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Der große Zwischenbildberechnungs Videovergleich

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CommanderROR
Inventar
#201 erstellt: 30. Mai 2020, 20:38
Ich hatte den POS9002 und den OLED 803 selber im Einsatz. Den 803 habe ich eben durch den LG Oled CX ersetzt, der steht jetzt seit gestern auf ebay.
JCash
Inventar
#202 erstellt: 30. Mai 2020, 20:46
Warst du mit dem Philips 803 nicht so zufrieden?
CommanderROR
Inventar
#203 erstellt: 30. Mai 2020, 20:48
Doch, ich war sehr zufrieden, aber fürs Heimkino war er mir zu klein. Philips macht keine 77er Oleds, also wurde es der LG.
JCash
Inventar
#204 erstellt: 30. Mai 2020, 20:51
Panasonic stand gar nicht zur Auswahl? Hätte nie gedacht das ein LG auch in meinen Überlegungen jemals ne Rolle spielen würde. Die sind auf nen sehr guten Weg
Este_WIen
Stammgast
#205 erstellt: 30. Mai 2020, 21:10
Und bei beiden philips auch fussball ohne Probleme bzw Artefakte?


[Beitrag von Este_WIen am 30. Mai 2020, 21:42 bearbeitet]
CommanderROR
Inventar
#206 erstellt: 30. Mai 2020, 21:47
Panasonic stand als Nr. 2 auf der Liste als ich mir den Philips 803 gekauft habe. War letztlich eine knappe Entscheidung die dann vorallem durch Preis und Ambilight gefallen ist.

Was Fußball auf dem Philips angeht... ich habe das Beispiel hier aus dem Thread und ein paar Minuten von einem Spiel bei Amazon Prime neulich angeschaut und fand es OK. Artefakte sind mir keine aufgefallen, aber natürlich kommt es bei jeder ZBB auch mal zu Artefakten, entscheidend ist die Häufigkeit und die Stärke der Artefakte...
Bei Fußball halten sich meine Erfahrungen in Grenzen, sowas kommt bei mir sehr selten auf den Schirm.


[Beitrag von CommanderROR am 30. Mai 2020, 21:48 bearbeitet]
CommanderROR
Inventar
#207 erstellt: 31. Mai 2020, 09:10
Ich habe gestern Nacht "Off Camera" noch ein bisschen mit Natürlich und Flüssig am CX experimentiert, und muss zugeben, dass sich langsam ein bisschen vorsichtige Euphorie bemerkbar macht. Es scheint so als hätte LG es endlich geschafft eine gute ZBB zu programmieren und mit der nötigen Rechenleistung zu untermauern. Natürlich gibt es auch so mal Fehler, und je schlechter das Ausgangsmaterial desto mehr werden diese auftreten, aber bislang bin ich sehr positiv überrascht. Ich muss mal noch ein paar extremere Beispiele suchen, also sowas wie ein Jogger vor einem Maschendraht Zaun oder ähnliches, wo eigentlich immer Probleme auftreten...
Nemesis200SX
Inventar
#208 erstellt: 31. Mai 2020, 09:19
Sowas findest du in dem Bosh File
CommanderROR
Inventar
#209 erstellt: 31. Mai 2020, 10:55
Genau, Bosch habe ich ja damals vorgeschlagen...😉

Also hier einmal mit TruMotion "Natürlich"

https://youtu.be/cHZvs0CifBE


Und einmal mit TruMotion "Flüssig".

https://youtu.be/i6-KJPDdRwI

Wie immer darauf achten dass YT auch mit 1080p60 abspielt. Ich weiß nicht wie gut es im Video rauskommt, aber für meine Augen ist das Resultat hervorragend, sogar besser als bei Philips würde ich sagen. Was mir jetzt noch fehlt ist was mit kleinen, schnell bewegenden Objekten...
Este_WIen
Stammgast
#210 erstellt: 31. Mai 2020, 11:32
Naja, Tennis, eishockey, fussball halt. Denke viel besser geht's nicht. Bzw szenen mit vielen vögeln. Da hat zb der Sony xf9005 auch Probleme. Die Vögel flimmern über den Schirm.
CommanderROR
Inventar
#211 erstellt: 31. Mai 2020, 11:37
Ich such dann mal was raus für später. Wenn jemand ein gutes Beispiel weiß, dann gerne, sonst nehme ich ne Naturdoku von Netflix.
Nemesis200SX
Inventar
#212 erstellt: 31. Mai 2020, 11:47

Naja, Tennis, eishockey, fussball halt.

