Kaufberatung TV ab 42" LED/Plasma?

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TheGreatOne99
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 28. Jan 2011, 19:30

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt

LG 32" 7000 LCD

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungewähre Anteil an dem was man sich so anschaut bsp. ca. 20% Analog-Kabel 40% DVD 40% Konsolen

50% SAT über HD Receiver von Topfield
35% PS3
15% BluRay (über PS3)

3. Der Sitzabstand zum Fernseher

2,70 bis 3m

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte

Dachte jetzt so zwischen 42" und 46" sollte er haben

5. Wieviel man ausgeben möchte

ca. 1000

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist? (vorallem 1:1 Pixelmapping)

gar nicht.

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)

sehr große Rolle...

8. Wird der TV meistens in einer hellen Umgebung oder in einem abgedunktelten Raum benutzt?

70% dunkel (also abends)
30% hell

9. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro, Projektor) oder ein bestimmtest Gerät (bsp. Panasonic TH-42PV500E) das man näher ins Auge gefasst hat

Ich wollte eigentlich erst auf 3D gehen, allerdings hat mich das im MediaMarkt total enttäuscht was ich da gesehen habe. Jetzt dachte ich einfach an einen größeren LCD bzw LED. Da ich jetzt schon bissl gelesen habe, wird aber wieder Plasma vermehrt empfohlen. Darum bin ich jetzt auch bissl verwirrt.
Irgendwie hat ich das in Erinnerung das man eigentlich lieber auf nen LCD gehen solle, also "früher"

Marke: Bin ich eigentlich offen, wobei ich mit dem LG eigentlich top zufrieden war

PS: Hab nen Onkyo Receiver und auch Boxen dran, also muss der TV jetzt nicht unbedingt ein "Audio-Wunder" sein

Schon hier mal ein Danke für Infos

JohnnyJohnJohn
Gesperrt

#2 erstellt: 29. Jan 2011, 06:30

diese beiden sollten wohl keine Wünsche offen lassen und auch besser sein als jeder LG aber auch die Plasmas sind keine bessere Alternative.

http://www.idealo.de...2125096-2125097.html

[Beitrag von JohnnyJohnJohn am 29. Jan 2011, 06:34 bearbeitet]

cavendish
Inventar

#3 erstellt: 29. Jan 2011, 08:58

JohnnyJohnJohn schrieb:

diese beiden sollten wohl keine Wünsche offen lassen und auch besser sein als jeder LG aber auch die Plasmas sind keine bessere Alternative.

Naja, Geschmacksache, ich würde das Gegenteil behaupten.

JohnnyJohnJohn
Gesperrt

#4 erstellt: 29. Jan 2011, 09:20

dann behaupte es doch, hat ja trotzdem nichts mit der Realität zu tun!

cavendish
Inventar

#5 erstellt: 29. Jan 2011, 09:38

Und was hat deine Behauptung mit der Realität zu tun?

TheGreatOne99
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 29. Jan 2011, 13:04

War heute mal bissl unterwegs. Wollte auch nochmal nach 3D schauen.
Allerdings hieß es dann in den zwei kleineren Fachmärkten:

Kein Interesse da oder SIE sind der erste der danach fragt.

Im Media Markt konnte man sich nur LCD 3D anschauen, alles tag hell in dem Laden und weiter als 1,5m konnte man nicht weg, dank der Kette an den Brillen.

Gibts net irgendwo nen Laden, wo man sich so ein Ding zum Testen schicken lassen kann?

Alles doooof, aber was größeres brauch ich einfach.

Alf-72
Inventar

#7 erstellt: 29. Jan 2011, 13:20

Meines Wissens nach soll der VT20 mit das beste 3D Bild machen. Wenn also 3D, dann schau Dir den Panasonic mal genauer an. Wird allerdings nicht ganz in Dein Budget passen. Oder versuch mal den GT20.

Und als Tipp:
Geh zu einem Fachhändler... da gibts normalerweise keine Ketten und auch eine bessere Beratung

TheGreatOne99
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 29. Jan 2011, 15:06

Für einen guten 3D fernseh würd ich auch wieder mehr ausgeben

Das waren ja zwei Fachhändler. Also so Läden auf Land halt

aber die kennen das 3D noch nicht oder wollen es noch nicht anbieten

zwiebelchen89
Inventar

#9 erstellt: 29. Jan 2011, 17:35

diese beiden sollten wohl keine Wünsche offen lassen

Naja, wer auf Clouding und ungleichmäßige Ausleuchtung steht, bitte. Von EDGE-LED halte ich absolut nichts !

