suche Kaufberatung für großen TV ab 55"

Soo,

war gestern mal im MediaMarkt und habe mir den Samsung UE60D8090 etwas näher
betrachtet. Leider füttern die den dort bei den "normalen" Fernsehprogrammen nur mit
einem analogen Signal - geht gar nicht. Kein schönes Bild! Ansonsten schon ein sehr
schönes Teil. Ich muss aber auch sagen, dass ich für SchnickSchnack zu haben bin und
die ganze Menüführung und Bedienung meinen Vorstellungen entspricht.
FullHD und 3D sahen super aus. Echter Browser an Bord, auch nicht schlecht.
Ansonsten bin ich noch am überlegen, ob´s nicht doch der 55" wird - ca. 600 Euro Unterschied
im Internet für 5 Zoll - bringt´s das wirklich?? Ich glaube eher nicht.

LG, Mike.

600€ für 5 Zoll ist echt schon ne Menge, was hast du denn für Preise jeweils angeboten bekommen?
wobei ich gelesen habe, dass die LED Durcheleuchtung beim 60er besser sein soll als beim 55er.

Schaut ihr nur HD?

Denn was bringt dir ein fetter TV der nur schlechtes SD Bild liefert, wenn ihr viel SD seht?

@ice86

Also bei den Preisen siehts zur Zeit so aus, dass der 60" für 2.999 Euro und der
55" für 2.329 Euro im Netz angeboten wird. Günstiger habe ich sie noch nicht
gesehen. Mit der besseren Durchleuchtung ist mir neu, wo hast du das her?

@elchupacabre

Du hast vollkommen Recht. Deshalb war ich ja auch so enttäuscht im MediaMarkt.
Wieviel Prozent wir mit dem neuen TV in HD schauen, kann ich nicht genau sagen,
da ich ja jetzt noch keinen HD-Fernseher besitze und somit auch weniger ARD und ZDF
z.B. schaue. Könnte sich dann ändern. Und ehrlich gesagt, habe ich mich mit
den freien HD-Programmen noch nicht beschäftigt.
Ich hatte nur in mehreren Kundenrezensionen gelesen, dass der 60" auch sehr gut
mit SD klarkommt, bzw. daraus ein sehr anständiges Bild macht.
Ich will morgen mal zu Saturn gehen. Vielleicht habe ich Glück und die haben dort auch den
UE60D8090 und vor allem mit digitaler Einspeisung.

Liebe Grüße, Mike.

hallo,

-also gut 3 m und 60 zoll bei sd funzt schonmal nicht

-gerade dieses entfernungs- / diagonalenverhältnis fordert hd und besser

-sd signale stellt allgemein die plasma technik besser dar

-das der 60 zoll ne bessere ausleuchtung als der 55er hat, halte ich für ein gerücht

-schau dir mal den tx-p 55 vt 30 an

-20cm links und rechts ist optimal

-kabel oder satelit?

-wenn hauptsächlich sd dann tx-p 50 gt 30 und restgeld für ne reise o.ä.

-beim ue ist hifi anlage pflicht

gruß fox

Hallo zusammen.

War gerade noch mal im Saturn und in einem anderen MediaMarkt und habe
mir den UE55D8090 intensiv betrachtet.
Also Fox83, Deine Behauptung, dass SD bei gut 3m und 60" nicht funzt, kann ich
nicht nachvollziehen. Sicherlich ist es kein Vergleich zum HD-Material, aber
trotzdem anschaubar, für mich jedenfalls, auch wenn´s "nur" 55" waren.
Ich habe dort mehrere SD-Kanäle getestet (z.B. ARD,Sat1,RTL...) - ich empfand
das Bild als sehr gut. (diesmal auch digital eingespeist)
HD ist dann natürlich wieder eine Klasse für sich und vom 3D-Bild war ich auch
begeistert. Wird wohl mein Favorit werden.

Liebe Grüße, Mike.

Edit: Allerdings ist das Thema Plasma noch nicht ganz vom Tisch, leider gibt
es aber in der 8090er Serie nur einen 64" und einen 51".

Deine Behauptung, dass SD bei gut 3m und 60" nicht funzt, kann ich nicht nachvollziehen....aber trotzdem anschaubar

da driften unsere ansichten was anschaubar ist und was nicht halt auseinander

den vt 30 gibt es auch in 55" und läßt den 8090 bildqualitativ hinter sich, vor allem was sd material angeht

fox83 schrieb:

den vt 30 gibt es auch in 55" und läßt den 8090 bildqualitativ hinter sich, vor allem was sd material angeht

Das ist falsch. Nur Samsungs Plasmas haben schlechte Upscaler, die höherwertigen LED-LCDs von denen sind davon nicht betroffen.


Was ist überhaupt der Sinn sich jetzt noch ein Flaggschiffmodell zu holen, wenn die Nachfolgemodelle in einem guten Monat draußen sind?
Panasonic wird hoffentlich den 50 Hz Bug und die grünen Flecken gefixt haben, aber aufjedenfall sollten sie ein besseres Bild bei helleren Räumen bieten.
Samsung sein ES-8000 wird wohl echtes LocalDimming bieten, womit die Ausleuchtung um einiges besser sein wird, und in 55" verfügbar sein.

ifol schrieb:

Was ist überhaupt der Sinn sich jetzt noch ein Flaggschiffmodell zu holen, wenn die Nachfolgemodelle in einem guten Monat draußen sind? Panasonic wird hoffentlich den 50 Hz Bug und die grünen Flecken gefixt haben, aber aufjedenfall sollten sie ein besseres Bild bei helleren Räumen bieten. Samsung sein ES-8000 wird wohl echtes LocalDimming bieten, womit die Ausleuchtung um einiges besser sein wird, und in 55" verfügbar sein.