Das sind alles Beispiele die korrekterweise nicht mit 24p übertragen werden. Ideal wäre ein Film in dem eine solche Sportart ausgeübt wird.
JCash
Inventar
#213 erstellt: 31. Mai 2020, 12:53
Die BVB Doku auf Amazon wäre vielleicht gut zu zum testen.
CommanderROR
Inventar
#214 erstellt: 31. Mai 2020, 13:19
Fußball hab ich ja gestern schon hochgeladen.

Hier mal ein paar Vögel, erstmal TruMotion Natürlich

https://youtu.be/W0TN8opqBz0

Und hier Smooth

https://youtu.be/6QhI8PZhk40

Ich denke ich werde mal meine Bildmodi alle von Natural auf Smooth umstellen und eine Weile beobachten ob es artefaktarm genug bleibt. So gefällt mir der Filmlook nämlich noch besser als auf Natürlich.

Wenn jemand noch bestimmte Testszenarien hat dann bitte hier posten, mit Quelle und Zeitstempel, dann versuche ich es zu rekonstruieren.
Nemesis200SX
Inventar
#215 erstellt: 31. Mai 2020, 13:33

JCash (Beitrag #213) schrieb:
Die BVB Doku auf Amazon wäre vielleicht gut zu zum testen.

Nein weil das Ausschnitte aus Live Spielen sind die auf 24p runtergerechnet wurden. Du brauchst was, was in 24p gedreht wurde
JCash
Inventar
#216 erstellt: 31. Mai 2020, 20:22
Alles klar. Sorry.
JCash
Inventar
#217 erstellt: 01. Jun 2020, 18:27
CommanderROR Heute Fußball auf Amazon. Man sollte dich ja erinnern wenn jemand dran denkt
CommanderROR
Inventar
#218 erstellt: 01. Jun 2020, 18:30
🤣🤣🤣

Ok, ich schau dann nachher mal kurz rein.
CommanderROR
Inventar
#219 erstellt: 01. Jun 2020, 20:03
Also... Fußball ist keine Herausforderung für den CX. Ball läuft flüssig, kein Stottern etc.

Im Video sieht man ein gelegentlches Stocken, liegt wohl an der Aufnahme in 60Hz und der Fußball Ausstrahlung in 25 bzw. 50Hz.

TruMotion lief auf Flüssig, selbst ohne TruMotion lief es allerdings schon ganz ansehnlich.

https://youtu.be/s1fgMBOoMI0
JCash
Inventar
#220 erstellt: 01. Jun 2020, 20:14
Ich habe es gerade auch nochmal versucht, und beim Samsung sieht es fürchterlich aus. Liegt dann auch nicht Amazon sondern an Samsung. Auf allen anderen wie Sony, Panasonic, LG läuft es ja sauber.
Nemesis200SX
Inventar
#221 erstellt: 01. Jun 2020, 20:49
läuft das Match noch? ich hab noch ein Gratis Testmonat... dann schau ich da auch mal rein
Este_WIen
Stammgast
#222 erstellt: 01. Jun 2020, 20:56
@Jcash welches Model hast du denn?

Video wurde übrigens gesperrt leider.
CommanderROR
Inventar
#223 erstellt: 01. Jun 2020, 21:15
Mist, ich hab den Ton angelassen, daher wohl die Sperre.

Probiert es mal hiermit...

https://photos.app.goo.gl/MwpJM23dmtpgdjut9
Este_WIen
Stammgast
#224 erstellt: 01. Jun 2020, 21:21
Sieht wirkich gut aus. Kann da jetzt mal garkeine Probleme erkennen.
CommanderROR
Inventar
#225 erstellt: 01. Jun 2020, 21:25
Konnte ich hier in echt auch nicht. Habe zwar nur ein paar Minuten geschaut, aber da lief es absolut rund.
JCash
Inventar
#226 erstellt: 01. Jun 2020, 22:05

Este_WIen (Beitrag #222) schrieb:
@Jcash welches Model hast du denn?

Video wurde übrigens gesperrt leider.


