Kaufempfehlung: TV mit 42" (Kabel, DVD, Bue Ray, Playstation)

Hallo
Zuerst einmal..pfui deibel ist der hässlich gewesen..da wirds echt Zeit für ne Umrüstung.
Bist oder warste den mit den leicht unschärferen SD (Digital?) Bild zu frieden
oder haste beim Freund/Bekannten schon einen LCD gesehen und sagst dir gut, will jetzt ein schärferes Bild?

(Wende natürlich eh auf HD-TV Zukunft setzt, hat sich die Frage erübrigt.
Brauchst dann aber so'n Ci+ "Cheat Modul" zbsp. von maxcam twin V2
damit du auch HD Sendungen aufnehmen und jederzeit anschauen kannst.
Kann dir aber nicht versprechen ob die Kabelanbieter HD+ Karten damit dann auch funktionieren,
da müssteste dich im HD Reciever Unterforumthread wohl mal schlau machen. )

Wenig verstanden (LCD oder PLASMA, Tuner, Conax, Einbrenngefahren, passiv oder aktiv 3D, Shutter oder Polfilter, 100hz oder 50hz, Bewegungsinterpolation, Crosstalk, usw).

1).
Unterschied LCD Plasma (letzteres stirbt ja jetzt aus, wird aber auf später Sicht von OLED TVs ersetzt) kann man ja leicht nachgooglen.

2).
Meinste damit jetzt die Tuner die du brauchst (DVB-C)
oder ob du einen Twin Tuner drin haben willst, um TV Program a per HDD aufzunehmen und Programm b gleichzeitig zu schauen?
(Bei normalen USB Recording über einen Tuner, niehmt man nähmlich nur das Programm auf
und du musst es dann schauen, oder machst halt nebenbei die Glotze aus. :D)

3).
?
Bezieht sich laut google wohl auf die Ci+ "Cheat Module" ?
Da normale Ci+ Module mit HD+ Karte bestimmte Dinge wie.. HD Programm Aufnahme blockieren
oder du darfst Film YX später nicht nochmal anschauen.
Der Sat Anbieter Astra hat sich dies damals sehr nett ausgedacht.

Anderseits ist man als Kabelkunde auch arm dran, die müssen dann statt 1x 60€ im Jahr jeden Monat 20€ abdrücken
und kriegen manchmal noch nicht mal mehr alle Sender in HD (so wie bei mir damals RTL2 HD).

4).
Ist leider heute Serienstreuungsbedingt noch geben.
Bei Panasonic werden aber Panels dies bezüglich bei eingebrannten Sender Logos/HUDs getauscht
auch wenn sie sich in ihren AGBs echt etwas pissig haben.
Bei Panasonic kann man aber durch bestimmte Dinge wie "Plasma einfahren",
PixelOrbiter / 16:9 Overscan Mode aktivieren das Problem schonmal verringern.

5).
Jeder man seins.
Ich bin für aktiv 3D da ich mit dem dunkleren aber dafür schärferen,plastischeren 3D Bild klar komme
und auch im Hometest bei mir persönlich keine Kopfschmerzen aufgetreten sind.
(Kucke aber auch 3D lieber im dunklen bzw. Abends, da fällt das Shutterflimmern dann nicht mehr so ins Gewicht.)

6).
Die HDTVs die mit 50Hz Panels hier bez. werden sind Modelle die halt keine Zwischenbildberechnung anbieten.
(Einsteigerklassen Modelle ala Samsung F5070/Sony W605 oder 705)

100hz gibts bei der Mittelkasse (Sony W805a/b /Samsung F6* /Phillips 6* / Panasonic ETW60 od. ASW605) meist schon,
oder es wird einfach ganz bewusst darauf verzichten, da die Bildelektronik (LGs 6* Serie) dies nicht leistet
und man den Kunden mit zugerechneten Schwarzbilder gerne an der Nase herumführt.

Und dann gibts noch die High End Lige mit 200hz (Sony W905/Samsung F8090/Panasonic DT/WT60/Phillips 8008 )
bei Modellen ohne 100Hz fällt bei den meisten LCDs eine Schliereneffekt bei sich schnell bewegenden Objekten/Personen auf.
(Bei Plasmas aber nicht, da anderest berechnetes Bild verfahren.)