Hi.

Sind die neuen Modelle denn auch bezahlbar?

Gruß, Mike.

[quote]Das ist falsch.[/quote]

soll also bedeuten: du bist der meinung das wenn man vor einem 55 vt 30 und einem 55 d 8090 3m entfernt steht und beide mit demselben sd input beaufschlagt, das der samsung edge led lcd ein besseres bild macht?

[quote]Nur Samsungs Plasmas haben schlechte Upscaler, die höherwertigen LED-LCDs von denen sind davon nicht betroffen.[/quote]

ist das reine theorie oder hast du dich schon mal vor einen 55zoll und mehr mit sd input gestellt?
ich habe schon einige getestet und da machte jede röhre die ich bislang hatte ein besseres bild.

[quote]Was ist überhaupt der Sinn sich jetzt noch ein Flaggschiffmodell zu holen, wenn die Nachfolgemodelle in einem guten Monat draußen sind?
Panasonic wird hoffentlich den 50 Hz Bug und die grünen Flecken gefixt haben, aber aufjedenfall sollten sie ein besseres Bild bei helleren Räumen bieten.[/quote]

nunja, der sinn liegt doch auf der hand. derzeit bekommt man ein und dasselbe gerät gut 500€ günstiger (bei manchen auch über 1.000 euro differenz) wie vor einem 3/4 jahr. desweiteren ist es zwar nicht fehlerfrei aber softwaretechnisch geupdatet. die neuen geräte steigen bis sie flächendeckend verfügbar sind erstmal mit dem uvp ein und arbeiten sich langsam herunter, zudem haben sie hoffentlich ein paar fehler ausgemerzt aber werden auch wieder mit neuen anderen aufwarten. war noch nie anders. wenn man preisbewußt kaufen möchte, kauft man genau jetzt.

grüße fox

edit: keine ahnung was mit der zitatfunktion gerade los ist.

fox83 schrieb:

nunja, der sinn liegt doch auf der hand. derzeit bekommt man ein und dasselbe gerät gut 500€ günstiger bekommt (bei manchen auch über 1.000 euro differenz) wie vor einem 3/4 jahr. desweiteren ist es zwar nicht fehlerfrei aber softwaretechnisch geupdatet. die neuen geräte steigen bis sie flächendeckend verfügbar sind erstmal mit dem uvp ein und arbeiten sich langsam herunter, zudem haben sie hoffentlich ein paar fehler ausgemerzt aber werden auch wieder mit neuen anderen aufwarten. war noch nie anders. wenn man preisbewußt kaufen möchte, kauft man genau jetzt.

Sehe ich zu 100% auch so.

Du vergisst das bei den Nachfolgermodellen wahrscheinlich die kleineren Modelle schon das alte Flagschiff schlagen werden. Ein GT30 ist besser als ein VT20 und war bei seinem Erscheinen nur 7% teurer.

Wobei ein GT30 innerhalb der ersten 3 Monate letztes Jahr schon 30% seines Wertes verloren hatte und jetzt erst, quasi 2 Monate bevor die neuen kommen, noch einmal 15% verloren hat, ansonsten eher Preis stagnierend. (ausgenommen das Breitbildgrinsen zu Weihnachten)


Wer auf den Preis schauen muss, sollte sich sowieso kein Flagschiffmodell holen, da zahlt man immer Premium für sehr wenig Mehrleistung.

Nur Samsungs Plasmas haben schlechte Upscaler, die höherwertigen LED-LCDs von denen sind davon nicht betroffen. ist das reine theorie oder hast du dich schon mal vor einen 55zoll und mehr mit sd input gestellt? ich habe schon einige getestet und da machte jede röhre die ich bislang hatte ein besseres bild.

Samsung seine Plasmas sind alle MIPS SoC, die schlecht im Hochskalieren ist. Deren besseren LED-LCDs sind ARM SoC, die kann das.
SD sieht bei so großen Bildschirmdiagonalen nie schön aus und wie irgendeiner LCD/PDP an eine Röhre bei SD TV heranreichen sollte ist mir schleierhaft. Alleine das LCD/PDP deinterlacen und hochskalieren muss macht das Bild schon schlechter.

Ein GT30 ist besser als ein VT20 und war bei seinem Erscheinen nur 7% teurer.

wie kommst du darauf?
rein messwerttechnisch ist ein vt20 in sachen schwarzwert ab neuzustand sogar etwas tiefer als der vt30.
und rein subjektiv getestet konnte ich nur geringfügig einen unterschied zwischen vt20 und vt30 erkennen.
gehen wir mal davon aus das die 7% mehr stimmen (les ich nochmal nach), hätte man also das bildqualitativ schlechtere neuerscheinungsgerät für irgendwas bei 150euro mehr gekauft. bin allerdings der meinung das die letzten vt20 für gute 1.000 euro weggingen und die ersten gt's mit über 1.500 euro eingestiegen sind, was dann mehr als 7% preisdifferenz bedeuten würde.

