Sony Röhren TV durch >=55 Zoll ablösen

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Eine Geschichte:

Es war einmal ein Reihenhaus, da kaufte sich sowohl der eine Nachbar als auch der andere Nachbar jeweils dasselbe Modell eines SONY - LED TVs.

Das eine Gerät war ein klasse TV, der Mann hatte viel Freude mit seinem Gerät und genoss die ganzen Filme, die er darauf zusammen mit seiner Frau schaute.
Sie bekamen drei Kinder und lebten glücklich bis an ihr Lebensende.


Der andere Nachbar schaute auch viele Filme auf seinem Sony TV.
Allerdings surfte er auch viel im Internet und so kam es, dass er seinen TV von Tag zu Tag schlechter fand, weil er immer neue vermeintliche Schwachstellen an ihm entdeckte.
Der Mann konnte nach drei Wochen mit Wörtern wie Banding, clouding und Bildwiederholfrequenz spielend jonglieren.

Nachdem er seinen TV sechsmal bei einem amerikanischen Online Händler umgetauscht hatte, nahm er sich das Leben.

Er hinterließ weder Frau noch Kinder, aber dafür einen Forenaccount mit einem Status von 3 goldenen Lautsprechern.

Seinen Sony TV bekam das Sozialamt, welches ihn an eine 10- köpfige Familie weitergab, bei der auch die Kinder auf den äußeren Sitzplätzen keinerlei Kontrastabfall hatten.
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Ich empfehle dir den Samsung UE55F6470

http://www.amazon.de...1&keywords=ue55f6470

Habe selbst den UE46F6470 und bin sehr zufrieden mit dem Bild insgesamt.

Wobei du bei 4.60m Abstand auch locker einen 60 oder 65" nehmen könntest, wenn das dein Budget hergeben würde.
http://www.amazon.de...&smid=A3JWKAKR8XB7XF


Mein Tipp:
Setz' dich nicht mit der Lupe vor den Fernseher und such nach "Bildfehlern", die wirst du praktisch bei jedem TV finden...

Die TVs zeigten alle so ein "gekrisseltes" Bild. Ich würde fast sagen, die Bildpunkte waren alle zu groß.

Die Bildpunkte waren nicht zu groß, du warst einfach zu dicht dran...

Zu nah dran? Ok
Demnach kann ich mich also quasi von der Vorstellung, dass ich ein gutes Bild habe - egal wie nah ich dran sitze, verabschieden?

Da die Plasma-TVs offenbar auf dem Rückzug sind, brauch ich mir die eigentlich nicht mehr angucken, oder?
Soweit ich das mal gelesen habe, liegen die Vorteile in der Bildqualität, offenbar aber auch nicht mehr so stark gegenüber den LEDs wie früher, oder?

Ein gutes Bild "egal wie nahe du dran sitzt" kannst du gar nicht haben. Logisch, dass man aus (übertrieben gesagt) 20cm Entfernung die Pixel sieht...

Bei über 4m sollte aber gar nichts grieseln. Lag wohl an der Zuspielung.

Die Plasmas sind aus anderen Gründen auf dem Rückzug, die aber nichts mit der (Bild)Qualität zu tun haben. Bei Bewegtbilddarstellung (ohne "Tricks", die wieder andere Nachteile mit sich ziehen) und insbesondere Kontrast bei dunkler Umgebung, liegen sie immer noch vorne. (ausgenommen LG Plasmas). Clouding gibt es prinzipbedingt nicht und von DSE/Banding habe ich dieses Jahr auch noch nichts vernommen.

Dafür gibt es wieder andere Nachteile und wenn man bei sehr heller Umgebung schaut haben die LCDs wiederum den Vorteil auf ihrer Seite, da der Schwarzwert dann auch gar nicht ins Gewicht fällt.

Blaexe (Beitrag #4) schrieb:

Ein gutes Bild "egal wie nahe du dran sitzt" kannst du gar nicht haben. Logisch, dass man aus (übertrieben gesagt) 20cm Entfernung die Pixel sieht...