Ob man jetzt einen LCD mit echten 100Hz oder echten 200hz braucht sei mal dahin gestellt,
muss man halt beim "Fachhändler" (am besten bei Sport Sendern wie Sky HD Sport oder ESPN HD) austesten.
Mir reichen eigentlich 100hz, wobei ich den Unterschied zu gunsten des "flüssigeren" 200hz Bildes sah.)
Hatte mich 2012 aber für Plasma (immer aktive 100hz) entschieden,
da mir die Pro's besser gefiehlen, als die Contra's der LCDs.

7).
Tritt halt auf wenn du zbsp. ne Blu-ray schaust die sind mit 24 Bilder pro Sekunde der TV rechnet
und deine Aigen sehen dann ab und an leichte Ruckler.
Gleiches Spielchen derzeit bei den "alten Konsolen PS3/Xbox360.
Spiel läuft meist nur mit 30-50 Bildern der TV muss es aber hochrechnen auf 60 Bilder (Hz)
ergo wieder leichte Ruckler.

Sowas kann man dann nur vermeiden indem man die Zwischenbildberechnung ala 100/200hz nutzt,
oder sich ne PS4 kauft (haste ja gemacht ) da sind die meisten Games schon mit geschmeidigen 60Hz und vorallen in 1080p
bei der XboxOne dagegen leider immer noch nur mit 30-50Hz und 720p, der HDTV muss also wieder hochrechnen, ergo ab und an Bild Judder.
(Ein passenden Update solls zwar richten, ist aber noch nicht draussen. )

Aber bei normalen TV/BD Genuss könnte man uU. ein anderes Problem namens Soap Opera Effekt bekommen,
was fiehlen Film Fans sogar nicht schmeckt.

8 ).
Ist halt mit 3D verbunden und eher auf Shutter (altiv) 3D ausgelegt.
Mein Gefühl nach tritts bei Plasmas weniger auf als bei LCDs
und vorallen hängts meist auch vom Film ab, ob man verstärkt Ghosting oder Doppelbilder sieht.
(Hugo Cabret wäre da jetzt als "negativen Punkt" zu nennen.)

Edit:
46" sollten es bei 2,5m schon sein, so kriegste auch den Kinoflair.
Genug Modelle hatte ich ja jetzt auch schon nebenbei aufgezählt.
Bei Plasma wäre der gute GTW60 mit 50" noch zu erwähnen.
Warum der?
Hat zwar keine beiliegende 3D Shutterbrillen und auch keine Intrg. Skype cam (beides bei VT60)
dafür ist er vom Inputlag besser als der gleiche Mittelklasse Primus STW60 und auch vom Bild heller
und hat 4 Jahre Garantie (Angebot gilt bis Juni 2014).

Gruss

Mein Gott, was für eine ausführliche Antwort samt fast sämtlich verfügbarer Smileys. Trotzdem muss ich kltzekleinig und pingelig berichtigen:

ASW605 muss heißen 604 und hat 50Hz, ASW654 mit 3D hat 100Hz.
Und der DT60 hat 100Hz

Hallo,

vielen herzlichen Dank für den technischen Grundkurs inklusive der Korrektur!
Jetzt weiss ich auch was "Back-light-Blinking" mit der Hertz-Angabe tatsächlich bedeutet.

Bei einem Bekannten hing ein neues LCD Panasonic TV-Gerät (42" oder 46", keine Ahnung welches) an der Wand.
Ich habe gefragt mit welchen Dübeln er das Ding sicher an der Wand befestigt hat, weil so ein Apparat ja 40-50 kg wiegen kann.
Er hat nur gelacht und seine Frau das Ding mit seinen 12 kg fix angehoben.
Das Fernsehbild war auch völlig anders als bei uns zu Hause.

Also war klar, dass nun die Zeit gekommen war die alte, verlässliche Plasmakanone in Frieden ruhen zu lassen ;).


Ich folge mal am besten deiner Nummerierung, bevor ich Dinge durcheinander bringe:

1) Jo, hab ich gegoogelt. Nicht alles geschnallt, aber so weit so gut.

2) Mit Tunern, Twin Tunern, Dual-/Triple-Tunern habe ich mich nun auch auseinandergesetzt.
Soweit auch hoffentlich kapiert, danke. Ich brauche keinen Twin Tuner.

3) Ci+ Karten kram habe ich mir auch angelesen. Das mit der Aufnahmeblockade von HD-Sendungen im Pay-TV klingt logisch,
weil ja Bezahl-TV - so richtig? Den Slot hat wohl jedes Gerät. Ich dachte nur ich brauche eine Karte für die öffentlichen digital HD-Sender via Kabel,
das aber ja nun nicht. Vielen Dank für den Tip mit dem maxcam ding.