Wobei ein GT30 innerhalb der ersten 3 Monate letztes Jahr schon 30% seines Wertes verloren hatte und jetzt erst, quasi 2 Monate bevor die neuen kommen, noch einmal 15% verloren hat, ansonsten eher Preis stagnierend. (ausgenommen das Breitbildgrinsen zu Weihnachten)

was zusammen 50% ersparnis sind. du rätst zum einen nicht zu topmodellen, weil die so teuer sind aber zum anderen soll man zum teuersten zeitpunkt (neuerscheinung) kaufen. versteh ich ehrlich gesagt nicht

Wer auf den Preis schauen muss, sollte sich sowieso kein Flagschiffmodell holen, da zahlt man immer Premium für sehr wenig Mehrleistung.

wie kommst du darauf? beim samsung 7090/8090 zum 6500 würde ich ja gerade noch zustimmen, bildqualitativ sind die relativ gleich, nur von geschulten augen wirklich unterschiede wahrzunehmen. hauptsächlich isses ausstattung und design. aber 9606 von philips ist ja wohl technisch nicht nur ein wenig anders wie 6606...7606 und co....full backlight led, deutlich besseres panel, wlan, 3flanken ambilight, wertige fb, 2.2 lautsprechersystem ...
vt 30 verglichen mit gt 30 hat nochmal bessere farbdarstellung, tieferen schwarzwert, bessere kontrasfilterscheibe, leistungsfähigere software (isf kalibrierung pro), 2.1 lautsprechersystem, 2x shutter dabei, wertigere fernbedienung, wlan dabei, ...is für mich schon n unterschied für gerademal 300 euro differenz, allein die brillen und der wlan stick sind im normalen handel schon so teuer. im netz natürlich nur die hälfte.

Nur Samsungs Plasmas haben schlechte Upscaler, die höherwertigen LED-LCDs von denen sind davon nicht betroffen. ist das reine theorie oder hast du dich schon mal vor einen 55zoll und mehr mit sd input gestellt? ich habe schon einige getestet und da machte jede röhre die ich bislang hatte ein besseres bild. Samsung seine Plasmas sind alle MIPS SoC, die schlecht im Hochskalieren ist. Deren besseren LED-LCDs sind ARM SoC, die kann das. SD sieht bei so großen Bildschirmdiagonalen nie schön aus und wie irgendeiner LCD/PDP an eine Röhre bei SD TV heranreichen sollte ist mir schleierhaft. Alleine das LCD/PDP deinterlacen und hochskalieren muss macht das Bild schon schlechter.

das aber keine antwort, einfaches ja/nein hätte mir völlig gereicht ich finde nämlich das es in der praxis nicht so ist. genauso die frage ob ein 55 vt 30 mit sd input ein schlechteres bild aus 3m betrachtet auswirft, wie ein ue 55 d 8090. deiner aussage nach ja, ist dem so? ich würde sagen nein.

grüße fox

edit: das die neuen "kleineren modelle" die ehemaligen flaggschiffe schlagen kann ich auch aus der vergangeheit nicht bestätigen. der 9715/9705 ist selbst heute noch besser wie ein 6606/7606/8606....der 9704 war besser wie ein 8605/8505....nur mal am bsp philips betrachtet

Sorry wenn ich jetzt so blöd Frage,aber wie viel willst du eigentlich ausgeben?
Und wenn du einen Plasma TV willst dann nur von Panasonic,weil die anderen meiner Meinung nicht mit Panasonich mit halten können.
z.B.
http://www.amazon.de/gp/aw/d/B004QWYWA2

fox83 schrieb:

Ein GT30 ist besser als ein VT20 und war bei seinem Erscheinen nur 7% teurer. wie kommst du darauf? rein messwerttechnisch ist ein vt20 in sachen schwarzwert ab neuzustand sogar etwas tiefer als der vt30. und rein subjektiv getestet konnte ich nur geringfügig einen unterschied zwischen vt20 und vt30 erkennen. gehen wir mal davon aus das die 7% mehr stimmen (les ich nochmal nach), hätte man also das bildqualitativ schlechtere neuerscheinungsgerät für irgendwas bei 150euro mehr gekauft. bin allerdings der meinung das die letzten vt20 für gute 1.000 euro weggingen und die ersten gt's mit über 1.500 euro eingestiegen sind, was dann mehr als 7% preisdifferenz bedeuten würde.

Dein rein subjektiver Eindruck ist falsch.
Schwarzwert hat auch der GT30 einen besseren: 0.018 cd/m² gegenüber 0.044 cd/m² (ANSI checkerboard). Bei Greyscale und Farbtreue ist auch der GT30 besser.
Der größte Unterschied liegt aber beim 3D, hier hat Panasonic ordentlich nachgebessert.

Preise habe ich nur grob per Geizhals seiner Preisentwicklung verglichen.

fox83 schrieb:

wie kommst du darauf? beim samsung 7090/8090 zum 6500 würde ich ja gerade noch zustimmen, bildqualitativ sind die relativ gleich, nur von geschulten augen wirklich unterschiede wahrzunehmen. hauptsächlich isses ausstattung und design. aber 9606 von philips ist ja wohl technisch nicht nur ein wenig anders wie 6606...7606 und co....full backlight led, deutlich besseres panel, wlan, 3flanken ambilight, wertige fb, 2.2 lautsprechersystem ...

