65" zwischen 3000 und 3500 Euro

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psinferno
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 18. Mrz 2017, 10:08

Hallo zusammen

mein jetzt ca. 5 Jahre alter TV (Samsung PS64D8000; ein Plasma wenn ich mich nicht irre) will langsam aber sicher in den Ruhestand treten.

Ich bin auf der Suche nach einem Ersatz. Grösse und Preis sind im Titel angegeben.
Zu etwa 80% schaue ich mir Filme und TV-Serien via Kabel-TV an (Swisscom TV wem das was sagt), aber auch Netflix wird häufig geschaut (wäre jetzt bei uns auch in UHD möglich).
Die restlichen 20% (ev. etwas mehr) wird Sport geschaut (hauptsächlich Fussball und Eishockey).

Ich suche was möglichst aktuelles das dann wieder für sicher 5 Jahre gut genug sein wird.
Grundsätzlich ist mir die Technik aber relativ egal. Mir scheint, als wären die Alternativen in der Schweiz (in diesem Preissegment) ziemlich dünn gesät. Hier mal was ich gesehen haben das mich interessieren könnte. Curved ist nicht gewünscht, ausser ihr sagt mir, dass es unverzichtbar geworden ist:

Samsung QE65Q7F

LG OLED65B6V

Philips 65PUS7601 (der hätte Ambilight, aber der TV ist bei uns vielleicht so ca. 30 cm von einer Wand entfernt)

Sony KD-65ZD9 (der wäre am absolut obersten Preislimit)

Sony KD-65XE9305BAEP

In einem Preissegment tiefer (um 2'000 bis 2'500 Euro) hätte es zahlreiche andere Modelle. Ob die aber qualitativ in Frage kommen weiss ich nicht, resp. ob die hier erwähnten den Aufpreis wert sind oder nicht.

Edit: habe gesehen, dass die Samsung KS8080 (resp. KS8090) preislich relativ interessant sind, da würd sogar der 75" drin liegen. Sind die spürbar schlechter oder haben entscheidende Nachteile gegenüber den oben erwähnten Fernsehern? Danke

Herzlichen Dank für alle Meinungen.

[Beitrag von psinferno am 18. Mrz 2017, 10:18 bearbeitet]

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 18. Mrz 2017, 10:23

Welchen Sichtabstand hast du denn? Gibt es häufig seitliche Blickwinkel aus der Totalen zu beachten, die >20° liegen?

Merzener
Inventar

#3 erstellt: 18. Mrz 2017, 10:33

Nachdem das über mir geklärt wird und ein TV mit VA Panel interessant ist, würde ich zumindest schonmal vom 75" des KS8090 abraten, der des öfteren Probleme macht - dort kann man aber bedenkenlos das 65" Modell nehmen, welches momentan für ca. 2200€ zu bekommen ist.

Bildtechnisch finde ICH persönlich den ZD9 am besten - würde für mich allerdings wegen der Sony Software nicht in Frage kommen - es sei denn, man nutzt einen externen Receiver, dann ists schon ertragbar...vielleicht bekommen sie das irgendwann mal auf die Reihe mit Android.

Ansonsten einen OLED - wenn der Blickwinkel entscheidend ist

ansonsten wäre der ZD9 meine erste Wahl.

[Beitrag von Merzener am 18. Mrz 2017, 10:37 bearbeitet]

psinferno
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 18. Mrz 2017, 10:35

Der Sitzabstand ist ca. 3.5 Meter.

Den Blickwinkel abzuschätzen ist relativ schwer. Wenn ich an meiner gewohnten Position sitze, sehe ich direkt vor mir den linken Rand des Fernsehers, resp. etwa 10 cm vom linken Bildrand in die Mitte des TV.
Das grosse Sofa ist leicht verschoben und nicht direkt vor dem TV und ich sitze meistens ganz links.

Edit: der 65 Zoll KS8080 würde heute in einer Aktion nur 1'675 Euro kosten. Regulär ist er in der Schweiz für etwa 1'820 Euro zu haben.
Externen Receiver habe ich keinen.

[Beitrag von psinferno am 18. Mrz 2017, 10:39 bearbeitet]

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 18. Mrz 2017, 12:36

Gut, Blickwinkel scheint dann nicht so das riesige Thema zu sein. Aber mit 65'' und 3,5m bist du eben grenzwertig dabei, wenn es um das Erkennen von nativem 4k geht. Einige sagen, sie sehen noch einen kleinen Unterschied zu FHD, andere meinen, es macht dann keinen Sinn mehr.