Den Q7FN
Nemesis200SX
Inventar
#227 erstellt: 01. Jun 2020, 22:08
wann läuft da wieder ein Spiel?
JCash
Inventar
#228 erstellt: 01. Jun 2020, 22:09

Nemesis200SX (Beitrag #221) schrieb:
läuft das Match noch? ich hab noch ein Gratis Testmonat... dann schau ich da auch mal rein



Am Freitag ist auch wieder ein Spiel auf Amazon. Ich kann dich dann gern nochmal dran erinnern. Wäre msl interessant was du dazu sagst. LG
Nemesis200SX
Inventar
#229 erstellt: 01. Jun 2020, 22:15
dazwischen ist nix? Wiederholungen werden auch nicht angeboten?
BL_Georg
Ist häufiger hier
#230 erstellt: 02. Jun 2020, 08:14
Nein, die zeigen nur ein paar Spiele live und das war es.
Die haben da irgendwie wegen Corona die DAZN Rechte von Eurosport übernommen. Genau weiß ich das aber nicht.
Normal zeigen die ja gar kein Live Bundesligafußball
CommanderROR
Inventar
#231 erstellt: 02. Jun 2020, 21:36
Ich habe einen reproduzierbaren Fehler in der ZBB gefunden'

Star Wars VI auf Disney+, Minute 38 etwa. Sobald TruMotion aktiv ist, egal bei welchem Setting, verzerren die Sterne heftig für einen Moment wenn die Kamera von der Wüste zum Weltraum wechselt. Vielleicht kann da mal jemand gegenprüfen.
Nemesis200SX
Inventar
#232 erstellt: 02. Jun 2020, 21:51
Du meinst diesen überblend Effekt von links nach rechts? Da verzerrt bei mir nur ein einziger Stern kurz
thomas.l.
Stammgast
#233 erstellt: 02. Jun 2020, 21:58
Xe90 hat dabei keine Probleme ist minute 37 wo du meinst.
Aragon70
Inventar
#234 erstellt: 02. Jun 2020, 22:11

JCash (Beitrag #220) schrieb:
Ich habe es gerade auch nochmal versucht, und beim Samsung sieht es fürchterlich aus. Liegt dann auch nicht Amazon sondern an Samsung. Auf allen anderen wie Sony, Panasonic, LG läuft es ja sauber.


Wir hatten das Thema doch schon

Das liegt nicht an Samsungs FI, es liegt an der fehlerhaften Samsung Amazon Prime Video App die diese Fußball Übertragungen nur per Pulldown Ruckeln abspielt. Ich kann das auch auf dem Q9FN nachvollziehen

Mit Apple TV geht es dagegen. Damit ist klar das die Samsungs kein spezielles ZBB Problem mit Fußball haben. Amazon muß halt diese App entsprechend patchen und Samsung kann nur hoffen das sie das bald tun.
SLC
Ist häufiger hier
#235 erstellt: 03. Jun 2020, 08:33

CommanderROR (Beitrag #134) schrieb:
Nachfrage: ich wollte die Szene heute mal testen, aber ich finde weder bei RED noch bei RED2 am Anfang eine Schwenk durch die Landschaft. Könnte ich dazu einen Zeitstempel bekommen?


Kann ich derzeit leider nicht schauen. (hab nur Amazon Prime und Disney) Hab den Film glaub ich damals auf Blueray mit der PS3 geguckt.

Das war in RED (erster Teil) am Anfang, wo Bruce bei sich zu Hause ist, über seine selbstgezogene Kartoffel (oder was auch immer) über Telefon erzählt, kurz bevor ein Einsatzteam sein Haus zerlegt. Da geht er raus und schaut sich in der Nachbarschaft um (alle haben sich weihnachtlich eingerichtet, nur er nicht). Mehr weiß ich jetzt aber auch nicht mehr.
Este_WIen
Stammgast
#236 erstellt: 03. Jun 2020, 09:00
Liegt es an der internen App oder generell an Amazon. Mit externen zu Spielern gibt es das gleiche Problem?

Hat eig. Jemand einen aktuellen 2018/2019er philips lcd? wie schneiden die beim Thema ab? The one hat ja glaub ich nur 50hz.
CommanderROR
Inventar
#237 erstellt: 03. Jun 2020, 12:57
So, hier die Szene aus R.E.D mit TruMotion auf Flüssig. Bei allen anderen Modi bleibt ein gewisses Ruckeln zurück.

https://youtu.be/eHRJTSvah8k

Nur mal so am Rande... möchte jemand anderes vielleicht auch mal ein paar Videos beisteuern?😉
Nemesis200SX
Inventar
#238 erstellt: 03. Jun 2020, 14:08
Hier die Szene von meinem Q9FN mit Motion Plus auf Maximum. Das bekommt er auch sehr sauber hin.

Video

Ohne ZBB ist dieser Kameraschwenk wirklich nicht zu ertragen.