Bei Local Dimming könntest du Recht haben, aber die meisten Hersteller werden auf Local Dimming in Zukunft eher ganz verzichten, da zu teuer in der Produktion.
Aber eigentlich sollte man die ungleichmäßige Panelausleuchtung direkt lösen (solche Panels gibt es durchaus bei den meisten Modellen, man muss nur ein wenig suchen) und nicht das Problem über den Umweg Local Dimming probieren zu reparieren. Ich sehe die Langzeitauswirkung von Local Dimming eher kritisch, da dies zu einer ungleichmäßigen Abnutzung der LEDs führt.

Ein 9606 ist nicht Full Array LED, sondern hat nur 224/112 Zonen Local Dimming.
Full Array LED-LCDs gibt es eigentlich auch gar nicht, das würde bedeuten das hinter jedem Pixel eine LED wäre. Sind alle Edge LED und dann halt mit mehr oder weniger Zonen Local Dimming.

fox83 schrieb:

vt 30 verglichen mit gt 30 hat nochmal bessere farbdarstellung, tieferen schwarzwert, bessere kontrasfilterscheibe, leistungsfähigere software (isf kalibrierung pro), 2.1 lautsprechersystem, 2x shutter dabei, wertigere fernbedienung, wlan dabei, ...is für mich schon n unterschied für gerademal 300 euro differenz, allein die brillen und der wlan stick sind im normalen handel schon so teuer. im netz natürlich nur die hälfte.

Das "besser" ist so minimal bei der Bildqualität das du eigentlich der erste bist, der mir etwas davon erzählen will, dass die Preis/Leistung ähnlich sei.

fox83 schrieb:

das aber keine antwort, einfaches ja/nein hätte mir völlig gereicht ich finde nämlich das es in der praxis nicht so ist. genauso die frage ob ein 55 vt 30 mit sd input ein schlechteres bild aus 3m betrachtet auswirft, wie ein ue 55 d 8090. deiner aussage nach ja, ist dem so? ich würde sagen nein.

Pana verwendet einen schärferen Scaler und erzeugt dadurch Kantenartefakte. Samsung seiner hat ein eine sehr gute Balance zwischen scharf und weich gefunden ohne das Kantenartefakte oder Details verloren gehen.
Sieht aber beides furchtbar aus.

Voper schrieb:

Und wenn du einen Plasma TV willst dann nur von Panasonic,weil die anderen meiner Meinung nicht mit Panasonich mit halten können.

Blödsinn.
Samsung kann sehr wohl mit Pansonic seinen Plasmas mithalten. Vergleiche einen PSxxD7000 mit einem VT30. Samsung hat die bessere Farbtreue, 3D und erzeugt auch bei helleren Umgebungen noch ein perfektes Bild. Pana ist besser bei Schwarzwerten, Greyscale und Video Processing. Aber die Unterschiede sind eigentlich sehr gering, so dass man bevor dem Preissturz bei Pana des Preises wegen immer auf Samsung kam. (Ausgenommen man schaut extrem viel SD-TV über den internen Tuner und ist auf den Upscaler angewiesen; wobei externer Receiver (z.B. Xtrend ET-6000 (dreambox-ähnlich) bei SAT) hier die bessere Wahl wäre, der kann dann auch echtes PVR (klassen-bessere Timer Verwaltung, Aufnahmen nicht verschlüsselt, ORF1 HD hell, etc)

Misch mich nur kurz ein. Also bei mir ist es so 42 zoll bild top bis eben über 3,5 abstand , und denk bei der bild quali egal was könnt auch 46 sein. aber ?
meine eltern 50 zoll ( vielleicht auch schon seh schwierigkeiten?) beim abstand von engeren 2,5 m bis guten 3,5 m recht gutes bild (ansicht ) egal wlche quelle geh aus raum raus und einfach nur geil(m für m)
ABER ICH finds irgendwie nicht mehr entspannt dort tv zu schauen (3d mag dafür gut sein ) und meine größere tochter hat recht schnell über kopfweh geplag (10 Jahre wollt aber nichts im raum schmeißen bei den eltern weil stolz aufm tv)
Müß wohl jeder selbst wissen oder (teure)erfarungen machen
Alles plasmas (weil noch nie guten lacd gesehen)

Dein rein subjektiver Eindruck ist falsch. Schwarzwert hat auch der GT30 einen besseren: 0.018 cd/m² gegenüber 0.044 cd/m² (ANSI checkerboard). Bei Greyscale und Farbtreue ist auch der GT30 besser. Der größte Unterschied liegt aber beim 3D, hier hat Panasonic ordentlich nachgebessert.

war kein rein subjektiver eindruck, hab das bei der neuerscheinung auf irgendeiner testseite gelesen. leider nehme ich es denn doch nicht so ernst als das ich mir gleich jeden link abspeicher. nichts desto trotz hatte ich die möglichkeiten den vt20 und gt30 direkt zu vergleichen und konnte da keinen bildqualitativen vorteil feststellen und erst recht nicht wenn man den preisunterschied von mehreren hundert euro mitbetrachtet.