4), 5), 6), 7), 8 ) Ok, verstanden.

Nochmals vielen Dank für die Ausführungen.

Zur Gerätewahl:

Ob es ein 42" oder 46" werden soll verunsichert mich doch, da der derzeitige 37" kann.
Bisher habe ich mir nur diese 42" ausgesucht:

42er:
PanasonicTX-P42 STW50
Panasonic TX-P42GTW60
Sony KDL-42W805A
Panasonic TX-L42ETW60
Philips 42PFL7008K
Panasonic TX-42ASW604W
Panasonic TX-42ASW654

Als 46er/47er bisher:
Kann man hier bedenkenlos die "grösseren Brüder" der 42" nehmen und bekommt die gleiche Qualität?
Also z. B: Panasonic TX-L42ETW60 -> Panasonic TX-L47ETW60?

Bisherige Ausbeute:

Samsung UE46F6470
Samsung UE46F6500
Sony TV KDL-47W805A
Panasonic TX-47ASW654
Panasonic TX-L47ETW60


Der GTW60 ist bestimmt super, aber liegt doch sehr über dem Budget.

Ich denke ich muss diese Dinger erst mal miteinander vergleichen, wobei mir jetzt schon übel wird,
was das Verstehen, Merken, Vergleichen, Schwerpunkt, Vorlieben plus etc. betrifft.
Wenn man nichts weiss, weiss man nicht, dass man nichts weiss ;).

Obwohl in der Auswahl auffällig häufig Panasonic steht, bin ich kein Markenfetischist, sondern rette mich nur damit, dass ich wenigstens den Namen kenne. Gerne darfs ein anderer Hersteller sein.

Ein vereinfachtes Profil hilft vielleicht:
42" wird mir reichen, 46" scheint so riesig. Ich schaue sehr gerne BluRay/DVD Filme, will unbedingt 3D sehen, SD und HD-Programme gucken, gedaddelt wird auch mit PS3/PS4. Im Internet browsen ist nett, Skypen und Webcam will ich nicht.
Kein externes Audio-Setup, so dass der Sound der Kiste schon eine Rolle spielt. Einsatz am hellichtenTage wie auch in der finstersten Nacht.

Vielen Dank für den Beistand

Max

Beipackstrippe (Beitrag #3) schrieb:

Mein Gott, was für eine ausführliche Antwort samt fast sämtlich verfügbarer Smileys. Trotzdem muss ich kltzekleinig und pingelig berichtigen:

Danke danke hab mein bestes Halbwissen ausgepackt.

ASW605 muss heißen 604 und hat 50Hz, ASW654 mit 3D hat 100Hz. Und der DT60 hat 100Hz

Verdammt da wollte ich einmal einer auf Beipackstrippe machen
und auch mal einen der 2014 Panasonics entpfehlen und versaue es voll.
Aber echt krank das es bei der 6 Serie schon wieder einen mit 100hz und einen ohne gibt,
der Kunde im MM Laden wird dann wieder mal nicht wissen, was er nehmen soll.
Denke mal der ohne 100hz wird wohl mit passiv 3D wie der W685 sein, oder?

Und zu Punkt zwei, stimmt die lange Diskution hatten wir früher schonmal mit jemanden gehabt,
aber ich verstehe bis heute nicht warum nur der WT60 ein 200hz Panel bekommen hat,
beide haben ja den gleichen Mikroprozessor, kann ja wohl nicht sooo schwer sein die sch** umzusetzen,
beim DT50 haben sie's auch och hinbekommen.

magnetone (Beitrag #4) schrieb:

vielen herzlichen Dank für den technischen Grundkurs inklusive der Korrektur! Jetzt weiss ich auch was "Back-light-Blinking" mit der Hertz-Angabe tatsächlich bedeutet.

Ich frage mich noch heute warum die 2010 (oder war es erst ab 2011?) diesen Kram eingeführt hatten,
als würde die Bewegungsdarstellung durch extra zugerechnete Schwarzbilder so viel besser sein,
meiner Meinung nach war es einfach mal wieder nur ein Grund den Kunden das Geld aus der Tasche zu ziehen.