JohnnyJohnJohn
Gesperrt

#10 erstellt: 29. Jan 2011, 18:01

wenn ihr keine Ahnung habt, dann haltet euch einfach raus, denn die vorgeschlagenen Philips haben sehr wenige Probleme mit Clouding aber selbst wenn man doch mal das Pech hatte, dann kann man bei Philips wenigstens reklamieren, das macht sonst kein Hersteller und wenn man nun die 3D-Modelle wie den 8605 nehmen würde, dann hat man garantiert kein Problem damit, also mir ist noch kein einziges Geräte mit Clouding untergekommen.

http://www.idealo.de...2293563-2413579.html

zu dem hat man mit diesem durchgängig ein sehr gutes Bild, egal bei welchen Lichtverhältnissen und Bildinhalten, denn gerade im 3D-Betrieb ist die Bildhelligkeit eine absolute Zumutung und versaut das ganze 3D-Erlebniss aber auch sonst wird bei sehr hellen Bildern die Gesamtbildhelligkeit stark runtergedreht, also ein weiß bekommt man nie zu sehen, sondern immer nur grau, außerdem ist auch die Bildschärfe beim Plasma geringer, genauso wie die Detailauflösung, also beim Philips bekommst du sogar noch mehr zu sehen, wärend die Plasmas z.B. in dunklen Bildbereichen leider zu schnell ins schwarz absaufen, nur das unterschlagen die P-Freak´s immer sehr gern, sondern kommen dann gleich mit ihrem ach so tollen aber vergäglichem Schwarzwert, außerdem hat der Philips im Moment auch noch den geringsten Energieverbrauch aller Geräte.

[Beitrag von JohnnyJohnJohn am 29. Jan 2011, 18:04 bearbeitet]

Alf-72
Inventar

#11 erstellt: 29. Jan 2011, 18:22

Nun... der Philips ist aber auch ein wenig außerhalb des Budgets und soll zudem Probleme mit manchem 3D Material haben. Da würde ich mich vorab informieren. Zudem spiegelt er wohl recht stark.

Auch von gelegentlichen Abstürzen habe ich gelesen... scheint also rein FW-technisch nicht auf der Höhe zu sein. Auch hierzu würde ich mich vorab erkundigen, ob das mittlerweile abgestellt wurde.

Einige Tests klingen auch nicht sonderlich "beruhigend"... aber das muss jeder für sich selbst entscheiden

Zum Thema Bildhelligkeit... ich weiß ja nicht, warum ich mit meinem TV den Raum beleuchten soll, mein TV ist mir hell genug. Wenn ich z.B. Fußball schaue, glüht der Rasen nicht

JohnnyJohnJohn
Gesperrt

#12 erstellt: 29. Jan 2011, 18:36

das einzige Problem das es vielleicht noch gibt, betrifft die 3D-Darstellung, es kommt zu leicht zu Ghosting aber wie du schon richtig erkannt hast, ist das ein Firmware-Problem, was früher oder später behoben wird, nur Sachen wie Bildhelligkeit, Schärfe und Bilddetails, kann man nicht mit einem Update beheben, damit muss man ein Geräteleben lag leben, also kannst du Dir nun an fünf Fingern abzählen, welches Gerät langfristig mehr Potential hat, zu dem sind andere Firmware-Probleme längst behoben, oder haben so nie existiert.

es geht nicht darum den Raum zu beleuchten, das übernimmt wenn dann das Ambilight, sondern um eine korrekte und gute Bilddarstellung, also dass das Gerät auch in Extremsituationen wie bei sehr hellen Bildern oder am Tage, nicht schlapp macht.

[Beitrag von JohnnyJohnJohn am 29. Jan 2011, 18:37 bearbeitet]

Alf-72
Inventar

#13 erstellt: 29. Jan 2011, 21:34

Nunja... das Meiste, was Du gerade zur Bilddarstellung beschreibst, ist aber Geschmacksache.

Ich für meinen Teil mag das weichere, nicht so leuchtstarke aber natürlichere Bild eines Plasma TV lieber als das eines LCD. Das muss eben jeder für sich selbst entscheiden

Ich hatte am letzten WE die Möglichkeit einen Samsung UE46C8790 zu testen. Mir persönlich gefiel das Bild nicht so gut. Es war viel zu "grell" und "bunt". Auch nach einigen Einstellversuchen habe ich es nicht geschafft ein natürliches Bild ohne Artefakte oder sonstige "Fehler" einzustellen.

