Eine kleine Hilfe für Leute die einen ZOCKER TV suchen!

für mich ist der genannte Philips auch ein sehr interessantes Gerät. Es gibt ihn einmal mit der Endung K und einmal mit H. Was ist da anders? Der K ist nicht unbedeutend billiger.
Ist der Philips PFL 6805 zu empfehlen? Ist das eine Art 5605 nur ohne Soundaussetzer und Absturzprobleme?

Es gibt ihn einmal mit der Endung K und einmal mit H. Was ist da anders?

Der K hat auch DVB-S an Bord.

Der K ist nicht unbedeutend billiger.

Nein, teurer.

Gruss

hmm, bei Geizhals ist der K um einiges günstiger, zumindest bei den Deutschlandpreisen.
Nebenbei, macht es eigentlich Sinn sich ein Gerät von einem britischen, holländischen oder polnischen Online-Händler zu bestellen?
Oder hat man da beim Reklamationsfall irgendwelche rechtlichen Nachteile?


Gibt es bezüglich Schlieren, Bewegungsunschärfe und Plasma-Trails auch unterschiedliche Anforderungen der einzelnen Spiele-Genres z. B. 3D-Shooter, Strategie, Rennspiele?

hmm, bei Geizhals ist der K um einiges günstiger, zumindest bei den Deutschlandpreisen.

Stimmt, liegt wohl daran, das es Auslaufmodelle sind und daher die Preisgestaltung immer undurchsichtiger wird.

Das K-Modell hat preislich stark nachgegeben, da anscheinend noch reichlich am Lager.

Den H führen nur noch wenige Händler, daher knapp und teurer geworden.

Seltsam manchmal......

Günstiger bekommst du den 5605 auch woanders kaum. Und im Falle des Widerrufs gelten im Ausland andere Massstäbe (Fernabsatzgesetz). Rücksendung dann auch sehr teuer.
Garantie ist bei Philips meines Wissens europaweit.

Gruss

Semsemillia schrieb:

Der Philips kämpft mit massiven Tonaussetzern! Also von dem her: man muss den Ton vorher abzweigen - vom Receiver bzw. Player oder Konsole, . . . Sobald der Ton über den TV läuft ist Ende mit dem Spaß schon öfters gesehen bzw. gehört noch dazu gesellen sich sobald es Tonaussetzer gibt auch zusätzlich ab und an mal Bildhänger, . . . Philips ist sich dem Bewusst findet aber keine wirkliche Lösung und vertröstet die Kunden mit SoftwareUpdates die aber nicht wirklich was bringen. Plasma darf es jetzt schon sein! wie gesagt bin nun offen für alles da Notlage und am verzweifeln

Also ich habe mir den Phiips gekauft und er hat überhaupt keine Tonaussetzer. Der DVB T Empfang ist ein wenig holprig aber das Gerät läuft top auch im Sound.

Was für Größe hast du? und mit welcher Frimenware?

Benutzt du nur Stereo oder auch DolbyDigital?

Danke dir

ich meine hier im Thread gelesen zu haben, dass das Problem auch erst später auftreten kann, bin mir aber nicht 100% sicher.

Ich war heute mal im MM und habe mich ein bischen umgesehen. Sie hatten dort noch den Panasonic S20 in silber und 42" für 600€ sowie den LG LD 450, den aber nur noch in 32" und noch den Philips 5605 und 7605.
Der Pana und der LG waren wenigstens nebeneinander gestanden und daher sah man auch, dass der s20 die Farben nicht ganz so leuchtend übersättigte, wobei ich mir die Farbeinstellungen der beiden TVs auch nicht angesehen habe. Der Panasonic hat da schon das natürlichere Bild, aber ist natürlich auch eine andere Preiskategorie.
Da ich keine Konsole besitze, konnte ich die Fernseher auch nicht auf schnelle Bewegungen hin testen und beim Durchlaufen viel mir beim laufenden Discovery HD Channel auch nicht viel an Unterschieden auf um die Auswahl einzuschränken.
Dann hatten sie noch den Samsung c750 in 46" für 850€. Der Mitarbeiter meinte er sei für Online-Spiele geeignet und hat zusätzlich noch 2Dto3D sowie einen integrierten Tuner für Kabel HD-Signale. Das Bild wirkte darauf auch schon viel schärfer.
Leider musste ich dann hier nachlesen, dass dieser doch nur 41ms im GameMode hat.
Gibt es nicht einen von den neuen Sonys um 850€, der auch 3D-fähig ist, mit niedrigem Input-Lag?