So nach dem Motto 3D kam nicht beim Kunden an starten wir die nächste offensive..ohhh das bring och nichts
najut dann kommen wir jetzt mit UHD um die Ecke
und damit der Kunde später als Rache fürn nicht beachteten 3D TV kauf richtig abkotzt,
führen wir nach UHD einfach 8K ein und der Kunde darf dann wieder alles neu kaufen.
(Soll sogar TVs mit Laser Technologie geben, ist aber noch nicht so ausgereift, damit kommen die dann nach 8K. :D)

Bei einem Bekannten hing ein neues LCD Panasonic TV-Gerät (42" oder 46", keine Ahnung welches) an der Wand. Ich habe gefragt mit welchen Dübeln er das Ding sicher an der Wand befestigt hat, weil so ein Apparat ja 40-50 kg wiegen kann. Er hat nur gelacht und seine Frau das Ding mit seinen 12 kg fix angehoben. Das Fernsehbild war auch völlig anders als bei uns zu Hause.

Selbst die Plasmas wiegen heute die Hälfte weniger.
(Mein VT50 wiegt so um die 30Kg.
Wenn man ihn aber von hinten betrachtet, wirkt er mit seinen nur 2,7cm tiefe doch sehr schmal,
wobei so'n Papierblatt LCD da noch besser bei manchen Kunden rüber kommt,
mir kam es damals aber auf die Display Ausleuchtung und den guten Klang an
und daher hatte ich lieber einen dickeren TV als so'n Flachman. :D)
Mit richtig langen Dübeln soll man ja heutzutage alles an die Wand kriegen,
solange sie nicht gerade aus Gips besteht sollen sie bomben fest hängen.

1) Jo, hab ich gegoogelt. Nicht alles geschnallt, aber so weit so gut.

Welche Fragen sind den noch offen?
Hier kann man ja auch die Unterschiede nachlesen
http://www.hifi-foru...m_id=116&thread=2168
ist aber echt etwas spartanisch bzw. altbackend
der TV Kaufberatungsfragebogen ist ja och noch von anno da zumal.

Das mit der Aufnahmeblockade von HD-Sendungen im Pay-TV klingt logisch, weil ja Bezahl-TV - so richtig? Den Slot hat wohl jedes Gerät. Ich dachte nur ich brauche eine Karte für die öffentlichen digital HD-Sender via Kabel, das aber ja nun nicht. Vielen Dank für den Tip mit dem maxcam ding.

Ja der Kabelanbieter wird dir wohl einen HD Receiver mit Ci+ Modul drin dann geben,
ich weiss aber leider nicht ob man dann och ne handelsübliche HD+ 01/02 Karte bekommt
oder die gleich sind aber anderst heissen.
(Bei mir stand nähmlich damals auf der Karte "TeleColumbus" (mehr nicht).

Fürs Digital/HD Paket hatte ich dann 20€ bezahlt, wohl gemerkt muss ich damals noch 10€ für Analog TV mit bezahlen,
später meinte dann so'ne Tante vom Service das ich für Digital das gleiche wie für Analog zahlen müsste
und ich somit auch wieder auf 20€ komme, da hab ich ihr dann gesagt das ich den sch** nicht verlängern will, lass mich doch nicht verarschen.

Ich glaube äh Eraser4400 (??) war es mal der erwähnte das Kabel Deutschland zbsp. nicht alle HD Sender ausstrahlt
selbst einige öffentlich rechtliche, die man sonst in HD bekommt gabs nicht.

Aber selbst mit Digital kann man schon durch aus zufrieden sein,
blos wenn man BDs gerne nebenbei schaut, dann denkt man Scheibenkleister da fehlt der Kick mehr Schärfe bei SD TV.

Ein vereinfachtes Profil hilft vielleicht: 42" wird mir reichen, 46" scheint so riesig. Ich schaue sehr gerne BluRay/DVD Filme, will unbedingt 3D sehen, SD und HD-Programme gucken, gedaddelt wird auch mit PS3/PS4. Im Internet browsen ist nett, Skypen und Webcam will ich nicht. Kein externes Audio-Setup, so dass der Sound der Kiste schon eine Rolle spielt. Einsatz am hellichtenTage wie auch in der finstersten Nacht.