Also geht es für dich bei 65'' praktisch nur um eine sonstige, möglicherweise marginale Verbesserung (z.B. vielleicht etwas mehr Bildschärfe an sich), was aber kaum was mit der Auflösung zu tun hat, sondern eher daran liegt, dass LCD und OLED doch brutaler skalieren und das Bild sezieren.

Wenn dein Plasma wirklich nicht mehr richtig kann, dann ist der ZD9 sicher das Nonplusultra, dicht gefolgt vom Panasonic 65DXW904.

Merzener
Inventar

#6 erstellt: 18. Mrz 2017, 12:45

psinferno (Beitrag #4) schrieb:

Der Sitzabstand ist ca. 3.5 Meter.
...

Edit: der 65 Zoll KS8080 würde heute in einer Aktion nur 1'675 Euro kosten. Regulär ist er in der Schweiz für etwa 1'820 Euro zu haben.
Externen Receiver habe ich keinen.

Wow - das ist mal ein guter Kurs! Nett!

psinferno
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 18. Mrz 2017, 14:03

Beipackstrippe (Beitrag #5) schrieb:

Also geht es für dich bei 65'' praktisch nur um eine sonstige, möglicherweise marginale Verbesserung (z.B. vielleicht etwas mehr Bildschärfe an sich), was aber kaum was mit der Auflösung zu tun hat, sondern eher daran liegt, dass LCD und OLED doch brutaler skalieren und das Bild sezieren.

Wenn dein Plasma wirklich nicht mehr richtig kann, dann ist der ZD9 sicher das Nonplusultra, dicht gefolgt vom Panasonic 65DXW904.

Ich dachte, das sind dann riesige Unterschiede mit einem neuen 4K-TV und nicht nur marginale. Der alte Samsung läuft noch problemlos, hätte den dann meinem Bruder oder meinen Kindern gegeben.
Aber wenn die Unterschiede nicht riesig sind, kann ich problemlos auch noch warten.

Der ZD9 kostet hier CHF 4'069.- (EUR ca. 3'700). Der 65DXW904 ist in der Schweiz nicht erhältlich, wir haben einen 65DXC904, der ist dann einiges günstiger als der Sony: CHF 2'869.- (EUR ca. 2'600.-).

Danke für all eure Infos!

[Beitrag von psinferno am 18. Mrz 2017, 14:04 bearbeitet]

Merzener
Inventar

#8 erstellt: 18. Mrz 2017, 14:07

Naja - bei 3,5m verpfufft der Effekt bei nativem Material schon wieder - HDR wäre allerdings schon zu erkennen...wobei das auch nicht immer so dolle ist.

Damit sich das Ganze ein wenig bei Dir lohnt, muss man schon auf natives UHD/HDR Material zurückgreifen, ansonsten wirst Du eher enttäuscht werden, wenn man mit zu hohen Erwartungen an die Sache geht, wenn man schon von einem recht guten TV kommt.

[Beitrag von Merzener am 18. Mrz 2017, 14:09 bearbeitet]

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 18. Mrz 2017, 14:15

wir haben einen 65DXC904, der ist dann einiges günstiger als der Sony: CHF 2'869.- (EUR ca. 2'600.-).

Entspricht dem DXW904 == was für geile Preise. In D kriegst du dafür mit Glück den 58er, welchen ich demnächst selber als Ersatz für meinen 55AXW904 plane.

psinferno
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 20. Mrz 2017, 11:52

Beipackstrippe (Beitrag #9) schrieb:

Entspricht dem DXW904 == was für geile Preise. In D kriegst du dafür mit Glück den 58er, welchen ich demnächst selber als Ersatz für meinen 55AXW904 plane.

Will dich nicht zusätzlich "neidisch" machen...aber diese Woche läuft noch eine Aktion, der 65er Panasonic ist für CHF 2'699.- erhältlich, macht in etwa EUR 2'450.-
Scheint ein guter Preis zu sein.

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 20. Mrz 2017, 12:12

Zuschlagen =

psinferno
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 18. Okt 2017, 08:57

Im Frühling habe ich hier schon wertvolle Tipps erhalten, mich dann aber entschieden, den alten Fernseher noch zu behalten.
Leider ist seit ein paar Tagen ein grün blinkender Streifen vertikal über den Fernseher sichtbar. Ohne dass ich mich jetzt schlau gemacht hätte befürchte ich da einen Defekt und gehe davon aus, dass möglichst bald ein neuer gekauft werden muss.
Da noch diverse andere Investitionen gemacht wurden (u.a. ein neues Auto) möchte ich versuchen, beim Budget etwas runter zu kommen und wenn möglich nicht über 2500 Euro zu gehen.
Ich habe mich kurz durchgelesen und schlau gemacht, was neues auf dem Markt ist oder auf was man achten müsste damit man locker wieder 5-6 Jahre den gleichen TV brauchen kann.