Semsemillia schrieb:

Was für Größe hast du? und mit welcher Frimenware? Benutzt du nur Stereo oder auch DolbyDigital? Danke dir

Hab ihn erst heute bekommen. Ist der 46 Zoller. Ich habe bisher Stereo gehört und da war nicht ein Aussetzer. Hab auch noch kein Firmewareupdate gemacht.

Was ich noch hinzufügen möchte ist, dass der Schwarzwert wirklich gut ist und die HD Bilder auch Spitze sind. In der Preisklasse ist das wirklich einwandfrei.

Der Stereosound ist überdurchschnittlich für einen Flachbildschirm.

Bei Philips wurde oftmals das Menü bemängelt, dabei finde ich es durchaus übersichtlich und leicht zu verstehen. Es reagiert allerdings etwas träge.

Der USB - Eingang erlaubt es einem Filme zu schauen auch mkv's werden ohne Probleme abgespielt. Auch hier ist es nicht perfekt, das Bild ist manchmal unsauber aber für einen USB Anschluss und einen TV in dieser Preisklasse ist das in Ordnung.

Wenn es Fragen zu dem Gerät gibt, werde ich mich bemühen sie zu beantworten.

Was das abspielen über einen HTPC anbelangt werde ich erst in den kommenden Wochen ein Feedback geben können, da ich noch einen bestellen muss.

hallo,

ich habe mir nun den Panasonic S20E bestellt. Im Moment ist aber noch kein neuer PC da und damit auch keine Grafikarte mit HDMI. Es besteht nur die Möglichkeit sie über ein svideo-kabel mit einem SVHS-Videogerät zu verbinden und von dort weiter mit Scart zum TV.
Auch laufen die Spiele online so nicht einmal ganz auf 40fps wenn viele Gegner da sind.
Kann man den Plasma mit der Verkabelung und der Bildwiederholrate überhaupt auf Phosphor-Trails gut testen? Ich will halt auch nicht, dass mit einem neuen PC dann plötzlich alles viel schlimmer aussieht und ich den Panasonic vielleicht doch nicht genommen hätte.

Hi,

über Scart kannst du natürlich nicht viel erwarten, das ist nicht represäntativ.

Hat dein PC keinen DVI-Ausgang ? Es gibt für kleines Geld HDMI/DVI-Adapter.

Gruss

-Clemens schrieb:

Gibt es nicht einen von den neuen Sonys um 850€, der auch 3D-fähig ist, mit niedrigem Input-Lag?

Wie gross sollte es sein?

Da hätten wir den Sony KDL40EX720, der etwas über 900€ kostet.

Genaue messdaten zum Input-Lag sind noch nicht da, aber manche hier im Hififorum meinen das die keinen Unterschied zu den Sony W4000 merken und der war ja sogut wie Lag frei(0-10ms).


MfG Onkel

Doch DVI hat er, nur will ich halt nicht riskieren, dass die vom Media Markt ihn dann nicht mehr umtauschen wollen, wenn ich über Scart auch testen kann.
Wirken die Phosphor-Trails bei digitaler und besserer Bildqualität extremer?

Wie ist der EX 720 denn bei Schlierenbildung und Bewegungsunschärfe? Zockertauglich? Lohnt es sich da zu warten, bis der Preis noch etwas fällt?

Wirken die Phosphor-Trails bei digitaler und besserer Bildqualität extremer?

oh nee, mach dir nicht soviel theoretische Gedanken, ob Gummistiefel in Salzwasser schneller undicht werden als in Süsswasser.

Wichtiger wäre mit "Digitalbild" zu testen, als per DVI/HDMI.

Doch DVI hat er, nur will ich halt nicht riskieren, dass die vom Media Markt ihn dann nicht mehr umtauschen wollen

Watt ???
Scart einstöpseln = Umtausch ok.
HDMI einstöspeln = Umtausch nicht ok ?

welches "Digitalbild"?
Ich möchte den vorrangig beim Spielen testen.

welches "Digitalbild"?

Bitte ?

Kennst du nicht den Unterschied zwischen analog und digital ?
Das gilt nicht nur für TV-Programm.
Wie willst du die Qualtät des TVs bei einer "antiken" Datenübertragung per Scart testen ?

Gruss

Wie willst du die Qualtät des TVs bei einer "antiken" Datenübertragung per Scart testen ?

ja, deswegen frage ich ja ob ich den TV bei meiner Verkabelung jetzt genauso gut auf die plasmatypischen Bildfehler testen kann. Damit das Bild auf einem neuen PC dann aufeinmal mehr Artefakte enthält und die Widerrufsfrist für den TV schon abgelaufen ist.

Oder meinst du jetzt hinsichtlich der Farbillianz, sollte ich besser mit digitaler Übertragung schauen?

