50" - 55" für 700 - 800 €

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frosty234
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 14. Okt 2014, 20:22
Hi,
ich bin auf der Suche nach einem 50 - 55" Gerät. Lieber natürlich 55", nur weiß ich nicht, ob sich das mit dem Budget so gut vereinbaren lässt.

Meine Anforderungen wären:
mind. 2 HDMI, besser natürlich 3+ (sollte aber Standard bei den gängigstens TVs sein)
geringer Input Lag, die Nutzung erfolgt hauptsächlich über eine PS3/4, sowie Streaming über den PC (per HDMI)
VESA Standard für Wandhalterungen

Es soll hauptsächlich gezockt werden und HD Material (BluRays, .mkvs, Youtube, etc.) eingespeist werden. SD Material nur seltenst.
Ein S-Receiver sollte aber dennoch enthalten sein (ist aber zu vernachlässigen, zur Not kauf ich mir halt noch einen dazu).
Smart TV, 3D etc. sind zwar nette Features, brauche ich aber nicht unbedingt - sind zu vernachlässigen.

Viel mehr Ansprüche habe ich auch nicht, wenn mir was einfällt lasse ich es euch wissen.

Ich hoffe ihr habt paar Tipps parat!

Grüße
frosty
Brodka
Inventar
#2 erstellt: 14. Okt 2014, 21:10
diese sind zu empfehlen:Sony
frosty234
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 15. Okt 2014, 10:23
Die Sonys sind mir auch schon aufgefallen und gefallen mir auch ganz gut bisher. Nur leider sind diese ja nicht ganz so günstig; die 50" Variante zwar noch im Budget, bei 55" siehts dann aber schon anders aus.
Aber das erstmal nur als Anhaltspunkt.
Auch den habe ich noch gefunden: http://geizhals.de/sony-kdl-50w828b-a1176382.html Sony KDL-50W828B

Wie wäre es mit einem Samsung:
http://geizhals.de/samsung-ue55h6270-a1087893.html [ UE55H6270 ]
http://geizhals.de/samsung-ue55h6273-a1152077.html [ UE55H6273 ]
http://geizhals.de/samsung-ue55f6340-a1000045.html [ UE55F6340 ]
Diese sind bei gleichem Preis um 5" größer, aber ist halt Samsung...
Passen die in meine Anforderungen?

Ich bin öfter mal auf mydealz unterwegs, da geht der Samsung UE55H6470 auch ab und an für ähnliche Preise weg.


[Beitrag von frosty234 am 15. Okt 2014, 10:30 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#4 erstellt: 15. Okt 2014, 10:58
Der 829B entspricht dem 805B, da nimmt man im Zweifel den günstigeren. Der 605B/705B hat kein 3D und ist somit günstiger. Letztere haben dann aber nur native 50Hz.

Samsung 6er-Reihe hat 100Hz nativ, ist halt nicht so stark beim Inputlag. Die Samsungs sind auch ständig bei den Amazon-Blitzangeboten. Ich würde bei Deinen Anforderungen trotzdem eher beim 805B/815B/829B auf einen Schnapper warten. Kommt ebenfalls oft genug.
frosty234
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 16. Okt 2014, 07:51
Was genau machen denn die 100 Hz nativ aus?
Ich weiß, dass es wohl besonders beim Sport (Fußball) eine Rolle spielen soll, aber auch beim Bluray gucken?
Sport wird bei mir gar nicht geguckt, Blurays hingegen schon.

Woran erkenne ich die nativen Hertz der Geräte? Da stehen ja nur noch irgendwelche utopischen Zahlen dabei...

Bei mir steht es jetzt Samsung gegen Sony.
An sich sind mir die Sonys schon lieber, besonders der w805, nur leider hat der halt nur 50".
Bei Samsung würde ich hier für ähnlichen Preis schon 55" bekommen.
Der Inputlag liegt beim Samsung laut Forenaussage bei 55" bei ca. 40 ms. Der Sony hingegen schafft um die 20 ms.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 16. Okt 2014, 08:41

danyo77 (Beitrag #4) schrieb:
Der 605B/705B hat kein 3D und ist somit günstiger. Letztere haben dann aber nur native 50Hz.