In der Schweiz haben wir bei einem Händler momentan eine Sony-Aktion und der KD-65XE9305 wäre für rund 2‘000 Euro zu haben. Der KD-65XE9005 für rund 1‘700 Euro.
Was ich so auf die Schnelle gelesen habe schneiden diese beiden relativ gut ab in Tests.
Leicht teurer würden vielleicht noch der „Samsung The Frame UE65LS003“ (leicht über dem Budget) oder der „Samsung QE65Q7F“ zur Diskussion stehen.
Der hier im Thread erwähnte Panasonic 65DXW904 wäre auch noch gerade im Preisrahmen von ca. 2‘500 Euro, ist aber nicht mehr wirklich gut verfügbar.

Wäre der KD-65XE9305 eine vernünftige Wahl? Oder ist der Panasonic doch deutlich besser, obwohl älter?

Danke!

Beathovens
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 18. Okt 2017, 11:05

Ich kann Dir sagen für den Kurs (2000€) machst du definitiv nichts falsch.
Ich bin sehr zufrieden und habe 1000€ mehr bezahlt. Ich gucke seit 5 Monate, Android ist gewöhnungsbedürftig aber für mich nicht so von Bedeutung.
Ci habe ich Probleme gehabt da ich aber eh eine VU gekauft habe war mir das egal. Die gewohnten Streaming Apps kann ich auch ohne Probleme benutzen. Amazon ruckelt bei ersten starten, aber das soll wohl lt. Forum ein Problem der App sein.

[Beitrag von Beathovens am 18. Okt 2017, 11:07 bearbeitet]

psinferno
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 18. Okt 2017, 11:23

Beathovens (Beitrag #13) schrieb:

Ich kann Dir sagen für den Kurs (2000€) machst du definitiv nichts falsch.

Besten Dank!
Im Moment wäre das wohl meine erste Wahl, vor allem wegen dem Preis.

War heute Mittag noch in einem Fachhandel und konnte da erstmal den Sony OLED, einen LG OLED und den Samsung QLED begutachten.
Die OLED haben mich extrem beeindruckt (wurde aber natürlich nur 4K-Content gezeigt), hatte die vorher noch nicht gesehen.
Von Sony hatte es von den LED nur die 8er Reihe dort, aber der sah auch gut aus.
Bin jetzt gerade etwas unsicher weil die OLED doch einen sehr guten Eindruck hinterlassen haben. Aber preislich natürlich nochmals ein anderes Level und das wollte ich eigentlich nicht bezahlen.
Noch gerade so machbar wäre der LG OLED65C7V für 3'000 Euro (wobei mich dort der Preis etwas erstaunt. In der Schweiz haben wir tendenziell immer ziemlich günstige Preise, aber dieser OLED scheint in Deutschland "nur" 2'700 Euro zu kosten).

Edit:
Folgendes habe ich noch in einem Bericht gelesen:

Während der Bravia A1 OLED bei uns für große Begeisterung sorgt, vermag der KD-65XE9305 diese nicht zu wecken. Die Gründe sind schnell aufgezählt. Für die Leistung schlichtweg zu teuer (65-Zoll für 3.699 EUR UVP) und betrachtet man die gesamte Performance, so sind keine großen Fortschritte gegenüber dem 2016er XD93 auszumachen. Dass der neue Bildprozessor X1 Xtreme im XE93 sitzt, merkt man ab und zu schon, aber hinsichtlich der Display-Qualität sehen wir praktisch einen Stillstand. Wir raten sehr anspruchsvollen Bild-Fans, zum Preis des 65-Zoll LCD-Modelles lieber den 55-Zoll Bravia A1 OLED, einen der besten TVs der Welt, zu kaufen.

