TV-Kauf nach zehn Jahren: Wo muss ich lang?

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Hennywise
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 25. Nov 2017, 12:11
Guten Morgen,

Ich befinde nach ca. zehn Jahren auf der Suche nach einem neuen TV für unser Wohnzimmer.

Da meine Frau (in diesem Punkt leider) ein gewisses Mitspracherecht genießt schwanken wir im Moment bei der Größe zwischen einem 50-Zöller (Sie) und einem 55-Zoller (Ich)

Unser Abstand zur Couch beträgt gute 3m, was ja für eine größere Diagonale sprechen würde, allerdings hat Sie Angst dass der TV dann zuviel vom Raum einnimmt und das Wohnzimmer zu sehr dominiert. Die preisliche Komponente käme auch zusätzlich zum tragen, zur Verfügung stehen max. 1000 Euro.

Die Eckdaten sehen u.a. wie folgt aus:

1. PS4 (Pro) Nutzung ca. 30%
2. Streaming-Dienste wie amazon, netflix, DAZN (ca. 20%)
3. SKY-Go welches ich gerne über meinen PC bzw. HDMI anschließen würde um dort Fußballspiele zu streamen, da (achtung, Halbwissen) ja keine Sky-Go-App existiert die ohne Zusatzkosten verbunden ist. Zumindest auf der PS4 müsste ich für diese App 10,-/mtl. extra bezahlen...(ca. 30%)
4. Reguläres HD-Standard-TV-Programm (ca. 20%)

Ich habe mich die letzten Tage schon ein bißchen durch das Internet geklickt und ein wenig Wissen (hope so) angesammelt. Dabei habe ich v.a. bei einigen ausgesuchten Geräten auf einen niedrigen Inputlag (ca 20-30ms), eine hohe Bildwiederholungsfrequenz um die 100hz und ein 10bit (bzw. 8bit+FRC)-Panel geachtet wobei ich hier gerne wüsste ob die Unterschiede hier wirklich zum tragen kommen? Ebenso habe ich auf HDMI 2.0-Anschlüsse geachtet.

Bisher sind folgende Geräte in der näheren Auswahl gelandet:

1. LG 49SJ8109 123 cm (49 Zoll) (wobei auch die 55"-Zoll Variante attraktiv zu sein scheint)

2. Panasonic TX-50EXW734 VIERA 126 cm (50 Zoll)

3. Panasonic TX-55EXW604 139 cm (55 Zoll)

4. Sony KD-55XE7005 Bravia 139 cm (55 Zoll)

Spontan bzw. aus dem Bauchgefühl würde ich mich wohl am liebsten für einen Sony oder einen Panasonic entscheiden. Mir ist jedoch auch klar dass es ein reines, subjektives Gefühl ist und man sich vor der Anschaffung von persönlichen Vorlieben so gut es eben geht lösen sollte. Von den reinen specs. wäre der LG wohl am effektivsten da er als einziger TV eine hohe Bildwiederholrate (120hz) besitzt, alle anderen Geräte liegen bei 60hz.

Was mich als Laie zusätzlich interessieren würde: Warum ist der 55-Zoll Panasonic eigentlich günstiger als ein 50-Zoll Gerät vom gleichen Hersteller? Ebenso lese ich hin und wieder dass Sony die besten Panels verbauen soll, während bspw. Samsung gerne günstigere Komponenten verwendet um ihre Wettbeweber preislich zu unterbieten, ist da etwas dran oder handelt es sich nur um eine "Urban Legend"?

Fragen über Fragen, deshalb TL/DR:

- Neuer TV gesucht, vier Favoriten u. die Kriterien was wir damit vorhaben s.o.

Zu welchem Gerät würdet ihr mir raten? Sehr gerne lasse ich mich auch aufklären falls ich hier kompletten Nonsens verzapft habe oder ihr andere Modelle hättet die ihr mir empfehlen könntet. Ich freue mich wirklich über jede Antwort die mir meine Kaufentscheidung etwas erleichtert und bedanke mich deshalb schon einmal im Vorraus.