Und dafür sind diese LCD TVs einfach zu teuer. Ein vergleichbarer Plasma kostet deutlich weniger. Das muss auch berücksichtigt werden

Aber wie schon gesagt... jeder muss selbst entscheiden welchen Bildtyp er bevorzugt.

Und mit einer Aussage wie "kann man mit einem FW Update beheben" wäre ich immer vorsichtig. Das ist leider keineswegs der Fall. Wenn der Hersteller nämlich eine neue Serie herausbringt, hat er meist kein Interesse mehr die alte FW weiterhin zu pflegen. Oft sitzt man dann da und muss sich auch ein Geräteleben lang mit Problemen herum ärgern. Dabei steigt der Frust dann meist mit dem Preis

JohnnyJohnJohn
Gesperrt

#14 erstellt: 29. Jan 2011, 23:06

du da bin ich ganz deiner Meinung, ich stelle meine Bilder auch immer sehr neutral ein und nie so grell bunt und überstrahlt wie man es von fast allen Samsung´s kennt, von denen ich im übrigen auch kein Fan bin und es auch noch nie geschafft habe, das Bild optimal einzustellen, würde mir wohl auch nie einen kaufen wenn ich nun besonderen Wert aufs Bild lege aber die Plasma´s sind mir da trotzdem immer noch zu dunkel, auch wenn sich der VT20 schon deutlich verbessert hat.

na ja und aus diesem Grund empfehle ich bei der Bildqualität auch eigentlich nur die Philips, denn die haben schon technisch eine bessere Grundlage, besseres Display´s und LED´s aber auch die Bildverarbeitung ist sehr gut, eine größere Farbtiefe und Kontrastauflösung bietet im Moment kein anderer aber auch die Bewegungsdarstellung wird sehr oft gelobt.
bei den Geräten in den unteren Preisklassen kann da eigentlich kein anderer mitalten, nur bei den besseren sind die Hersteller ja eigentlich alle auf einem recht gleichem, guten Level.

na ja, so dramitsch finde ich den Preisunterschied zwischen LCD und Plasma eigentlich gar nicht, nur beim 50" Plasma ist der Preisvorteil sehr deutlich.

LCD:

http://www.idealo.de...2125111-2166287.html
Plasma:

http://www.idealo.de...2377979-2377993.html

bis lang, also auch in den letzten Jahren, war Philips bei den Update´s sehr zuverlassig, zum Anfang kommt fast monatlich eins und später dann je nach Notwenigkeit.

Der_Tom
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 29. Jan 2011, 23:22

Sag mal, arbeitest du bei Philips ? Oder hast du einen Laden der besonderst hohe Rabatte auf Philips bekommt ?

JohnnyJohnJohn
Gesperrt

#16 erstellt: 29. Jan 2011, 23:29

nö, die bauen Bildtechnisch im Moment einfach nur die besten LCD´s, was auch jeder gern mal zu Hause austesten kann, denn im Laden überzeugen sie meist nicht so, weil sie wie auch Plasmas nicht immer alle anderen überstrahlen, so lange sie nicht ganz grottig eingestellt sind, zu dem sind sie auch preislich sehr interessant, also was soll dann gehen sie sprechen???

[Beitrag von JohnnyJohnJohn am 29. Jan 2011, 23:35 bearbeitet]

dialektik
Inventar

#17 erstellt: 29. Jan 2011, 23:32

nö, die bauen Bildtechnisch im Moment einfach nur die besten LCD´s,

Das ist ja eine sehr gewagte subjektive These........

JohnnyJohnJohn
Gesperrt

#18 erstellt: 29. Jan 2011, 23:36

och naja, gewagt vielleicht schon aber das muss ja trotzdem nicht falsch sein.

hier könnt ihr ja mal diese sehr beliebten und ähnlichen Geräte selbst miteinander vergleichen und dann erklären warum ihr die anderen besser finden würdet.

http://www.idealo.de...2320923-2325666.html

http://www.idealo.de...2099725-2293563.html

[Beitrag von JohnnyJohnJohn am 29. Jan 2011, 23:38 bearbeitet]

dialektik
Inventar

#19 erstellt: 30. Jan 2011, 00:00

Was soll man mit dieser willkürlichen Auswahl und auf Edge-LED begrenzte Auswahl anfangen

Das Anführen relativ objektiver Quellen (Warentest, c't ...)
wäre wohl für die Behauptung "eine Marke baue die besten LCD" mal m.E. von Nöten.