[Beitrag von psinferno am 18. Okt 2017, 13:36 bearbeitet]

Ralf65
Inventar

#15 erstellt: 18. Okt 2017, 13:46

hast Du dich da nicht evtl vertan, der KD-65XE9305 (65-Zoll für 3.699 EUR UVP) ?
den 65XE9305 bekommt man derzeit teils für 2100€ und dafür ist es ein Top LCD mit für einen Edge hervorragenden Dimming Eigenschaften + DolbyVision Support.
Das Kontrastverhalten und die Dimming Eigenschaft hat sich im Vergleich zum Vorjahresmodell XD93 deutlich verbessert, ebenso die SDR und HDR Peak Helligkeit, zudem fehlt dem XD93 der DolbyVision Support
Den 65ZD9 kann man aktuell übrigens auch schon für 2999€ bekommen

FAKT ist jedenfalls, der 55-Zoll Bravia A1 OLED, ist nicht der einer der besten TVs der Welt.

die OLEDs von LG, Sony, Panasonic und Philips bewegen sich so ziemlich auf einem identischen Niveau, mit der ein oder anderen besonders hervor zu hebenden Eigenschaft (Design [Sound] = Sony, Bewegung = Philips, HDR = LG, Panasonic = Farben), dabei ist es egal für welche Diagonale man sich entscheidet, der 77" Panasonic soll derzeit das Sahnehäubchen der Technik darstellen, leider auch in Bezug auf den Preis

[Beitrag von Ralf65 am 18. Okt 2017, 13:55 bearbeitet]

psinferno
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 19. Okt 2017, 04:36

Ralf65 (Beitrag #15) schrieb:

Die 3.699 EUR sind aus einem Testbericht kopiert, vielleicht war das mal der offizielle UVP?
In der Scchweiz ist er eben momentan für ca. 2.000 EUR zu haben.
Die OLED im Fachhandel haben mich schon beeindruckt, aber die Preise scheinen mir (noch?) zu hoch.
Ich blicke bei den Preisen in der Schweiz eh nicht durch. Zum Teil sind die Geräte deutlich günstiger als in Deutschland, meistens in etwas gleichauf (oder etwas günstiger). Aber gewisse Modelle so wie der LG OLED OLED65C7V scheinen hier um einiges teurer zu sein.
Der ZD9 ist gerade mit 15% zu haben uns selbst dann noch etwas teurer als die 2999 in Deutschland. Wirklich eine komische Sache (und ob mehr als 1000 Euro Aufpreis gegenüber dem XE9305 gerecht sind kann ich nicht beurteilen).

Ich tendiere immer noch am ehesten zum 65XE9305 auch wenn ich restlos überzeugt bin resp. es doch bessere Modelle gäbe. Preis/Leistung scheint dort aber auf alle Fälle zu stimmen.

psinferno
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 20. Okt 2017, 18:35

Habe heute nochmals mit meiner besseren Hälfte gesprochen

Sie ist der Meinung, wir sollten da nicht sparen und uns einfach den leisten der uns am besten passt.
Preisrahmen ist also wieder so auf 3500 Euro gestiegen.
Denke die OLED sind wieder zurück im Rennen...

Da kenne ich mich technisch aber gar nicht aus. Den Sony A1 habe ich in 55" live gesehen und hat mir sehr gut gefallen, auch vom Sound her.
Den LG habe ich noch nicht gesehen, macht aber optisch auch was her. Und ist hier in der Schweiz fast 900 Euro günstiger.
Werde mich jetzt nochmals etwas einlesen. Aber das eröffnet natürlich wieder neue Möglichkeiten

Shaoran
Inventar

#18 erstellt: 20. Okt 2017, 19:01

Die UVP für den 65" XE93 war Anfangs auch bei 3699€, wurde aber kurz danach schon auf 3499 gesenkt und seit einigen Monaten ist sie bei 2999€

Und Straßenpreise liegen um die 2500-2999€

Für mich ist und bleibt das der beste TV 2017 wenn man alles zusammen nimmt

[Beitrag von Shaoran am 20. Okt 2017, 19:05 bearbeitet]

psinferno
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 20. Okt 2017, 19:41

Shaoran (Beitrag #18) schrieb:

Für mich ist und bleibt das der beste TV 2017 wenn man alles zusammen nimmt ;)

Ich habe schon viel gutes über den gelesen. Weiss aber wirklich extrem unschlüssig ob ich nicht etwas mehr investieren soll für einen OLED. Aber wenn ich das richtig gelesen habe macht der Sony auch in hellen Räumen eine gute Figur, das würde für ihn sprechen.
Der XE93 wäre in einer Aktion bis am Montag für gut 2000 Euro zu bekommen hier in der Schweiz.

Ralf65
Inventar

#20 erstellt: 21. Okt 2017, 03:59

na da gibts doch wohl dann nicht viel zu überlegen, schlag zu, das ist das ehemalige Preisniveau des XE90 und Du bekommst dafür beim XE93 ein nochmals besseres Dimming incl. DolbyVision