[Beitrag von Hennywise am 25. Nov 2017, 12:18 bearbeitet]
catman41
Inventar
#2 erstellt: 25. Nov 2017, 18:40
@Hennywise,

hier:
http://www.hifi-foru..._id=116&thread=57817

sucht noch jemand!


Harry
Hennywise
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 25. Nov 2017, 19:53
Danke für den lieben Hinweis catman, aber leider übersteigen die dort gesuchten 65" meine angedachte 50/55"-Diagonale doch deutlich.
Vom dort genannten Preis von über 2000 Euro mal ganz zu schweigen, das kann ich mir leider nicht leisten.
Dminor
Inventar
#4 erstellt: 25. Nov 2017, 20:51
Ein Gedanke zur Entscheidungsfindung = Blickwinkelkorridor auf das Gerät in der Regel frontal 35-40 Grad, dann vielleicht LCD mit VA Panel, oder eher IPS?
Hennywise
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 25. Nov 2017, 21:06
„Yeah, yeah...i know some of these words“

Danke für den Tip, um ehrlich zu sein habe ich mich mit der Blickwinkelrichtung noch überhaupt nicht beschäftigt. Wir sitzen frontal vor dem Screen, ohne Winkel oder sonstige örtlichen Begebenheiten. Kannst du mir kurz verraten was ein VA-/IPC-Panel genau ist und wo da die Unterschiede oder Vorteile liegen bzw. was sich bei einer „geraden“ Sicht von vorne besser eignen würde?
Dminor
Inventar
#6 erstellt: 25. Nov 2017, 22:29
Oben rechts mal im Suchbegriff IPS va. VA eingeben. Aber wenn du sagst, ihr sitzt zentral, dann nimm VA.
Sei schön nett zu deiner Holden und überzeuge sie von der 55" Idee. Gleichzeitig signalisierst du sämtlichen Verzicht auf Weihnachtsgedöns und Geschenke, um dir ein kleine Austockung des Budgets zu erkaufen. Der Sony 55XE9005 ist dann doch nicht mehr weit entfernt.
Hennywise
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 26. Nov 2017, 11:53
Mittlerweile habe ich sie schon so weit dass sie sich zumindest auf eine Diskussion einlässt und wir zu Hause am ausmessen sind, das ist schon ein enormer Fortschritt zum vergangenen Freitag

Zu deinem angesprochen XE9005: Also wow, das ließt sich wirklich sehr sehr gut, auf nahezu jeder Seite die ich gestern und heute morgen besucht habe wird der XE90 in den höchsten Tönen gelobt. Ich glaube so langsam fällt eine Entscheidung, jetzt müsste er nur noch unter die 1000 Euro-Grenze fallen...

Nur eine Frage hätte ich noch. Wir sind bei Kabel Deutschland (Vodafone) und bei den Amazon Rezensionen steht da leider folgendes:


ACHTUNG: für alle "Vodafone Kabel Deutschland" - Nutzer: Das angebotene CI+ Modul funktioniert in diesem Gerät nicht!
Alternativ ist nur der HD-Recorder nutzbar.


Wenn ich das richtig verstehe ist ein CI+ Modul für verschlüsselte Programme notwendig oder? Das heißt dass ich kostenpflichtige HD-Sender dann nicht empfangen könnte wenn ich das richtig deute. Wie sieht es denn bei privaten Free-TV-Sendern wie Pro7, RTL oder SAT1 bspw. aus, wäre dort eine HD-Empfang auch ohne die Zuschaltung des CI+ Moduls möglich?

Wir spielen absolut nicht mit dem Gedanken uns in absehbarer Zeit Pay-TV in irgendeiner Form zuzulegen, uns würde schon reichen das normale Standard Free-TV (bzw. die meisten Sender davon) in HD zu haben, solche Sender wie HistoryChannel, FOX oder TNT Comedy die meiner Recherche nach unter Pay-TV fallen brauchen wir nicht.
Dminor
Inventar
#8 erstellt: 26. Nov 2017, 12:17

Wie sieht es denn bei privaten Free-TV-Sendern wie Pro7, RTL oder SAT1 bspw. aus, wäre dort eine HD-Empfang auch ohne die Zuschaltung des CI+ Moduls möglich?