[Beitrag von Nemesis200SX am 03. Jun 2020, 14:34 bearbeitet]
CommanderROR
Inventar
#239 erstellt: 03. Jun 2020, 14:14
Danke! Leider scheint das Video nur in 30p vorzuliegen und ruckelt somit auf YouTube...😉
Nemesis200SX
Inventar
#240 erstellt: 03. Jun 2020, 14:21
ist vielleicht noch nicht fertig verarbeitet, aufgenommen wurde es jedenfalls in 60fps

Edit: es sei denn das Samsung eigene Videoschnittprogramm rechnet das Video dann in 30fps um

Ich bekomme am Handy leider nur die Auflösung angezeigt, nicht aber die Framerate

Edit edit: Video aktualisiert, hoffe jetzt klappt es


[Beitrag von Nemesis200SX am 03. Jun 2020, 14:39 bearbeitet]
Este_WIen
Stammgast
#241 erstellt: 03. Jun 2020, 15:01
Hast nen zeitstempel?
Ab wann geht die Szene los?
Nemesis200SX
Inventar
#242 erstellt: 03. Jun 2020, 15:04
Zeitstempel nicht aber das ist noch während der Credits ganz am Anfang.
CommanderROR
Inventar
#243 erstellt: 03. Jun 2020, 15:32
Jetzt geht es in 60p
thomas.l.
Stammgast
#244 erstellt: 03. Jun 2020, 16:14
ist jetzt keine schwere szene wie ich finde.
ob glätten 2- max ohne artefakte.
auf stufe 2 finde ich schaut es nicht gut aus echt ruckelig und auch flackernd. aber naja soap effekt finde ich mehr zum kotzen. da macht mir film schauen dann garkein spaß weshalb ich es auf stufe 2 lasse.
https://www.youtube.com/watch?v=noDqsMPLsBI ist mit stufe 3


[Beitrag von thomas.l. am 03. Jun 2020, 16:16 bearbeitet]
Este_WIen
Stammgast
#245 erstellt: 03. Jun 2020, 16:35
Also meiner hat das mit der einstellung: weich und filmmodus hoch sehr gut hinbekommen. Kein ruckeln, nix.
Die Handycam konnte es nicht so wiedergeben wie erlebt deswegen hab ich mir den upload erspart.
Sieht aber dem xe video oben sehr sehr ähnlich. Höchstwahrscheinlich sogar ident. Schließe mich aber an: diese Einstellung ist nichts für Filme.
Auf meinem ist die motion Einstellung Standard mit filmmodus hoch perfekt. Es werden pannings beruhigt aber der filmlook bleibt erhalten und Artefakte sind wirkich ganz selten wahrnehmbar.


[Beitrag von Este_WIen am 03. Jun 2020, 16:37 bearbeitet]
CommanderROR
Inventar
#246 erstellt: 03. Jun 2020, 19:12
Bei Spiderman Homecoming gibt es eine Menge Arbeit für die Zwischenbildberechnung...😎
Endman
Stammgast
#247 erstellt: 03. Jun 2020, 19:39
Angestiftet durch diesen Thread hab ich die FI Funktion bei meinem Samsung RU8009 50 Zoll mal aktiviert. Erstaunlicherweise funktioniert sie nicht: Es flackert wie verrückt und das Bild wird sehr viel dunkler.
Wahrscheinlich passt die Software nicht zum Panel (in der Größe 50 Zoll nur 50 Hz). Interessant dass das nie gefixt wurde..
Bei der Gelegenheit Judder Minderung ganz ausgeschaltet, macht komische Artefakte beim PS4 Spielen und der Unterschied fällt nur selten auf. Auch spannend.
Update: Nach 5 Minuten Naturdoku mit Landschaftsaufnahmen war die Judder Minderung wieder drin! 🤣


[Beitrag von Endman am 03. Jun 2020, 19:57 bearbeitet]
CommanderROR
Inventar
#248 erstellt: 03. Jun 2020, 19:41
Wenns dunkler wird war es wahrscheinlich nicht Automotion Plus sondern LCD Clear oder wie die Funktion heißt. Quasi die Samsung BFI
Nemesis200SX
Inventar
#249 erstellt: 03. Jun 2020, 19:47
Richtig. LED clear Motion deaktivieren dann sollte sich das normale motion plus aktivieren lassen
Endman
Stammgast
#250 erstellt: 03. Jun 2020, 19:59
Jepp, so ist es. Hab ich mich nicht klar ausgedrückt.
Este_WIen
Stammgast
#251 erstellt: 03. Jun 2020, 20:33
Den ru8009 gibt's nur in entweder 49 oder 55zoll.
Ab 55zoll hat er 100hz.

Led clear motion kann man so gut wie auf allen TVs vergessen.
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