Bei Local Dimming könntest du Recht haben, aber die meisten Hersteller werden auf Local Dimming in Zukunft eher ganz verzichten, da zu teuer in der Produktion. Aber eigentlich sollte man die ungleichmäßige Panelausleuchtung direkt lösen (solche Panels gibt es durchaus bei den meisten Modellen, man muss nur ein wenig suchen) und nicht das Problem über den Umweg Local Dimming probieren zu reparieren. Ich sehe die Langzeitauswirkung von Local Dimming eher kritisch, da dies zu einer ungleichmäßigen Abnutzung der LEDs führt. Ein 9606 ist nicht Full Array LED, sondern hat nur 224/112 Zonen Local Dimming. Full Array LED-LCDs gibt es eigentlich auch gar nicht, das würde bedeuten das hinter jedem Pixel eine LED wäre. Sind alle Edge LED und dann halt mit mehr oder weniger Zonen Local Dimming.

das ist nur bli bla blub, sry.
wer hat hier jemals davon gesprochen das hinter jedem bildpunkt eine led sitzt. mußt schon genau lesen. ich fasse es nochmal kurz für dich zusammen. deine aussage war das man bei den topmodellen lediglich premium mitbezahlt. und daraufhin habe ich weder behauptet das die philips 9.000er hinter jedem bildpunkt eine led sitzen haben NOCH das der gt30 einem vt30 bildqualitativ extrem unterlegen ist.
SONDERN

aber 9606 von philips ist ja wohl technisch nicht nur ein wenig anders wie 6606...7606 und co....full backlight led, deutlich besseres panel, wlan, 3flanken ambilight, wertige fb, 2.2 lautsprechersystem ... vt 30 verglichen mit gt 30 hat nochmal bessere farbdarstellung, tieferen schwarzwert, bessere kontrasfilterscheibe, leistungsfähigere software (isf kalibrierung pro), 2.1 lautsprechersystem, 2x shutter dabei, wertigere fernbedienung, wlan dabei, ...is für mich schon n unterschied für gerademal 300 euro differenz, allein die brillen und der wlan stick sind im normalen handel schon so teuer. im netz natürlich nur die hälfte.

der gt30 ist für mich derzeit eines, wenn nicht sogar das, empfehlenswerteste gerät. der punkt ist aber das es den nur bis maximal 50" gibt und somit für den threadstarter nicht in frage kommt, was ein herumreiten darauf sowieso sinnlos macht. wie erwiesen ist es nicht so wie du sagt, dass man bei topmodellen nur den premium anteil zahlt und nichts dafür bekommt. 300 euro mehr für das was ich alles aufgezählt hab ist ja wohl mehr als in ordnung. im grunde sogar eine pflichtanschaffung sofern man keinen extrem hellen raum hat und eh 3d schauen möchte.

Pana verwendet einen schärferen Scaler und erzeugt dadurch Kantenartefakte. Samsung seiner hat ein eine sehr gute Balance zwischen scharf und weich gefunden ohne das Kantenartefakte oder Details verloren gehen. Sieht aber beides furchtbar aus.

ich kann mich nicht dagegen wehren aber deine gesamten ausführungen klingen immer wie aus einer broschüre und nicht als würde das alles aus praktischer eigenerfahrung entspringen. ich sehe es jedenfall nicht so und das nach mehr als 10 verschiedenen tests zwischen allmöglichen pana und samsung plasmas. wo ich dennoch mitgehen möchte, ist das der bildqualitative vorteil eines panas gegenüber eines samsungs gleicher klasse nicht extrem groß.

recht schnell über kopfweh geplag

das ist zwar sehr selten aber das phänomen gibt es. mittlerweile kann man bei den namenhaften verkaufshäuseren den fernseher innerhalb von zwei wochen zurückgeben, falls es auftreten sollte.

Sorry wenn ich jetzt so blöd Frage,aber wie viel willst du eigentlich ausgeben? Und wenn du einen Plasma TV willst dann nur von Panasonic,weil die anderen meiner Meinung nicht mit Panasonich mit halten können.

dem kann ich auch nur bedingt zustimmen. also erstmal halte ich von solchen pauschalaussagen garnichts. was ist zum beispiel mit den leuten die unbedingt einen plasma mit gebürstetem metallgehäuse suchen?
nichts desto trotz ist es so und da muss ich ifol jetzt wieder auf die füße treten auch wenn irgendwelche greyscaler und subsonicultrakanten vielleicht etwas anderes aussagen sollen, die meisten leute mit denen ich tv technisch zu tun habe (laien wie gewerbliche) meiner person eingeschlossen empfinden das pana bild gefälliger. doch samsung ist sehr geschickt und agressiv was das marketing und suggerieren von meinungen angeht, weshalb viele menschen heutzutage schon diese "wenn ein tv, dann nur ein samsung" einstellung besitzen. die geht sogar soweit, dass sie zugeben das andere geräte im vergleich ein besseres bild machen, sich aber dennoch für einen samsung entscheiden. der zombie (für mich konsumopfer) läßt grüßen.

grüße fox

in Sachen Werbung und Strategie möchte ich "fox" zustimmen. Auch mir ist schon häufiger zu Ohren gekommen, dass es unbedingt ein Samsung sein muss, ohne das derjenige auch nur das kleinste konkrete Argument vortragen konnte. Ausser den Spruch "Samsung macht doch das beste Bild"!!!!!!