Für die HD Entschlüsselung brauchst du eben die HD-Karte (G9) von Kabel D (Vodafone), welche du in ein passendes CI+ Modul z.B. das hier steckst = https://www.amazon.d...ul+kabel+deutschland



4. Reguläres HD-Standard-TV-Programm (ca. 20%)


Wenn da denn noch frei empfangbares HDTV der ganzen ÖR (ARD/ZDF/DRITTE/ARTE/3SAT und so weiter und sofort) dabei ist, wie viel Rest bleibt denn da noch an Möglichkeiten, etwas zu entschlüsseln. Und, lohnt sich das überhaupt bei dem teilweise werbeverseuchten Bäuerin sucht Adam auf dem Hinterhof-Trash? Die Kosten (Karte/Bereitstellungskosten/Modul) könntest du vielleicht erstmal in den TV stecken.
Hennywise
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 26. Nov 2017, 22:14
In Ordnung, das habe ich soweit verstanden aber wenn in der o.g. amazon-Rezension steht dass das Ci+ Modul bei Kabel Deutschland/Vodafone Kunden nicht funktioniert entfällt dann nicht ohnehin die generelle Möglichkeit überhaupt HD-Sender egal ob verschlüsselt oder entschlüsselt (durch die G9-Karte) reinzubekommen?
tixxundtraxx
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 27. Nov 2017, 14:05
SkyGo kannst du über den Firestick nutzen.
Hennywise
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 02. Dez 2017, 09:46

tixxundtraxx (Beitrag #10) schrieb:
SkyGo kannst du über den Firestick nutzen.


Danke, den müsste ich mir aber auch erst einmal zulegen

Nach einer weiteren, intensiven Woche ist nun meine Entscheidung gefallen. Es soll der Sony KD-55XE9005 werden.
Alternativ liegt "nur" noch der MU8009 in meinem amazon-Warenkorb, der ist aber wegen Edge-LED i.Vgl. zur FALD-Technologie des Sony fast schon raus.

Leider ist der 55XE im lokalen Handel noch unbezahlbar (1599,-).

Wenn sich die Preise (vllt. nach Weihnachten) etwas reduzieren bzw. sich um die 1000,-/Grenze bewegen würde ich wahrscheinlich zuschlagen. Kann mir hier vielleicht jemand sagen wann die Geräte des Vorjahres erfahrungsgemäß im Preis sinken (Jan/Feb oder eher Mrz/Apr?)

Gibt es jemanden der mir die Sorge nehmen kann dass ich Probleme bekomme wenn ich das Gerät im Netz bestelle? Ich denke es gibt hier viele User die bei einem TV-Gerätekauf von mehreren tausend Euro lieber auf den lokalen Einzelhandel zurückgreifen oder?

z.T. sehe ich den XE 90 schon für knapp 1100 Euro auf ebay, tue mir aber schwer dort auf den Kaufen-Button zu klicken.

Vielen Dank für eure Antworten im Vorraus und ein schönes WE zusammen
Bennie501_
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 02. Dez 2017, 11:23
Der Samsung kostet ca 200-250 Euro weniger, du musst das für dich entscheiden, ob es das wirklich wert ist, der Samsung ist ebenfalls ein Topgerät und hat ein richtig geiles Bild. Von der Bedienung her sehe ich den Samsung sogar vorn, es ist natürlich deine Entscheidung.
Bei saturn oder Media Markt kostet er 1099€, der Sony 500€ mehr. Wenn dir das Risiko zu gross ist, dann müsste ich nicht lang überlegen...

Gruss Sven


[Beitrag von Bennie501_ am 02. Dez 2017, 11:37 bearbeitet]
Hennywise
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 02. Dez 2017, 13:39
Da hast du sicherlich nicht ganz Unrecht, der 8009 ist vom Preis deutlich attraktiver als der XE9005.