Ja, allerdings scheint mit das bei den aktuellen Geräte schon bei 1m so zu sein. Klar, wenn ich an meinem Röhren-TV zu nah rangehe, sehe ich eh nichts mehr, weil ich so kurz nicht fokussieren kann

Die Plasmas sind aus anderen Gründen auf dem Rückzug, die aber nichts mit der (Bild)Qualität zu tun haben.

Aus welchem Grund denn dann? Ok, wenn ich lese das Panasonic mit seiner Plasma-Sparte seit fünf Jahre "Miese" macht, dann kann ich das verstehen. Also gehts hier um den Preis? Vor allem wenn man sich keine Gedanken um Clouding und Banding bzw. DSE machen muss.
Das mit der Helligkeit ist so eine Sache. Bei mir fällt natürlich Sonne im 90° Grad Winkel, durch ein Panorama-Fenster, zum TV. Das würde ja dann die Plasmas schon disqualifizieren, oder ist mit "hell" die pralle Mittagssonne im Sommer gemeint, die direkt auf den Screen scheint?

Ein Plasma spiegelt nicht mehr als deine bisherige Röhre. Zudem haben beide Systeme gemein, dass sie ein sehr natürliches Bild liefern; es ist also für dich keine große Umgewöhnung, von Röhre auf Plasma umzusteigen.

Debatten über das Für und Wider gibt es im Forum zur Genüge - und auch die üblichen Anfeindungen von überzeugten LCD- und Plasma-Besitzern.
Ich bin mit meinem 55er Panasonic-Plasma (ca. 1700 Euro) sehr zufrieden, daher kann ich ihn dir sehr empfehlen - andere werden andere Geräte empfehlen.

Wenn du den Aufwand nicht scheust, dann besorg dir eine Testbild-DVD (kann man sich auch selbst erstellen hier) und schau dir damit zwei (oder mehr) Rivalen an - entweder beim Blödmarkt deines Vertrauens oder du testest mal die Gerätschaften in deinem Freundeskreis oder du lässt die Glotzen per Versand kommen und schickst die Verlierer wieder zurück.

Alternativ liest du dich hier im Forum ein und vertraust einem der kompetenten Ratgeber. Was die Plasma-Experten angeht, wage ich die Aussage, dass du dich auf Panasonic und Samsung beschränken kannst. Bei den LCDs kenne ich mich nicht aus, Sony soll aber da mit zum besten gehören.

Aktuelle Plasmas spiegeln sogar deutlich weniger, meist weniger als aktuelle LCDs...

Die Gründe für das Ausscheiden von Plasma waren letztens in einem anderen Thread schön aufgezählt. Die wichtigsten Punkte:

Marketing. "LED-TVs" werden als die große, technische Neuerung angepriesen. Dabei ist das falsch: Es handelt sich nach wie vor um LCD-TVs, nur mit einer LED-Hintergrundbeleuchtung statt einer CCFL-Hintergrundbeleuchtung, die erstmal nichts an der Bildqualität dreht. Viele lassen sich natürlich von "extrem dünn" ködern.

Stromverbrauch. Ja, der Stromverbrauch der Plasmas ist nach wie vor höher, allerdings nicht mehr so hoch wie früher. Heute hat man im Durchschnitt ca. 200W. Viele lassen sich ebenso von der niedrigen Energieaufnahme der "LED-TVs" ködern, ohne das mit anderen Faktoren wie die Bildqualität abzugleichen oder mal drüber zu rechnen, was das in € ausmacht - meistens sind es nur wenige € im Monat.

Präsentation. Plasmas sehen naturgemäß in den lichtdurchfluteten Räumen der Elektronikmärkte schlechter aus als die LCDs. Der Schwarzwert wirkt schlechter und durch die geringere Helligkeit wirkt weiß im direkten Vergleich grau. Außerdem wird ein Flimmern verstärkt. Je nach den Umgebungsbedingungen daheim kann sich das Bild aber komplett drehen, ein bildqualitativer Vergleich im Elektromarkt ist hier also sinnfrei.

Mit 90° Lichteinfall zum TV hast du mit dem Plasma nicht unbedingt Probleme. Aber: Ich nehme an, dass ein LCD-TV hier am Tage trotzdem besser, kontrastreicher aussieht. Dafür wird es am Abend umgekehrt aussehen. Du musst entscheiden wo deine Prioritäten liegen.