Moment, da es hier ab 50'' geht = 50W705B = 100Hz
danyo77
Inventar
#7 erstellt: 16. Okt 2014, 10:43
Boah - das war aber gestern auch nicht mein Tag...
eraser4400
Inventar
#8 erstellt: 16. Okt 2014, 10:46
Zitat: Woran erkenne ich die nativen Hertz der Geräte? Da stehen ja nur noch irgendwelche utopischen Zahlen dabei...
>Leider gar nirgendwo dran...
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 16. Okt 2014, 11:46
@frosty
Nee, rein äußerlich nicht.
Z.B. in den Fällen Sony/Samsung/Panasonic hilft ein Blick ins Bild Menü = wenn man da keine Einstelloptionen Motionflow/MotionPlus/IFC findet, dann kann man immer noch davon ausgehen, dass da ein 50Hz Panel verbaut ist.
Also, ab in einen Laden, FB geben lassen und vor Ort die Wirkungsweise der Motionprogramme erkennen. Das dauert aber u.U. einige Zeit, bis man das alles einordnen kann.

Wenn du ein leichtes Geruckel bei schnellen Bild/Motivwechseln besonders der Objekte im Hintergrund magst, dann musst du nicht zwanghaft einen 100Hz TV holen. Genügend Bewegungsschärfe findest du auch bei 50Hz Fernsehern, die eine leichte Optimierung bekommen.
frosty234
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 16. Okt 2014, 12:40
Naja, nach Möglichkeit würde ich dann schon lieber ein 100 Hz Panel nehmen.
Also sehe ich das richtig, dass auch die Sonys, sprich der KDL-50W705B und der KDL-50W805B, nativ 100 Hertz haben (der 50W605B auch) (aber nur ab dem 50" Modell)?
Und bei Samsung eben alle, ab der 6er Reihe?

Und wie sieht es mit Nutzung einer Wandhalterung aus, die Samsungs haben ja VESA Standard, die Sonys hingegen ihre eigene "dämliche" Wandhalterung. Lässt sich die auch irgendwie auf VESA Standard erweitern? Sonst würde sich die Frage ganz einfach beantwortet, da das Gerät an die Wand soll und dabei auch noch beweglich bleiben soll.


[Beitrag von frosty234 am 16. Okt 2014, 12:47 bearbeitet]
eraser4400
Inventar
#11 erstellt: 16. Okt 2014, 13:21
Also sehe ich das richtig, dass auch die Sonys, sprich der KDL-50W705B und der KDL-50W805B, nativ 100 Hertz haben (der 50W605B auch) (aber nur ab dem 50" Modell)?
>Ja das ist korrekt. Beim w6 bin ich jetzt aber nicht sicher... Ich mein nicht...
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 16. Okt 2014, 13:37
40/48W605B = 50Hz
60W605B = 100Hz
danyo77
Inventar
#13 erstellt: 16. Okt 2014, 13:38
Beim W605er bin ich gestern schon in die Falle gelaufen. Ab 60'' hat der 100Hz, soweit ich noch weiß. Aber bei diesen Zahlen ist wohl Beipackstrippe gefragt, bevor ich wieder Sch**** erzähle
frosty234
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 17. Okt 2014, 14:19
Vielen Dank schon mal für die guten Vorschläge und Antworten!

Also, ich habe einen 10% Coupon bei Amazon und würde diesen gerne nutzen, außer ein anderer Händler kann Amazon preislich um Längen schlagen, was ich aber stark bezweifle!

Der Samsung 55H6470 wäre hier bei gut 750 € - das ist ein guter Preis für diese Größenordnung wie ich finde.

Die 55" Sonys fallen leider raus, da diese erst ab knapp 1000 € anfangen.
Würden nur noch die 50" Modelle bleiben, wo ich mich dann frage: Wie viel Zoll brauche ich wirklich?
Der Abstand zur Couch (Kopfhöhe) beträgt ca. 3,50 - 4 m.

Also steht es jetzt 5" mehr, dafür Samsung, gegen 5" weniger (50") dafür eben Sony. Wobei man hier nochmal pauschal die ca. 30 € für den VESA-Adapter dazu rechnen müsste...
Schwere Entscheidung.

(Oder lohnt es sich noch bis Weihnachten zu warten, angesichts evtl. Preisnachlässe - oder ist das Wunschdenken?)