Allerdings wird in einem früheren Thread hier der Vergleich des "Direct Backlight" vs. "Edge local Dimming" gezogen und da schneidet der Sony deutlich besser ab wobei ich nicht weiß ob sich dieser Unterschied wirklich so extrem bemerkbar machen würde:

MU8009 (Edge)--> Local Dimming mit 1,8/10 Punkte
XE9005 (Direct Backlight)--> Local Diming mit 6.5/10 Punkte

Von der Bedienung konnte ich mir noch kein Bild vom Samsung machen, werde aber den nächsten Elektrofachmarkt die kommenden Tage nochmal abklappern. Bei rtings.com steht bspw. dass der Samsung Vorteile mitbringt wenn es ein heller bzw. gut ausgeleuchter Raum ist und den haben wir in unserer aktuellen Wohnung definitiv.


[Beitrag von Hennywise am 02. Dez 2017, 13:43 bearbeitet]
Sven1606
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 02. Dez 2017, 15:41
Diese ganzen Argumente kenne ich, bitte überlege dir genau, wofür du ihn brauchst, ich denke, für das normale TV schauen, ist der Samsung absolut Top, wenn du aber ein wirklicher Film Freak bist(ist nicht abwertend gemeint) und wirklich auf Kleinigkeiten achtest, dann nimm den Sony.
Also für mich würde der Samsung absolut reichen.
Eines noch dazu, ich war gerade bei meiner Mutter, die hat einen 55 Zoll Philips, sogar da sah das Bild für mich gut aus, dieser TV hat 600€ gekostet...
Ich bin davon überzeugt, das wir von dem Samsung begeistert wären(dein TV ist ähnlich so alt wie meiner).
arnd
Stammgast
#15 erstellt: 02. Dez 2017, 22:17
Die Überlegung würde ich auch empfehlen. Es gibt hier einige User, die sich nie im Leben ein Edge-LED kaufen würden, aber legen dann auch wirklich auf wirklich hervorragende Ausleuchtung wert und sezieren die Darstellung von Weltraumaufnahnen aus SF-Filmen, ob der Hintergrund hinter den leuchtenden Sternen auch tatsächlich schwarz dargestellt wird und da ja nichts etwas heller schimmert. Das kann und sollte man tun, wenn man empfindlich für so etwas ist. Wenn nicht, kann man auch mit einem Edge-LED wunderbar leben. Bei einem Fußballspiel jedenfalls wird der Unterschied nicht auffallen.
Ich für meinen Teil würde mich wesentlich mehr über eine umständliche Bedienung ärgern als über die Nachteile der Edge-Technik.
Wie gesagt, da muss jeder selber wissen, welche Prioritäten er hat, da gibt es kein objektives Richtig und Falsch.
-Houdini-
Stammgast
#16 erstellt: 03. Dez 2017, 00:11
Hallo!
Ich gebe zu, den Thread nur überflogen zu haben, aber da auch Panasonic auf dem Zettel stand, möchte ich eine klare Empfehlung aussprechen: TX-58EXW784 (gibt es auch als 50"-er: TX-50EXW784).

Ich habe ihn seit 3 Monaten hier und bin begeistert! Dicke Empfehlung meinerseits!
Und ja: er passt ins Budget, sogar der 58" könnte noch knapp passen, dank der aktuellen Casback - Aktion von Panasonic.

P.S. Bei 3m Entfernung wäre der 58" ein absolutes Minimum! Du musst bedenken, daß die Viecher mit der Zeit unheimlich schrumpfen!
Als ich vor 3 Jahren von 36" Röhre auf 65" Plasma umgestiegen bin, dachte ich, das Ding erschlägt mich! Jetzt ist er gerade noch akzeptabel...
Sven1606
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 03. Dez 2017, 00:15
Der EXW784, bzw einer seiner Ableger ist auch mein Favorit, ich hoffe, das es noch bis Weihnachten klappt.
Bei mir in Heilbronn kostet der 58 Zoll bei Saturn 1399€, mit Cashback wäre er bei 1299€ ich denke, das ist ein guter Preis!
-Houdini-
Stammgast
#18 erstellt: 03. Dez 2017, 00:22
Es geht noch besser...
Hennywise
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 03. Dez 2017, 10:59
Ich muss schon sagen wirklich leicht macht ihr mir es nicht, das ist aber auch gut so, schließlich will man für sein hart erarbeitetes Geld auch das beste an Preis/Leistung haben was zu bekommen ist.