Ich persönlich bin immer noch überglücklich vor knapp 2 Jahren einen Plasma genommen zu haben. Vorher hatte ich schon einen sehr guten LCD, aber für mich ist das nochmal eine andere Welt.

Blaexe (Beitrag #7) schrieb:

Stromverbrauch. Ja, der Stromverbrauch der Plasmas ist nach wie vor höher, allerdings nicht mehr so hoch wie früher. Heute hat man im Durchschnitt ca. 200W. Präsentation. Plasmas sehen naturgemäß in den lichtdurchfluteten Räumen der Elektronikmärkte schlechter aus als die LCDs., ein bildqualitativer Vergleich im Elektromarkt ist hier also sinnfrei..

Einem umweltbewussten gutverdienenden Menschen kommt es am Ende nicht auf 4 oder 5€ mehr im Monat an.
Ob der TV aber täglich 4h mit 50W oder mit 200W läuft, macht für diese Leute zurecht einen Unterschied.

Ein bildqualitativer Vergleich Elektromarkt ist natürlich alles andere als sinnfrei.
Im Gegenteil, es sind sogar sehr gute Testbedingungen:
Wenn man das Flackern vermeintlich vorhandener Leuchtstofflampen mal außer Acht lässt, können TVs, die einen interessieren, immer noch direkt nebeneinander unter gleichen, hellen Lichtbedingungen getestet werden.
Wer sagt denn, dass es bei dem Kunden zuhause nicht ähnlich hell ist, während er TV guckt?
Schließlich ist es im Sommer selten vor 21h dunkel und nicht jeder guckt erst ab 20h TV.
Von den ganzen Konsolenspielern ganz abgesehen.
Und bei so einem Testszenario fällt ein Plasma nun mal durch, was aber am Plasma liegt und nicht an der Testumgebung.

Opiumbauer (Beitrag #8) schrieb:

Einem umweltbewussten gutverdienenden Menschen kommt es am Ende nicht auf 4 oder 5€ mehr im Monat an. Ob der TV aber täglich 4h mit 50W oder mit 200W läuft, macht für diese Leute zurecht einen Unterschied.

Vollkommener Quark. Wir bezahlen in Euro, nicht in Watt. Wenn diese 150W Mehrverbrauch eben in den 5€ pro Monat Mehrkosten resultiert, kommt es aufs selbe raus.
Erklär du doch mal warum der Stromverbrauch in Watt für dich einen Unterschied macht, das Resultat in Euro aber nicht? Vom Umweltgedanken her? Wohl kaum...

Opiumbauer (Beitrag #8) schrieb:

Ein bildqualitativer Vergleich Elektromarkt ist natürlich alles andere als sinnfrei. [...] Wer sagt denn, dass es bei dem Kunden zuhause nicht ähnlich hell ist, während er TV guckt? Schließlich ist es im Sommer selten vor 21h dunkel und nicht jeder guckt erst ab 20h TV. Von den ganzen Konsolenspielern ganz abgesehen. Und bei so einem Testszenario fällt ein Plasma nun mal durch, was aber am Plasma liegt und nicht an der Testumgebung.

Ich sagte doch selbst
"Je nach den Umgebungsbedingungen daheim kann sich das Bild aber komplett drehen"

Und genau das selbe sagst du auch:
Vergleichbar, wenn zuhause die selben Lichtbedingungen herrschen wie im Markt.

Das ist aber selten der Fall. Genauso sagte ich auch, dass ein LCD bei einer hellen Umgebung besser aussehen wird. Ich weiß wirklich nicht, was für ein Problem du mit mir hast.
Deine Argumente sind nicht differenziert genug.

Außerdem gibt es sehr viele, zufriedene Nutzer die am Plasma zocken. Du urteilst hier über Dinge, mit denen du keine oder wenig praktische Erfahrung hast.