[Beitrag von frosty234 am 17. Okt 2014, 14:20 bearbeitet]
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 17. Okt 2014, 14:28
Das ist neuer Aspekt = fast 4m Sitzentfernung. Fast nur HD, kein 3D = willst du nicht auf Sony 60W605B sparen??
frosty234
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 18. Okt 2014, 02:29
Die 4 Meter haben mich beim Nachmessen selbst überrascht - sieht gar nicht so viel aus.
Ja 60" wären schon was feines, nur leider sind mir 1000 € + derzeit zu viel für einen Fernseher... Wieso machen die denn das 60" Modell auch um so vieles teurer...

Weiß jemand in was sich die Baureihen H6270 und H6470 unterscheiden?


[Beitrag von frosty234 am 18. Okt 2014, 02:58 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#17 erstellt: 18. Okt 2014, 09:56
In der Ausstattung. 3D-Brillen, IR-Blaster. Nette Gimmicks halt.
Brodka
Inventar
#18 erstellt: 18. Okt 2014, 10:44
den Samsung 55H6270 gibt es heute ab 18.00 Uhr auf Amazon als Blitzangebot!
frosty234
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 18. Okt 2014, 13:29
Top Tipp! Blitzangebot + nochmal 10%, da könnte ich tatsächlich zuschlagen :). Sollte er tatsächlich "schlecht" sein, kann ich ihn ja notfalls zurückschicken...

Also sind die beiden Geräte (H6470 & H6270) technisch quasi baugleich (Inputlag, Qualität, etc.)?
Wofür wird denn so ein Infrarot Blaster gebraucht?
Auf 3D Brillen kann ich getrost erstmal verzichten, die kann ich ja jederzeit nachkaufen.
Bis 18 Uhr muss ich jetzt nur noch erörtern, ob das Zusatzzubehör die dann ~100 € Aufpreis rechtfertigen kann.


EDIT:
Ich sehe gerade in der Liste auf Amazon, dass 3D Brillen, Sprachsteuerung und "Smart Touch" Fernbedienung nicht dabei sind. Wäre das alles, oder "fehlt" noch mehr?

Auch hat er laut Beschreibung nur 200 Hz CMR, statt 400. Ist das relevant?


[Beitrag von frosty234 am 18. Okt 2014, 13:35 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#20 erstellt: 18. Okt 2014, 14:02
IR-Blaster funktioniert halt wie die Wii-Fernbedienung. Point & Click, geht einfach schneller. Ob mans braucht, muss jeder selber wissen.

200Hz oder 400Hz CMR nimmt sich hier nix. Sieht halt im Prospekt des 64ers besser aus. Haben aber beide 100Hz Panels...
frosty234
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 18. Okt 2014, 14:36
Okay. Wäre bestimmt ein nettes Gimmick, aber essentiell ist es sicherlich nicht (zumindest nicht für 100 € mehr :D).

Ich denke für 650 € werde ich nicht viel falsch machen können, falls das denn auch so aufgeht mit dem Gutschein + Blitzangebot.
frosty234
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 26. Okt 2014, 15:30
Hier noch mal eine kleine Rückmeldung meinerseits.
Wie gesagt, hatte ich mir den Samsung 55H6270 bestellt für einen Preis von "nur" 650 €.
Ich muss zwar ehrlich sagen, dass ich schon lieber einen Sony gehabt hätte, aber eben nicht zu 100/200 € Aufpreis bei 5" weniger. Und ich muss sagen, alles weniger als 55" wäre auch zu klein! Selbst so hätten bestimmt 60" locker noch gepasst :D.
Aber gut, bisher kann ich noch nicht viel zum Gerät sagen, bin noch nicht zum testen gekommen, aber macht auf jeden Fall einen guten ersten Eindruck!
Das mit dem Input Lag werde ich testen, sobald ich eine Konsole verfügbar habe bzw. mein 15m HDMI kabel angekommen ist und ich den PC verbinden kann.

Eine kurze Frage noch:
Der TV hat 4 HDMI Anschlüsse, mit den unterschiedlichen Beschriftungen "ARC", "STB", "DVI" und einen ohne Beschriftung (HDMI IN 3).
Was haben diese verschiedenen Beschriftungen zu sagen? Wo schließe ich am besten meinen Computer an, wo die Konsole? Und mit welchen Einstellungen reduziere ich dann den Input Lag auf ein Minimum?