arnd (Beitrag #15) schrieb:
Die Überlegung würde ich auch empfehlen. Es gibt hier einige User, die sich nie im Leben ein Edge-LED kaufen würden, aber legen dann auch wirklich auf wirklich hervorragende Ausleuchtung wert und sezieren die Darstellung von Weltraumaufnahnen aus SF-Filmen, ob der Hintergrund hinter den leuchtenden Sternen auch tatsächlich schwarz dargestellt wird und da ja nichts etwas heller schimmert. Das kann und sollte man tun, wenn man empfindlich für so etwas ist. Wenn nicht, kann man auch mit einem Edge-LED wunderbar leben. Bei einem Fußballspiel jedenfalls wird der Unterschied nicht auffallen.
Ich für meinen Teil würde mich wesentlich mehr über eine umständliche Bedienung ärgern als über die Nachteile der Edge-Technik.
Wie gesagt, da muss jeder selber wissen, welche Prioritäten er hat, da gibt es kein objektives Richtig und Falsch.


Ein sehr objektiver und sachlicher Post, vielen Dank. Also dazu kann ich nur sagen dass ich mich persönlich z.B. schon als Film-/Serienfreak bezeichnen würde und es für mich eigentlich nichts schöneres gibt als einen guten Film auf einem ansprechenden TV zu genießen aber dass ich mich wirklich hinsetze und wie du so schreibst, irgendwelche Schwarz- o. Kontrastwerte bis aufs kleinste seziere käme auch für mich nie in Frage. Klar möchte man natürliche Farben oder ein durchgängiges Schwarz ohne hellere Stellen aber um sich wirklich mit der Lupe vor den Fernseher zu sitzen und diese Mängel oder Fehler zu suchen, dafür wäre mir auch meine Zeit zu schade. Vermeiden würde ich natürlich gerne Banding/Clouding was aber wohl auch viel von der "Panellotterie" abhängt von der ich hier in diversen Threads schon gelesen habe.

Was mir aus den o.g. Punkten eigentlich am wichtigsten ist wären folgende Dinge:

Gute Kompatibilität mit der PS4 Pro, da ich relativ viel zocke und Apps wie amazon-video, DAZN etc. online streame (niedriger Inputlag, Darstellung von 4k-Inhalten ohne großes Gefrickel im Menü oder sogar Austausch der HDMI-Stecker (...kein Witz, habe ich online schon bei der ein oder anderen Rezension lesen müssen). Weiterhin soll er Filme und Serien für mich so genießbar machen dass ich nicht aufgrund der Bilddarstellung nach der zweiten Folge schon keine Lust mehr habe weiterzuschauen. Zum Thema Sport: Ich bin leidenschaftlicher Fußballfan und habe oftmals auch schon im MM/Saturn gesehen dass es bei einigen Geräten zu einem "Nachzieheffekt" kommt wenn der Ball in Bewegung ist. Ich weiß nicht ob es Hersteller gibt bei denen dieses Problem exklusiv auftritt oder es nur eine reine Einstellungssache ist aber dieser Effekt würde mir den Spaß an einer 90min-Übertragung doch ziemlich schnell kaputt machen.

That's it. Nicht mehr aber auch nicht weniger möchte ich auf dem neuen TV sehen können.

Am besten bzw. geeignesten wäre es wohl echt sich die jeweiligen Geräte mal 2-3 Wochen in seine Wohnung zu stellen und auf Herz und Nieren zu prüfen was bzw. welcher sich für seine heimischen Wohnverhältnisse am besten eignen würde. Da wäre wohl aber wohl eher der Wunsch Vater des Gedanken.


Hallo!
Ich gebe zu, den Thread nur überflogen zu haben, aber da auch Panasonic auf dem Zettel stand, möchte ich eine klare Empfehlung aussprechen: TX-58EXW784 (gibt es auch als 50"-er: TX-50EXW784).