[quote="True"]
Damit das Bild auf einem neuen PC dann aufeinmal mehr Artefakte enthält und die Widerrufsfrist für den TV schon abgelaufen ist.

Oder meinst du jetzt hinsichtlich der Farbillianz, sollte ich besser mit digitaler Übertragung schauen?
[/quote]

Einen PC sollte man möglichst nicht an einem Plasma betreiben da sich da schneller was einbrennen kann,
als bei bewegten Bildern von TV Sendungen oder Games.
Kauf dir dies bezüglich lieber einen lagfreien TFT
wenn du PC spielen willst.

Ob du Über Scart oder HDMI (Digital)
testest ist total egal,
du hast ein gesetzlich vorgegebenes
Rückgaberecht von 2 Wochen,
wenn sich MM daran nicht hällt
würde ich mit einem Anwalt drohen,
dann machen sie's aufjedenfall.

Digital TV / HDMI Kabel für Konsolen
damit wäre alles gesagt.

Wenn man bei MM und Konsorten vor Ort kauft, also beim stationären Fachhandel, hat man mitnichten irgendein Rückgaberecht. Die räumen zwar oft ein, dass man ein Gerät innerhalb einer bestimmten Frist (oft zwei Wochen) im Neuzustand zurückgeben kann (oft verbunden mit einer "Niedrigpreisgarantie"). Einen Anspruch aber hat man nicht, außer, man hat das vorher ausdrücklich vereinbart.

Dieses "gesetzlich vorgegebene Rückgaberecht" bezieht sich auf den Fernabsatzhandel (im Internet bestellt und so was).

Einen PC sollte man möglichst nicht an einem Plasma betreiben da sich da schneller was einbrennen kann, als bei bewegten Bildern von TV Sendungen oder Games.

naja, ich möchte ja nicht ohne Pause oder Bildwechsel stundenlang nur den Desktop anzeigen. Gibt es da nicht auch schon spezielle Softwareprogramme im TV mit denen man das wieder wegbekommt?

Ob du Über Scart oder HDMI (Digital) testest ist total egal, du hast ein gesetzlich vorgegebenes Rückgaberecht von 2 Wochen, wenn sich MM daran nicht hällt würde ich mit einem Anwalt drohen, dann machen sie's aufjedenfall.

nein, es geht ja nicht darum ob ich da wieder etwas umtauschen kann oder nicht, sondern ob ich davon ausgehen kann, dass ich dann mit dem neuen PC nicht mehr von den plasmatypischen Bildartefakten die es so gibt auf dem Bild habe.

anon123 schrieb:

Wenn man bei MM und Konsorten vor Ort kauft, also beim stationären Fachhandel, hat man mitnichten irgendein Rückgaberecht. Die räumen zwar oft ein, dass man ein Gerät innerhalb einer bestimmten Frist (oft zwei Wochen) im Neuzustand zurückgeben kann (oft verbunden mit einer "Niedrigpreisgarantie"). Einen Anspruch aber hat man nicht, außer, man hat das vorher ausdrücklich vereinbart. Dieses "gesetzlich vorgegebene Rückgaberecht" bezieht sich auf den Fernabsatzhandel (im Internet bestellt und so was). :prost

Hätte schwören können das gilt auch für MM/Saturn..
bei Expert bieten die glaube ich sowas an.
Im Netz geht das auch nicht immer.
Bei Samsung kriegt man zbsp. nicht das komplette Geld zurück
was ich wiederum eine Schweinerei finde.

du kannst innerhalb einer bestimmten frist (meist 2 Wochen) egal was oder wo du gekauft hast zurückgeben.gilt zumindest für fernseher usw.

gast147 schrieb:

du kannst innerhalb einer bestimmten frist (meist 2 Wochen) egal was oder wo du gekauft hast zurückgeben.gilt zumindest für fernseher usw.

du hast ein gesetzlich vorgegebenes Rückgaberecht von 2 Wochen, wenn sich MM daran nicht hällt würde ich mit einem Anwalt drohen, dann machen sie's aufjedenfall.

Totaler Quatsch !

Jungens, informiert Euch bitte, bevor Ihr Unsinn schreibt. Das könnte einer glauben, und dann geht der Schuss nach hinten los.

Nur für Käufe im Internet gilt das Fernabsatzgesetz mit ggf. 2 Wochen Widerrufsfrist.

Beim Kauf im Geschäft gibt NIE ein gesetzliches Rückgaberecht wegen Nichtgefallen.
Weder im MM, Saturn oder Expert.

Wenn, dann gibt es freiwillige Aktionen des Händler, oft aber ohne Geld-Rückzahlung, nur Umtausch oder Gutschein.