Und hat vielleicht noch jemand gute Bildeinstellungen für das Gerät parat? Ich bin da leider nicht so bewandert drin, so etwas einzustellen.
pdc
Inventar
#23 erstellt: 29. Okt 2014, 22:58
Ich wollte mir den 6470 holen in 55"

Bei MM gibt es gerade den 6270 für 150€ weniger (auch keine Brille dabei)

Meine Frage ist: Gibt es bei dem Bild Unterschiede zwischen den beiden oder nur die Extras wie..IR Blaster , 2te FB ..usw??

Danke


[Beitrag von pdc am 30. Okt 2014, 00:16 bearbeitet]
frosty234
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 01. Nov 2014, 18:27
Die selbe Frage habe ich mir auch gestellt, und habe hier auch Antwort gefunden. Lies einfach ein paar Beträge obendrüber ;).
Bisher bin ich mit dem TV noch ziemlich zufrieden, kein Clouding oder sonstige Bildfehler vorhanden. Für den Preis echt nicht schlecht.

Nur habe ich eben mal den Input Lag getestet (Stoppuhr Test) und musste leider 40-50 ms feststellen.
In der Praxis, also mit Konsole, habe ich leider noch nicht testen können.
Wird er die Tage folgen, denn wenn der Lag deutlich spürbar sein sollte, muss der TV leider zurück...
Nur leider sind die Geräte mit gleicher Größe (55") bspw. von Sony dann auch gleich wieder 200-400 € teurer...
Und 50" würde ich mir glaube ich nicht mehr holen, nachdem nun der 55"er bei mir gehangen hat.
pdc
Inventar
#25 erstellt: 01. Nov 2014, 22:54
@Frosty234


ja danke, ich hatte die Beiträge auch gelesen und hatte auf ein Paar Infos mehr gehofft.
650€ war ein guter Preis.

Ich denke ich werde mir den 6270 auch holen... Mit dem TV reden , muss ich nicht und die extra FB ist sicherlich nett aber kein Muss

Ich spiele mi der Kiste nicht also der input Lag ist mir egal ..

Ich werde mir morgen den Sony anschauen aber eigentlich ist er zu teuer und 55" muss
danyo77
Inventar
#26 erstellt: 02. Nov 2014, 14:18

frosty234 (Beitrag #24) schrieb:
...und musste leider 40-50 ms feststellen.
In der Praxis, also mit Konsole, habe ich leider noch nicht testen können.


Bist Du professioneller eGamer und/oder zockst ausschießlich Shooter? Ansonsten wird Deine Stoppuhr die einzige in Eurem Haushalt bleiben, die den Inputlag bemerkt...
frosty234
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 02. Nov 2014, 15:21
Hoffen wirs mal!
Professioneller Spieler bin ich nicht, reagiere aber i. d. R. ziemlich empfindlich auf jegliche Art von Lags.
Und ja, Shooter sind das Hauptgenre, was ich so an Videospielen zocken werde - kein CoD, eher in Richtung Battlefield oder Destiny.
Ich werd mir mal ne Konsole besorgen und testen inwiefern sich das bemerkbar macht.
frosty234
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 14. Nov 2014, 20:02
So nach reichlich testen bin ich zu dem Entschluss gekommen, dass der Input Lag wirklich akzeptabel ist. Minimal ist es spürbar, aber lässt sich problemlos mit zocken.

Leider überzeugt mich der Schwarzwert mittlerweile nicht mehr so ganz, größtenteils kommt das Schwarz eher als ein sehr sehr dunkles Blau bzw. gräulich rüber. Lässt sich hieran was machen?
Ebenso ist die Ausleuchtung ca. 1-3 cm vom Bildschirmrand, vor allem unten, heller. Dies tritt mal mehr, mal weniger auf, manchmal ist es auch gar nicht vorhanden. Kann das am Input liegen?
Ebenso sieht das Schwarz manchmal super aus, z. B. bei Ladebildschirmen, wo nur oben rechts eine kleine Statusanzeige läuft. Auch gibt es dann keine Ausleuchtungsprobleme. Oder wird hierbei einfach quasi alles "ausgeschaltet", bis auf die besagte Statusanzeige in der oberen rechten Ecke?
eraser4400
Inventar
#29 erstellt: 14. Nov 2014, 21:46
Nö. Denn dafür müsste er LD haben und das hat er ja nunmal nicht.
Hardrock82
Inventar
#30 erstellt: 14. Nov 2014, 22:46
@ frosty 234

