beim gleichen frame wie das untere genauso "gut" (besser als das untere) aussehen würde, kann man nur vermuten...


[Beitrag von noexen am 22. Jun 2022, 09:16 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#35 erstellt: 22. Jun 2022, 12:11
Ich habe ja jetzt seit einigen Tagen auch einen LG OLED 77 C19, we ist in allen Bereichen besser als mein bisheriger Samsung qn65 q80a
Bis auf das Sat TV, das stellt der LG schlechter das wie der Samsung. Soll an der Natur der verschiedenen Technik liegen.
Dminor
Inventar
#36 erstellt: 22. Jun 2022, 12:12
Bildschärfe….also ich finde das Bild oben grundsätzlich schon überschärft. Wahrscheinlich steckt da auch viel mehr Luminanz in den Einstellungen. Immer die Frage, wer hat solche Vergleiche mit welchem „Know-How“ eigentlich erstellt und verbreitet so etwas als „Vergleich“ im Netz.

Bei einem richtig versierten und erfahrenen Tester, wie z.B. Vincent T., kommen bei solchen Vergleichen eher so marginale Unterschiede zutage, dass man am Ende gar nicht mehr weiß, welcher TV nun welcher ist.
Da geht es dann meist um andere Unterschiede, wie z.B. Motionkompensation etc., die deutlich sichtbarer werden.
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