Blaexe (Beitrag #9) schrieb:

Vom Umweltgedanken her? Wohl kaum... ABER HALLO. Und genau das selbe sagst du auch: Vergleichbar, wenn zuhause die selben Lichtbedingungen herrschen wie im Markt. MIR GEHT ES UM DAS VERGLEICHEN VON ZWEI TV UNTEREINANDER. DAS GEHT SEHR GUT BEI MEDIAMARKT, DIE UMGEBUNGSBEDINGUNGEN ZUHAUSE SIND MIR DA VÖLLIG WURSCHT. Ich weiß wirklich nicht, was für ein Problem du mit mir hast. ICH HABE GAR KEIN PROBLEM MIT DIR, ICH KEINEN DICH JA GAR NICHT. Außerdem gibt es sehr viele, zufriedene Nutzer die am Plasma zocken HAB ICH NIE BESTRITTEN. NATÜRLICH ÜBERLEGEN SICH DIE, DIE AM PLASMA ZOCKEN VORHER, OB SIE DEN GEBRAUCHEN KÖNNEN. .

Es ist offenbar nicht einfach.
Jede TV Technik scheint ihre Befürworter aber auch Kritiker zu haben.

Bei uns ist es so, dass halt später nachmittag bis Abends/Nachts TV geguckt wird,
Im Sommer scheint natürlich das Licht auch nachmittags rein und man erkennt auf der Röhre nichts mehr. Aber dann fährt man die Rollade runter.
Klingt natürlich verlockend, wenn der LCD (mit LED Beleuchtung) dann trotz Sonneneinstrahlung gut sichtbar bleibt.

Das ein Plasma etwas mehr Strom verbraucht, ist schon soweit schon bewusst. Aber für einen der Terrarien und Aquarien betreibt, ist das schon ok, wenn pro Monat ein paar EUR mehr Stromkosten anfallen

Ich bin hin und her gerissen...

Im Gegenteil, es sind sogar sehr gute Testbedingungen: ... immer noch direkt nebeneinander unter gleichen, hellen Lichtbedingungen getestet werden. Wer sagt denn, dass es bei dem Kunden zuhause nicht ähnlich hell ist, während er TV guckt? MIR GEHT ES UM DAS VERGLEICHEN VON ZWEI TV UNTEREINANDER. DAS GEHT SEHR GUT BEI MEDIAMARKT, DIE UMGEBUNGSBEDINGUNGEN ZUHAUSE SIND MIR DA VÖLLIG WURSCHT.

Ja was denn nun. Ich glaube kaum, dass sich jemand zu Hause Akzent- oder Allgemeinbeleuchtung installiert, wie sie in Verkaufsräumen vorzufinden sind. Normales Tageslicht verhält sich zudem völlig anders, als künstliches Licht. Ein Plasma stellt sich üblicherweise in heller Umgebung etwas schlechter als ein LCD/LED, profitiert aber, wenn die Umgebung dunkler wird. Dann gibts noch sowas wie Umgebungssensoren, die den jeweiligen Eindruck entsprechend abändern können. Wie willst Du denn da einen Plasma mit nem LCD/LED bei welchen Lichtverhältnissen auch immer vergleichen...

Genau aus diesen Gründen sind die Testbedingungen meistens nicht sehr gut sondern einfach nur Scheisse. Realistisch wäre hier eher ein abgedunkelter Showroom mit dimmbarem Licht und optional genügend Tageslicht. Und dann kommt es letztendlich darauf an, wass dem Kunden wichtiger ist.

Einem umweltbewussten gutverdienenden Menschen kommt es am Ende nicht auf 4 oder 5€ mehr im Monat an. Ob der TV aber täglich 4h mit 50W oder mit 200W läuft, macht für diese Leute zurecht einen Unterschied.

Imho die grösste Panikmache. Wenn es diese Leute wirklich interessieren würde, würden sie an zig anderen Stellen wesentlich mehr sparen können. Zumal man bei der ganzen Diskussion um den Mehrverbrauch nicht vergessen darf, dass Plasmas in der Anschaffung meistens günstiger sind als vergleichbare LED/LCD's (sofern man das kann).

Von den ganzen Konsolenspielern ganz abgesehen. HAB ICH NIE BESTRITTEN.

Was genau meinst Du denn dann mit "Von den ganzen Konsolenspielern..."? Es gibt sicher schlechte Plasmas, die nicht mit Konsolen und Spielen umgehen können, genauso wie es gute Plasmas gibt, die es können. Das Problem haben LED/LCD's aber auch. Der 55VTW60 kostet mit Cashback derzeit um die 1700 € und ich habe weder bei Spielen noch bei PS3 irgendwelche Probleme. Der GTW ist sogar nen ticken günstiger und laut Berichten in anderen Threads lässt sich da auch Problemlos mit spielen.