BTW: Edge wird m.E. nur für geringere Gehäusetiefe und fürs Marketing "LED" genutzt. Klassische Hintergrundbeleuchtung hat weder Nachteile noch sind TV mit dieser konstruktionsbedingt schlechter - eher besser.

[Beitrag von dialektik am 30. Jan 2011, 00:37 bearbeitet]

JohnnyJohnJohn
Gesperrt

#20 erstellt: 30. Jan 2011, 00:34

na siehst du, genau das ist schon das erste Problem, denn wenn du den TV-Markt kennen würdest, dann wüsstest du das diese Auswahl nicht willkürlichen ist, sonder dass das die Geräte der unterschiedlichen Hersteller sind, die sowohl preislich aber auch von der Qualität und Ausstattung noch am vergeleichbarsten sind, nur der Samsung C8700 passt wirklich nicht ganz in diese Listen, da er theoretisch schon zu gut wäre, eigentlich hätte man den C7700 nehmen mussen, nur der hätte dann durch das noch schlechtere Display und ohne Local-Dimming erst recht keine Chance gehabt.

ich lach mich schlapp, seit wann sind deine komischen Testmagazine zuverlässige Informationsquellen, am besten noch Chip.de.
ne mal ehrlich, da könntest du doch gleich die Bibel lesen, da steht auch nicht mehr sinnloser Schwachsinn drin aber wenn du das brauchst, dann kannst du ja alle möglichen Test unter

www.testberichte.de finden, wo im übrigen trotzdem sehr viele meiner Behauptungen bestätigen.

welche Seite ich wirklich zum Teil ganz gut finde, ist

www.flatpanelshd.com, denn die bemühen sich wenigstens die interessantesten Geräte zu testen, versuchen objektiv zu bleiben und die Tests sind auch nachher miteinander vergleichbar, nicht so wie bei den Werbeschwafler von AreaDVD.de, die ja irgendwie alles total super toll und excellent finden aber ganz besonders Panasonic, nur damit die Kasse stimmt.

[Beitrag von JohnnyJohnJohn am 30. Jan 2011, 03:10 bearbeitet]

dialektik
Inventar

#21 erstellt: 30. Jan 2011, 00:42

Es ist vollkommen egal, welche Tests du gut findest

Und ob du darüber lachst.........
Und Warentest und c't haben nichts mit Chip und Bild zu tun...

Nochmals:
BTW: Edge wird m.E. nur für geringere Gehäusetiefe und fürs Marketing "LED" genutzt. Klassische Hintergrundbeleuchtung hat weder Nachteile noch sind TV mit dieser konstruktionsbedingt schlechter - eher besser.

Und der beste LCD ist garantiert kein Edge-Gerät, egal von welcher Marke!

JohnnyJohnJohn
Gesperrt

#22 erstellt: 30. Jan 2011, 00:53

mein gott, dann schick meinet wegen noch den C650 und C750 von Samsung mit ins Rennen, die auch sicher besser sind als deren grottige LED-TV´s aber mit den LED-Geräten von Sony und Philips können selbst die nicht mithalten, denn die Display´s und die Bildverarbeitung sind der Schwachpunkt.
aber selbst allein nur durch die LED´s gelingt es Sony und Philips, das Bild leicht zu verbessern, da diese in einer anderen Farbtemperatur leuchten als die CCFL-Beleuchtung, das Farbweiß ist bei den LED´s einfach sauberer, neutraler und sie leuchten auch in einem noch etwas breiterem Farbspektrum, wodurch die unterschiedlichen Farben noch klarer dargstellt werden können, wärend die CCFL-Beleuchtung einen etwas zu hohen Rotanteil hat, wodurch das Bild teilweise im direktem Vergleich etwas matter und gelbstichig wirkt.

[Beitrag von JohnnyJohnJohn am 30. Jan 2011, 01:07 bearbeitet]

dialektik
Inventar

#23 erstellt: 30. Jan 2011, 01:03

Den Unterschied von LED und Edge und klassischem BL kennst du scheinbar nicht

Es geht hier einzig um deine Behauptung, dass eine Marke den besten LCD herstellt! Und ausgerechnet sollen dies Edge-Geräte sein, die grundsätzlich ein Ausleuchtungsproblem haben

Ich habe nichts gegen Philips, obwohl ich zwei klassische BL Sony-LCD habe.....