Ich gestehe auch ein, dass ich vor einigen Jahren selbst der Marktstrategie zum Opfer fiel. Erst im Nachhinein habe ich mich intensiver mit dem Thema beschäftigt und gemerkt, dass es neben Samsung auch noch andere Hersteller hinbekommen, einen TV zu bauen, auf dem man auch halbwegs Fernsehen kann :-)

svenfeld schrieb:

in Sachen Werbung und Strategie möchte ich "fox" zustimmen. Auch mir ist schon häufiger zu Ohren gekommen, dass es unbedingt ein Samsung sein muss, ohne das derjenige auch nur das kleinste konkrete Argument vortragen konnte. Ausser den Spruch "Samsung macht doch das beste Bild"!!!!!! Ich gestehe auch ein, dass ich vor einigen Jahren selbst der Marktstrategie zum Opfer fiel. Erst im Nachhinein habe ich mich intensiver mit dem Thema beschäftigt und gemerkt, dass es neben Samsung auch noch andere Hersteller hinbekommen, einen TV zu bauen, auf dem man auch halbwegs Fernsehen kann :-)

Mach dich nicht lächerlich, die Markenopfer sind ganz klar auf Seiten der Panasonic Plasma Befürwörter. Findest auch direkt hier im Thread, wo wieder einfach behauptet wird, dass nur Panasonic gute Plasmas hat.

Samsung seine Plasmas sind mindestens gleichgut und haben keinen gravierenden 50 Hz Bug oder grüne Flecken. Wenn dann einer wie fox83 schon anfängt Kalibrierungsreporte anzuzweifeln lässt dies tief einblicken.

@ifol
zum lächerlich machen gehört sicher mehr, als seine persönliche Meinung zu äußern.

Ich habe mich nicht zu den Qualitäten der einzelnen Produkte geäußert, lediglich zur Werbestrategie von Samsung. Und es ist nun mal Fakt, dass ich im Bekanntenkreis einige Leute kenne, die Samsung gekauft haben, ohne auch nur im geringsten über Qualtiät usw. informiert gewesen zu sein.

Im übrigen bin ich persönlich weder Plasma, noch Pansonic, zugeneigt. Im Gegenteil. Den letzten Pana Plasma VT 30 habe ich nach einigen Tagen wieder zurückgegeben und gegen einen LCD getauscht.

Also immer ganz geschmeidig bleiben.

Wenn dann einer wie fox83 schon anfängt Kalibrierungsreporte anzuzweifeln lässt dies tief einblicken.

....wo habe ich kalibrierungsreporte angezweifelt?

sach mal ifol, wieviel fernseher hast du schon in den händen gehabt (nicht im laden nur dran vorbeigestolpert) und wenn wir schon dabei sind, welche(n) tv's besitzt du??? (das ist keine rhetorische frage)

edit:

Mach dich nicht lächerlich, die Markenopfer sind ganz klar auf Seiten der Panasonic Plasma Befürwörter. Findest auch direkt hier im Thread, wo wieder einfach behauptet wird, dass nur Panasonic gute Plasmas hat.

mit wievielen leuten hast du wirklich schon über das thema fernseher gesprochen, das du diese aussage treffen kannst? ich meine persönlich, nicht hier und da irgendwas gelesen und weil in diesem forum mehr pana als samsung befürworter unterwegs sind, bild ich mir mal fix ne meinung geschichte.

ich frage deshalb mal so genau, weil du hier ständig irgendwelche sachen losballerst und wenn man dir irgendetwas wiederlegt sagst du entweder garnix, verdrehst die gesamte aussage und legst einem dinge in den mund die man garnicht gesagt hat oder kommst mit irgendwelchen broschürensprüchen. mich würde mal interessieren worauf dein wissen basiert?

fox83 schrieb:

auch wenn irgendwelche greyscaler und subsonicultrakanten vielleicht etwas anderes aussagen sollen

Ich weiß, zeigt eigentlich mehr das du überhaupt keine Ahnung von Kalibrieren hast, wenn du "Greyscale" für irgendwelche "Greyscaler" hältst.

....und pingelig auch noch, wie wärs mal mit der beantwortung einfacher fragen???

Was heißt hier pingelig? Greyscale ist einer der Hauptmetriken beim Kalibrieren, dass nicht zu kennen sagt eigentlich alles.
Das ad hominem kannst dir auch sparen.

Sooo, hallo mal wieder

Also Leute, nun beruhigt Euch mal wieder zusammen

Ich möchte nicht, dass Ihr Euch gegenseitig an die Gurgel springt, weil der eine was weiß und
der andere gegenteiliger Meinung ist. Dafür ist doch so ein Forum da
Ich muss mir am Ende eh meine eigene Meinung bilden und bin nur deswegen in diesem
Forum gelandet, weil ich mir von Euch Tips geben wollte.
Und mal ganz ehrlich, ich hab ne ganze Menge bisher gelernt. Ich habe meinen jetzigen
Fernseher von meiner Omi geerbt und der TV davor war ´ne Röhre. Damals bin ich in den
Laden, hab geschaut, Bild ok, Videotext hat er auch und die Größe passte, mehr nicht!!