@TE: Ich war im Saturn drinne vor ca. 2 Monaten und dort waren durchweg alle Fernseher mit Rundfunksignal kacke. Laut Verkäufer lag das eben an deren Anschlüsse/Verteiler. Zu Hause hätte der eine oder andere Fernseher trotzdem ein astreines Bild geliefert. Es kommt eben auch drauf an, wass wie eingespeist wird, wie die Bildeinstellungen sind, welche Verkabelung genutzt wird etc.

Wenn Du 1500 € für einen Fernseher ausgeben möchtest und das kannst, solltest Du das auch tun. Im Gegensatz zu anderen Meinungen sehe ich den Unterschied zwischen 1000 € und 1500 € als sehr markant - nicht nur im Bildbereich - an.

Wenn Du die Möglichkeit hast, ein vernünftiges Fachgeschäft (damit meine ich nicht Media Markt, Saturn und Co) in Deiner Nähe zu besuchen, wäre das sicherlich der erste richtige Schritt, um Dir erstmal einen Gesamteindruck zu verschaffen, ob LCD oder Plasma.

Enjoy

Mit Fernsehern ist es wie mit guten HiFi-Anlagen: Nicht alles, was auf den ersten Blick gut klingt oder aussieht, ist originalgetreu ...

Danke für die Beiträge.
Ich bin nach wie vor noch sehr unentschlossen. Aber ich glaube, ein paar Tage warten und stark überlegen, helfen

hellfire9000 (Beitrag #14) schrieb:

Danke für die Beiträge. Ich bin nach wie vor noch sehr unentschlossen. Aber ich glaube, ein paar Tage warten und stark überlegen, helfen ;)

Zumindest bei den Panasonic-Aktionen Cashback und 4statt2Jahre Garantie hast Du nur noch bis 31.12.2013 Zeit, danach werden die Karten neu gemischt, da diese beiden nicht unerheblichen Vorteile wegfallen.

Enjoy

Ich kann dir den Sony W905 in 55 Zoll nur empfehlen, den gibt es sogar mometant mit Xperia Z Tablet wenn man dieses Verkauft kommt man auf den selben Preis wie ein VTW60 mit Cashback.

Willst du nur Kino dann Plasma VTW60 willst du einen Allrounder dann LCD W905.

SteveRaXX (Beitrag #16) schrieb:

Ich kann dir den Sony W905 in 55 Zoll nur empfehlen, den gibt es sogar mometant mit Xperia Z Tablet wenn man dieses Verkauft kommt man auf den selben Preis wie ein VTW60 mit Cashback. ;)

1700 € für den 55VTW60 (Cashback schon abgezogen) mit 4 Jahren Garantie. Ich glaube, da kostet der Sony "noch" etwas mehr

Ab morgen hast Du aber Recht.

https://www.youtube.com/watch?v=bMvatPZXwF8

Weils so schön passt..., wenn Canabispflanze den Link anklickt, wirds wahrscheinlich vor lauter Kopf hin- und herschwenken mit einer Gehirnerschütterung enden. "NeinNeinneeiiin..., das kann nicht sein..." :-D

Enjoy

PeNau (Beitrag #17) schrieb:

SteveRaXX (Beitrag #16) schrieb: Ich kann dir den Sony W905 in 55 Zoll nur empfehlen, den gibt es sogar mometant mit Xperia Z Tablet wenn man dieses Verkauft kommt man auf den selben Preis wie ein VTW60 mit Cashback. ;) 1700 € für den 55VTW60 (Cashback schon abgezogen) mit 4 Jahren Garantie. Ich glaube, da kostet der Sony "noch" etwas mehr Ab morgen hast Du aber Recht. https://www.youtube.com/watch?v=bMvatPZXwF8 Weils so schön passt..., wenn Canabispflanze den Link anklickt, wirds wahrscheinlich vor lauter Kopf hin- und herschwenken mit einer Gehirnerschütterung enden. "NeinNeinneeiiin..., das kann nicht sein..." :-D Enjoy

Gut du hast recht man kommt nicht ganz auf den selben Preis.. aber man muss halt wissen was man will Kino oder Allrounder, da zieht der Plasma halt den kürzeren wenn man ihn z.b. als Desktop benützen will, dafür macht er halt ein Kino mäßigeres Bild, aber da würde ich dann eher zu nem guten Beamer greifen wenn man Kinofeeling haben will.
Man muss halt Prioritäten setzen eine Eierlegendewollmilchsau gibt es nicht.