42" auf 2,5m sind zwar ok aber glaub mir spätestens wenn du im Kino mal 3D geschaut hast
und dann wieder zuhause bist wirkt die 42" Kiste nach 3 Monaten irgendwie kleinen auf einen.
Kenne leider das Problem 32" war echt klein, 40" normal TV mit digital ok, aber Shooter Games kamen nur teilweise bombastisch rüber,
dann einen 46" gekauft und war mit allen zufrieden, jetzt hab ich einen 50" Plasma
und der ist schon etwas groß (Kinofeeling pur) bisher kam aber nicht das "och könnt größer sein" Gefühl.
Wobei mich ein 65" doch echt reizen würde, aber der Stromverbrauch wäre so noch höher.
Und wende dir'n großen HDTV ala 46/50" für 2,5m kaufst, folgt meist später der Kompaktboxen/AV Reciever kauf
da man sich früher oder später auch vom Klang verbessern will,
Dolby über einen HDTV ist ebende nicht das gleiche wie richtiger 5.1 Surrond Klang der einen förmlich einhüllt.

Seitdem mein Kumpel damals bei mir Battlefield 3 über Boxen gezockt hatte, werde ich den meist kaum mehr los,
wenn er mich besuchen kommt.
Ich hab zbsp. die Gabe genau zu hören, von wo der Gegner mit den Schritten kommt.

Aber zu der TV Auswahl die 42" sind alle mit IPS Panel (mal abgesehen von den Plasmas)
der einzige mit VA Panel (ergo besser Schwarz) sind die 46" Samsungs, die sich beide bildlich auch nicht viel nehmen.
Geh einfach nachem Design und der besseren Ausstattung
und überlege halt ob du gerne am Tage (passiv 3D) oder doch wie im Kino Abends lieber 3D schaust.

Hallo,

1) Danke für den Link zu den FAQ's. Der Unterschied von PLASMA zu LCD ist mir schon klar. Ich könnte nur nicht technisch oder ökonimisch Begründen warum das Eine besser ist als das Andere. Über Vor- und Nachteile sollen sich die Ingenieure streiten ;).

Geh einfach nachem Design und der besseren Ausstattung und überlege halt ob du gerne am Tage (passiv 3D) oder doch wie im Kino Abends lieber 3D schaust.

Deshalb nehme gerne Deinen Rat an, mich anhand meiner Auswahl nur noch auf die Extras und Designvorzüge zu konzentrieren, weil noch einen Tag mehr Technik und Elektronik und ich male mir mein eigenes Daumenkino. Vielen Dank auch für die 46" vs. 42" Anmerkungen. Ich werde mir mit den gegebenen Argumenten die Dinger im Markt anschauen und vergleichen.

Ja der Kabelanbieter wird dir wohl einen HD Receiver mit Ci+ Modul drin dann geben, ich weiss aber leider nicht ob man dann och ne handelsübliche HD+ 01/02 Karte bekommt oder die gleich sind aber anderst heissen. (Bei mir stand nähmlich damals auf der Karte "TeleColumbus" (mehr nicht).

Die Kartenfrage:
Unser Kabelanbieter ist Kabel und Medien Service Klicky.
Zum Empfang der digitalen Programme brauche ich wohl keinen Receiver, da der DVB-C Tuner der Glotze das übernimmt.
Wenn das TV-Gerät dazu einen CI+ Slot hat, könnte ich theoretisch die hier abgebildete Smartcard für ein verschlüsseltes Paket klicky in das abgebildete Ci+Modul stecken, das ganze in den Slot der neuen Glotze und fertig ist der Brei. Ob ich für die freien HD-Sender trotzdem noch Receiver und/oder Smartcard brauche...puh keine Ahnung.

Ich habe da wohl doch nichts so richtig kapiert. Da muss ich nochmal ran ;).. Falls Du da noch weiterführende Links hast, was Kabelfernsehen mit HD-/SD-Empfang inklusive Kartenschnickschnack betrifft, immer her damit. DIe Anbieter geben sich da ja immer sehr bedeckt und verkaufen dir 5 Geräte plus Leihzins für Unsinn und ich würde gerne kapieren, was ich wirklich brauche.

Vielen Dank für den Beistand

Max

Alles easy wie bei Kabel D. Ein ganzer Schwung an ÖR Sender in HD kannst du ganz normal ohne irgendeinen Zusatz/Zukauf sehen, den Rest dann in SD. Für 3,90€ pro Monat Basispaket bist du für RTL/SAT Kram dabei. Modul + Karte einmalig kaufen. Den anderen Familiy Hook da, ne wirklich, wann soll man denn das noch ertragen.

Hallo,

jo nach einlesen in die Materie ist nu alles klarer. Herzlichen Dank nochmals für den Aufwand und ich werde mich nun mal den Einzelheiten widmen. Die Extra-Pakete sind nichts für mich und ertragen tu ich das auch nicht so recht ;).

Jetzt gehts weiter im Informationswahn


Vielen Dank

Max