Heute sieht das schon etwas anders aus
Meine Frau und ich gestalten unser komplettes Wohnzimmer um und bei dieser Gelegenheit
soll auch ein neuer Fernseher an der Wand hängen. Dazu ein vernünftiges Soundsystem und ein
BlueRay-Player. So weit der Plan^^

Mittlerweile war ich ziemlich oft im Saturn oder bei MediaMarkt, um mir mal die verschiedenen
Modelle live anzuschauen. Was immer noch geblieben ist, dass ich von der Nutzeroberfläche
der 8090er Samsung-Reihe sehr angetan bin. Mag der eine oder andere vielleicht darüber
schmunzeln, aber mir gefällt eben dieser "Schnickschnack". Geändert habe ich mittlerweile
meine Meinung gegenüber dem Plasma an sich. Gerade gestern war ich bei Saturn und hatte den
Vergleich zwischen einem PS64D8090 und einem UE55D8090. Wenn man bei diesem Größenunterschied von Vergleich reden kann. Aber egal - es geht um das Bild an sich!
Beim Plasma hatte ich wirklich den Eindruck, als wenn die Farben "weicher", "wärmer" oder "natürlicher" wären. Beim LED erschien es mir sehr künstlich, wenn ich das mal so nennen darf.
Ebenso konnte man am Beispiel des Videotextes erkennen, dass bei Plasma das Schwarz wirklich
Schwarz ist, hingegen beim LED das Schwarz nur direkt von vorn gut aussieht. Ändert sich der
Blickwinkel leicht, geht das ganze in einen Grauton über.
Gleichzeitig finde ich auch den Rahmen beim Samsung Plasma schöner - auch wenn der fast nicht
vorhandene Rahmen beim LED mal was neues ist.

Ihr merkt schon, meine Tendenz geht Richtung Plasma. Leider habe ich aber ein großes Problem!
Die 8090er Reihe bei Samsung hat nur 2 Plasmas im Angebot. Den 51" und den 64".
Der 51" ist mir persönlich zu klein und beim 64" greift mir meine Frau an den Kopf! Zwickmühle

Nun ja, das soll´s mal wieder gewesen sein.

Vertragt Euch, es gibt Schlimmeres auf der Welt!

Liebe Grüße, Mike.

Hallo Zusammen,

ich kommentiere jetzt die vorangegangen Diskussions nicht.

Möchte mich aber auch in den Thread mit einbringen, da ich wie der Themenersteller mike, auch auf der Suche nach einem großen Flachbildschirm bin.

Die Entfernung zum Fernseher beträgt 4,5 m. Meine jetziger Stand: eine kleine traurige Kiste (Röhre). Vorher war es mal eine 80er Sony Röhre. Dementsprechend ist mein derzeitiger Stand, bildtechnisch auf unterstem Niveau. Soundtechnisch bin ich schon ausgestattet. Es fehlt mir also nur noch ein anständiges Bildwiedergabegerät.

Werde auf dem Fernseher vorrangig DVD und in naher Zukunft Blurays anschauen. Normales SD-Material werde ich weniger darauf schauen, mal für Nachrichten oder so. 3d ist für mich eher weniger von Relevanz.

Mein Bruder besitzt einen älteren Pana Plasma von dem ich sehr begeistert bin. Deshalb wäre für mich der Panasonic TX-P65VT30E mein Favorit. Da ich nicht die ensprechenden Verdunklungsmöglichkeiten habe für einen Beamer, dachte ich mir, wäre ich mit diesem Kompross gut bedient. Budget bewegt sich bei dem genannten Modell.

Nun zu meiner Frage:
Was könntet ich mir noch so empfehlen bzw. werde ich damit glücklich? Eine weitere Frage hätte ich, manche Flat´s haben die Eigenschaft, Bewegungsabläufe zu schnell darzustellen und das Bild hat eher einen "realitätsnahen" Charakter (ala Hobbyaufnahme) contra Kino. Ist dieser Effekt auch bei dem genannten Pana aufzutreffen. Im Laden konnte ich nur den 55" bestaunen mit HD Sportübertragungen.

Vielen Dank für Eure Zeit und

viele Grüße wünscht
Hometheaterikus

du bist auch echt n würstchen (mir egal ob ich jetzt ne abmahnung oder sperrung bekomme aber irgendwann hat man die schnauze voll). zudem interpretierst du zu viel, denn jeder der sich auch nur ein wenig mit tvs, bildbearbeitung, fotografie oder ähnlichem beschäftigt weiß was eine grayscale is, die erste hab ich beim umstieg vom röhrenmonitor schon vor sechs oder sieben jahren genutzt. ein wunder das du dich über das subsonickantendingenskirchen nicht lustig maschst!?! bis auf die geschichte mit dem schwarzwert, wie erwähnt ist der test den ich gelesen hab sehr lange her, konntest du nicht einen fatz beweiskräftig wiederlegen aber immer contra. wenn es so wäre das du wirklich erfahrungen mit tvs hast, würdest du auf meine letzten fragen eingehen. die waren nicht um dich zu ärgern, sondern weil du u.a. behauptest das die meisten leute heutzutage panasonic vernarrt sind und das ist keineswegs der realität entsprechend aber begründen kannst du deine anti einstellung offensichtlich nicht. du antwortest ja nur wenn du die passende broschüre greifbar hast. abschließend noch nen latein spruch zu bringen ist ja wohl mehr als lächerlich....aquila non captat muskas....wer kennt nicht hier und da n paar latein floskeln, die eben genannte stammt aus einem lebensweisheitenbuch eines freundes. dennoch leben wir hier in deutschland also rede auch in dieser sprache mit mir wenn du was zu sagen hast.