HDMI IN 3 = HDMI Port Nr. der Daten anniehmt aber nicht aus (OUT) gibt.
ARC = Bild/Tondaten können von zbsp. PS3 auf TV gestreamt werden oder auch in die andere Richtung.
Nennt sich glaube ik Anynet+ ist ne kleine Spielerei wenn du per Apo das wichtige Länderspiel selbst auf der Terrasse nicht verpassen willst.
STB =?
DVI = ? Gehe mal davon aus das nur die Schnittstelle Daten empfängt von einen HDMI/DVI Adapter.

40-50ms kanns sein das du den HDMI Port per Source/Tool Taste noch nicht umbeschriftet bzw. auf PC oder PC/DVI umgestellt hast?
Dann dürften es nähmlich mit Spiel Mode (System/Allgemein) niedrigere Werte ergeben (32ms).

Anm.
Der H6600 hat neben Twin Tuner Technik noch Micro Dimming und soll laut einen Amazon User ein leicht besseres Schwarz als der H6470 zaubern.
Auch wenn man sich fragen tut wie das ohne mehrere Dimming Zonen gehen soll.
Gruss


[Beitrag von Hardrock82 am 14. Nov 2014, 22:49 bearbeitet]
Cinemastevie
Stammgast
#31 erstellt: 15. Nov 2014, 13:16
ARC : Audio Return Channel

Ein mit Audio Return Channel (ARC) HDMI ausgerüstetes TV Gerät kann darüber in Verbindung mit einem ARC fähigen HDMI Kabel sowohl Audio-Signale empfangen, als auch senden.
Man spart sich ein Kabel ein. Nämlich das bisher notwendige Audio-Kabel (z.B. S/PDIF) vom Audio-Out des TVs zum Audio-In des A/V Receivers.

STB : Set Top Box ( Kabel oder Sat Receiver )

HDMI 3 : der dritte HDMI Eingang eben
frosty234
Schaut ab und zu mal vorbei
#32 erstellt: 15. Nov 2014, 17:22
Vielen Dank für die guten Erklärungen!
Der Ton vom PC wird wunderbar über einen HDMI-DVI Adapter übertragen am DVI Anschluss :).

Ich habe mal gelesen, dass sich der Schwarzwert "verbessern" lässt, indem man hintern Fernseher eine helle Lichtquelle anbringt. Stimmt das?
Hat einer von euch sowas oder weiß, was da am besten ist bzw. ob das überhaupt einen Unterschied macht?
Ich war sowieso schon am überlegen eine Lampe hinterm TV anzubringen, bspw. diese: Philipps Living Colors Iris oder Philipps Living Colors Aura.
Oder eher LED-Stripes?
danyo77
Inventar
#33 erstellt: 15. Nov 2014, 17:36
Kannst Du beides machen... so z.B.: http://www.hifi-foru...886&postID=1652#1652 da werden gerade Erfahrungen ausgetauscht.

Richtig professionell wirds dann eben so: https://www.youtube.com/watch?v=hXz0-fBmraw


[Beitrag von danyo77 am 15. Nov 2014, 17:37 bearbeitet]
Cinemastevie
Stammgast
#34 erstellt: 15. Nov 2014, 18:51
Der Schwarzwert wird natürlich nicht besser aber es sieht so aus und ist
auch angenehmer zu schauen

ich hab die Dioder von Ikea ,lassen sich 7 Farben einstellen

20141115_164423
danyo77
Inventar
#35 erstellt: 15. Nov 2014, 22:35

Cinemastevie (Beitrag #34) schrieb:
Der Schwarzwert wird natürlich nicht besser


Wenn man es so ausdrückt nicht. Allerdings wird dem Auge ein höherer Kontrast vorgegaukelt. So ähnlich, wie wenn man mit Gegenlicht fotografiert. Damit steigt quasi der Schwarzwert im Gehirn des Betrachters.
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