Es ist nach wie vor die Hölle.
Inwiefern sollte man auf Microdimming achten, bzw. spielt das eine signifikante Rolle im Bild?
Theoretisch hätte ich mich für den F6500 entschieden. Nun habe ich beim F6640 das Microdimming entdeckt.
Ich denke mal das die 600Hz des 6640 gegenüber den 400Hz des 6500 eher uninteressant sind.
Aber wie ist das Microdimming zu bewerten?

Den 6500 kann man so um die 990 EUR bekommen, während der 6640 nur bei Saturn/Mediamarkt schon satte 1400 EUR kostet.
Da muss das Microdimming schon enorm bildverbessernd sein, damit sich der Aufpreis lohnt, oder?

HF9k

Logisch.
Ich schätze Samsung meint mit MicroDimming das, was man allgem. unter LocalDimming versteht. Das trägt nat. enorm zur Bildverbesserung
bei, insofern es ordentl. funktioniert.Super Schwarz, spitzen Kontrast usw.. Das sowas teuer ist, ist normal. Bei Sony zb. zahlt man um die 800€ Aufpreis dafür, da funktioniert's jedoch tadellos.
Wie's bei Samsung ist, weiß ich nicht wirklich, dazu muss man das Teil lang daheim haben, das hatte ich damals nicht (grad mal 2 Tage stand der 8090 bei mir, er war aber sonst sehr gut).

hellfire9000 (Beitrag #19) schrieb:

muss das Microdimming schon enorm bildverbessernd sein, damit sich der Aufpreis lohnt, oder?

Bei meinen beiden F6470 ist das Schwarz wirklich schwarz, auch, wenn man düstere Filme guckt (z.B. The crow).

Ich wüsste nicht, was da noch groß verbessert werden könnte, dass man mit bloßen Augen noch einen anderen, besseren Schwarzwert wahrnimmt.
Meiner Meinung nach wird das deutlich überbewertet der heutige Schwarzwert.

Bestell' dir doch erstmal den F6500.
Wenn du dann mit dem nicht zufrieden bist, bestellst du dir noch den F6640, um direkt zu vergleichen.

Danke für die Antworten.
Das mit dem Bestellen, angucken und ggf. zurückschicken etc., mache ich aus Prinzip so gut wie nicht. Da ich als Gewerbetreibender weiß was Rückgabe für den Händler bedeutet, mache ich davon nur im Notfall gebrauch. Ich informiere mich daher lieber so lange vorher, bis sich ein Modell rauskristallisiert.

Neben dem F6500 von Samsung ist nun noch der Panasonic TX-55LEWT60 im Rennen.

Was ich gerade noch entdeckt habe:

Der Panasonic hat nur einen CI Schacht, während der Samsung einen CI+ Schacht hat.
Unitymedia vertreibt das HD-Modul nur für CI+. Demnach kann ich das im Panasonic nicht verwenden?
Das wäre natürlich blöd, weil ich eigentlich keine zusätzliche Box mit Fernbedienung nutzen wollte.

Egal wohin man schaut. Die Röhrennachfolger mögen ein besseres Bild haben, aber technisch gesehen gibt es offenbar mehr Probleme und Kompromisse als Lösungen

Kann mir nicht vorstellen, dass in die aktuellen Panasonic keine CI+ Module passen.
Das wird ein Fehler bei den Angaben sein.

Opiumbauer (Beitrag #23) schrieb:

Kann mir nicht vorstellen, dass in die aktuellen Panasonic keine CI+ Module passen.

So steht es zumindest auf der Panasonic Seite. Samsung hat es da (hoffentlich) korrekt beschrieben.