ich schieß einfach mal aus der hüfte: du hast dich mal n bisl in das tv thema eingelesen (würde die broschürensprüche und fachbegriffe erklären), dir dann irgendwann einen, vllt sogar den zweiten flachen gekauft (vermutlich sogar samsung) und nun bist du der meinung zu allem was nicht deinem glauben entspricht erstma schön anti zu kommentieren. sobald man dich aber fragt wie du darauf kommst, wird nix mehr dazu gesagt. wenn es nicht so ist erspar dir gleich das "falsch geraten" und sag wie es wirklich ist.

als ich mich damals hier angemeldet hab, hätte ich nicht erwartet das man hier mehr mit herumärgern und aufräumen beschäftigt ist, als die eigenen praxiserfahrungen anderen zu nutze zu machen. vielleicht hat sich das nach dem ersten kommentar ja sowieso erledigt, wen juckts...

Erste Tests deuten an, dass der ST50 gleichgut wie ein GT50 ist und den VT30 schlägt:
http://www.avsforum....780466&postcount=534

Also würde ich auf den ST50 warten und nicht den VT30 holen. Preislich sollte da kein großer Unterschied sein.

hometheaterikus schrieb:

Eine weitere Frage hätte ich, manche Flat´s haben die Eigenschaft, Bewegungsabläufe zu schnell darzustellen und das Bild hat eher einen "realitätsnahen" Charakter (ala Hobbyaufnahme) contra Kino. Ist dieser Effekt auch bei dem genannten Pana aufzutreffen. Im Laden konnte ich nur den 55" bestaunen mit HD Sportübertragungen.

Das klingt nach unnötiger Interpolation und daraus entstehenden Soap-Effekt.
Ist normal aus bei Panas, aber wenn du willst kannst du es einschalten. Pana nennt es IFC.

Danke Ifol für die Infos. Nach langem abwägen und der generellen Preisstrategie habe ich mich gegen die neue Vt-Serie von Panasonic entschieden.
Grund: habe den VT30 für ca. 2,7t Euro bekommen und mir den Oppo 93 dazu gegönnt.
Ich gehe stark davon aus, dass für die ersten paar Monate die Modelle zum UVP-Preis abgesetzt werden und bis ein bedeutender Preisabfall vorliegt, vergeht mir persönlich zu viel Zeit.
Ich besitze im Moment ja nur ne kleine Flimmerkiste, geschätzte 23 Zoll :-(.

Bin schon auf die Test´s mit DVD (upscaling von BDP und vom Pana), Full HD Bilder und natürlich des 3d-Effektes . Brauche nur noch entsprechendes Testmaterial ;-). Ich hoffe ab Mittwoch herrscht Klarheit.

@mike Welcher Flat ist es bei dir geworden?

@homethaterikus

Ich habe noch keine Entscheidung getroffen. Die neuen Möbel kommen erst in ca. 8 Wochen.
Ich hab also noch bisschen Zeit
Favorit ist zur Zeit der PS51D8090 von Samsung. Der 64er ist leider zu groß
Und dann steht bei mir noch die Frage im Raum, ob zur Fussball-EM die Preise noch
in den Keller gehen werden!?

Gruß, Mike.

Sooooooooooooo...

Unser Wohnstube ist neu.
Am Ende ist es ein Pana TX-P50VT50 geworden.
Heute hab ich alles verkabelt und ihn an die Wand gehangen.
Bin bis jetzt sehr begeistert. Nähere Eindrücke werde ich später
mal posten. Ist ja noch ganz jungfräulich das Teil.
50 Zoll sind es am Ende nur deswegen geworden, weil ich keine
500 Euro Aufpreis für 5 Zoll mehr bezahlen wollte.

Gruß, Mike.

mike008 schrieb:

Sooooooooooooo... Unser Wohnstube ist neu. Am Ende ist es ein Pana TX-P50VT50 geworden. Heute hab ich alles verkabelt und ihn an die Wand gehangen. Bin bis jetzt sehr begeistert. Nähere Eindrücke werde ich später mal posten. Ist ja noch ganz jungfräulich das Teil. 50 Zoll sind es am Ende nur deswegen geworden, weil ich keine 500 Euro Aufpreis für 5 Zoll mehr bezahlen wollte. Gruß, Mike.

Berichte uns, und ein Pic wäre nicht schlecht^^

Hallo zusammen.

Wie Ihr sehen könnt, bin ich fast fertig. Hinter die gesamte Schrankwand
kommt noch eine Gipskartonwand, die dann aussenherum beleuchtet
wird und der Pana hängt dann wirklich wie ein Bild an der Wand.
Die Soundbar hängt dann unter dem TV und der BluRay-Player kommt
nach links neben den hohen Schrank in ein Rack.

Gruß, Mike.