Nur würde ich nie behaupten, dass Sony das beste Bild macht.

JohnnyJohnJohn
Gesperrt

#24 erstellt: 30. Jan 2011, 01:20

was soll mir denn da bitte nicht bekannt sein, hallo wir diskutieren hier nicht über Quantenphysik, sondern nur über eine primitive Hintergrundbeleuchtung.

wenn du gute, bezahlbare Full-LED Geräte kennst, dann bitte, nur raus mit der Sprache, denn ich kenne nur ein Gerät, den 9705 von Philips aber der spielt wohl in einer ganz anderen Preisklasse und die noch erhältlichen CCFL´s wären mir grundsätzlich zu schlecht und billig, auch wenn die Ausleuchtung bei denen zum großteil gleichmäßiger ist aber da es bei den von mir vorgeschlagenen Geräte auch damit so gut wie keine Problem gibt, gäbe es keinen Grund nun son billiges CCFL-Modell zu kaufen, zu mal gerade die Sony-Panel´s, auch noch einen extrem kleinen, optimalen Betrachtungswinkel haben.

dialektik
Inventar

#25 erstellt: 30. Jan 2011, 01:25

gäbe es keinen Grund nun son billiges CCFL-Modell zu kaufen,

So so....
Sorry nun gibt es keinen Kommentar mehr, weil absolut jenseits von Gut und Böse und sorry: Ahnung

TheGreatOne99
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 30. Jan 2011, 02:57

Ist es schlimm, wenn ich jetzt sage das ich nicht mehr durchblicke?

Also wenn ich ja nen guten 3D bekommen würde, leg ich auch 1500€ hin.

JohnnyJohnJohn
Gesperrt

#27 erstellt: 30. Jan 2011, 03:32

kann dich verstehen, das endlose und ziemlich sinnfreie Grundsatzgeschwafel macht auch nur irre und hilft so gut wie gar nicht weit, man lässt sich nur leider immer wieder dazu hinreißen.

also nochmal kurz meine Vorschläge:

LCD ohne 3D nur der Philips 7605, weil sehr wenig Probleme mit Clouding und eine sehr natürliche Farb und Bewegungdarstellung aber auch das Ambilight ist ganz nett:

http://www.idealo.de...2125096-2125097.html

LCD/Plasma mit 3D, zum einen der Panasonic VT20, dann den Philips 8605 und der Samsung C8700, alle haben zwar noch mal ihre ganz eigenen Stärken und Schwächen aber grundsätzlich sind diese alle gut, einfach mal im Laden anschauen und rumspielen aber sich nicht nur mal kurz davor stellen und das Bild ankucken, denn das sagt gar nichts über ein Gerät aus, da je nach Einstellung die Bilder sehr unterschiedlich ausehen können.

http://www.idealo.de...2377979-2377993.html

http://www.idealo.de...2293563-2413579.html

bald kommen aber auch die ersten ganz neuen Geräte in den Handel, wenns also nicht brennt, kannst du auch noch auf diese warten, nur mit zwei Monaten musst du schon noch rechnen.

http://www.idealo.de...2621386-2621387.html

[Beitrag von JohnnyJohnJohn am 30. Jan 2011, 03:52 bearbeitet]

Alf-72
Inventar

#28 erstellt: 30. Jan 2011, 09:32

TheGreatOne99 schrieb:

Ist es schlimm, wenn ich jetzt sage das ich nicht mehr durchblicke?

Also wenn ich ja nen guten 3D bekommen würde, leg ich auch 1500€ hin.

Dann nochmal mein Tipp...
Wenn Du 3D haben willst, schau Dir den VT20 in "so groß wie möglich" (nach Budget) an. Ist meiner Meinung nach der Beste 3D TV momentan. Selbst die Idealo Verlinkungen (Testnoten) meines Vorredners haben den Plasma VOR den Philips

Wenn 3D nicht nötig ist (ich persönlich würde noch warten) schau Dir den V20 oder den etwas günstigeren GW20 an.
Die kannst Du dann ja gerne mit beliebigen LCDs vergleichen und selbst entscheiden. Die nicht 3D Geräte findest Du vielleicht auch bei Deinen Fachhändlern auf dem Lande8)