Ich habe ihn seit 3 Monaten hier und bin begeistert! Dicke Empfehlung meinerseits!
Und ja: er passt ins Budget, sogar der 58" könnte noch knapp passen, dank der aktuellen Casback - Aktion von Panasonic.


Mein Uralt-Gerät welches durch den neuen ersetzt werden will ist der hier: TH42PX8

Er hat mir ca. zehn Jahre wirklich gute Dienste geleistet und ich hatte mit Fehlern oder sonstigen Problemen eigentlich nie zu tun.

Die aktuelle Cashback-Aktion von Panasonic ist zusätzlich eine nice Sache, leider würde der EXW784 aber "nur" mit 75,- Euro vergütet werden (...zumindest steht dieser Betrag auf der aktuellen Panasonicseite). Ich werde ihn mir im örtlichen Handel aber auch mal anschauen und mich mit der Menüführung etwas vertrauter machen, deshalb vielen Dank für den Hinweis

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Es ist aber auch wirklich ein Kreuz mit dem Kauf eines neuen TV's. Man steht vor dem Problem dass der lokale Einzelhandel gut und gerne einen VK-Preis aufruft der 20-30% über dem Angebot von diversen Internetanbietern liegt. Dort hat man allerdings das Problem dass man bei Defekten oder Mängeln (so zumindest meine persönliche Wahrnehmung) oftmals keinen richtigen Service bekommt und man sich bspw. selbst um die Retoure kümmern muss. Hier in der Nähe gibt es auch einen Elektronikfachhandel der sich darauf spezialisiert hat Geräte zu einer monatlichen Rate anzubieten. Dabei inbegriffen sind bspw. Wartung und Abholung bei einem Defekt sowie der Beistellung eines Austauschgerätes innerhalb von 24h. Das mit einer 0%-Finanzierung mit der auch Media Markt und Saturn immer mal wieder werben. Klingt zugegeben alles sehr attraktiv aber ich persönlich war noch nie jemand der etwas "auf Pump" gekauft hat wenn ich das Geld auch so bar in der Tasche hatte. Freunde u. Kollegen von mir schwören auf solche Angebote, leasen sich Waschmaschinen, Trockner oder ganze Kühlschränke zu einer monatlichen Rate...aber ich tue mir da nach wie vor einfach schwer damit, ich hoffe man kann das irgendwo nachvollziehen?

Ohje, entschuldigt diese Textwand am frühen Sonntag Morgen aber ich habe auch schon zwei Kaffee intus und würde mich über den weiteren Austausch mit euch freuen. Ich wünsche euch einen schönen Sonntag bzw. ersten Advent


[Beitrag von Hennywise am 03. Dez 2017, 11:02 bearbeitet]
Dminor
Inventar
#20 erstellt: 03. Dez 2017, 11:28

Wenn nicht, kann man auch mit einem Edge-LED wunderbar leben. Bei einem Fußballspiel jedenfalls wird der Unterschied nicht auffallen.


Tjo, was Clouding betrifft sicherlich nicht. Aber schon die plane Gesamtausleuchtung eines richtigen FALD (wir reden hier nicht vom XE90) ist bei JEDEM Fußballspiel im Gegensatz zu einem Edge-Gerät zu sehen.

Hinzu kommt die allgemeine Anfälligkeit für den Dirty Screen Effect. Und da bin ich dann doch wieder beim XE90. Ich würde rein aus dem Bauch heraus sagen, dass der Sony dort in Summe weniger Probleme bereitet als so mancher Edge-LCD der gegenwärtigen Reihen.

Aber wenn man dann ganz penibel ist, muss man auf der anderen Seite (Sony XE90) auch die leicht abgedunkelten Ecken negativ konstatieren.

Am Ende wird man nie fertig.

Kauf dir dein Gerät dort, wo du im Vorfeld all deine Sorgen ansprechen kannst und wo man dir eine kulante Rückgabe eben auch wegen DSE einräumt.
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