Also bitte Vorsicht.

Gruss

dann werde ich mir den Weg zum Laden wohl lieber sparen.
Damit stellt sich für mich wieder die ursprüngliche Frage:

Wie willst du die Qualtät des TVs bei einer "antiken" Datenübertragung per Scart testen ?

ja, deswegen frage ich ja ob ich den TV bei meiner Verkabelung jetzt genauso gut auf die plasmatypischen Bildfehler testen kann. Damit das Bild auf einem neuen PC dann aufeinmal mehr Artefakte enthält und die Widerrufsfrist für den TV schon abgelaufen ist.

Oder meinst du jetzt hinsichtlich der Farbillianz, sollte ich besser mit digitaler Übertragung schauen?

True schrieb:

nein, es geht ja nicht darum ob ich da wieder etwas umtauschen kann oder nicht, sondern ob ich davon ausgehen kann, dass ich dann mit dem neuen PC nicht mehr von den plasmatypischen Bildartefakten die es so gibt auf dem Bild habe.

Teste es doch einfach am besten mit ein DVI Kabel, mit SCART haste wirklich eine Schei..... auflösung.

Oder meinst du jetzt hinsichtlich der Farbillianz, sollte ich besser mit digitaler Übertragung schauen?

Kauf dir für 2,19 einen Adapter:
http://cgi.ebay.de/A...&hash=item35aeac7331

Man sollte das Gerät so testen, wie man es später auch benutzt.
Bei Scart könnten "scart-bedingte" Nachteile auftreten, die später bei HDMI gar nicht mehr da sind.

Es gibt auch gar keinen Grund, mit Scart zu testen, oder sind 2,19 € ein Grund ?

Gruss

Bei Scart könnten "scart-bedingte" Nachteile auftreten, die später bei HDMI gar nicht mehr da sind.

also wird es eher so sein, dass mit Scart mehr Bildfehler vorhanden sind? Umgekehrt aber nicht, wenn das Bild also damit gut beim Spielen ist?

Leider habe ich weder ein entsprechendes DVI noch ein HDMI Kabel hier, nur VGA. Oder ist beim S20 ein HDMI im Lieferumfang?

Hi,

ja so ist es.

Und an ein Kabel (welches nicht dabei ist) ist doch wohl ranzukommen.....

Gruss

klar, aber dann bleibt es ja nicht bei 2,19€. HDMI Kabel sind ja auch nicht gerade die billigsten Kabel.
Wenn man das dann alles nichteinmal umtauschen kann...

Hi,

sag mal, bist du ein Foren-Troll, oder was soll der Unsinn ?



HDMI-Kabel bekommt man nachgeworfen.
http://cgi.ebay.de/1...&hash=item4cf67a6c15

Und auf Qualität muss man dabei (fast) gar nicht achten. Das ist nicht mehr so wie bei den Oelbach-Scartkabeln.

Gruss

ganz genau, habe mir ein 15m langes hdmi kabel für 10€ bei ebay gekauft und die qualität ist top.

btw. bei einigen onlineshops sollte man allerdings aufpassen.

ich glaube es war my solution, die ziehen einem unter umstanden 10% vom warenwert ab wenn der tv unverhältnismäßig lange innerhalb der 14tage gelaufen ist.

bei den samsung modellen kann man die stunden über ein verstecktes menü abrufen. wenn dann lieber bei amazon, redcoon oder alternate bestellen - um mal die 3 beliebtesten shops zu nennen.

im laden würde ich keinen tv kaufen, auch nicht bei mm oder saturn, hatte da schon einiges an stress bezügl. der rückgabe.

ganz genau, habe mir ein 15m langes hdmi kabel für 10€ bei ebay gekauft und die qualität ist top.

Hat die Kabellänge auch Einfluss auf den Input-Lag?

Nein, wenn kürzer als 12 kilometer....

True schrieb:

klar, aber dann bleibt es ja nicht bei 2,19€. HDMI Kabel sind ja auch nicht gerade die billigsten Kabel. Wenn man das dann alles nichteinmal umtauschen kann...

Hey sorry aber dir kann man wohl nicht weiter helfen. Dann kauf dir den TV und teste ihn halt mit nem Scart Kabel, soll uns doch egal sein.


MfG Onkel

wenn die Kabel nur ein paar Euro kosten werde ich die mir wohl auch holen.

...jetzt ist es aber noch so, dass die Spiele online nicht einmal ganz auf 40fps laufen wenn Gegner da sind. Wirkt sich das dann auf die Wahrnehmung des Plasmaflimmerns aus?

kauf dir ne bessere grafikkarte .... dass wirkt sich dann auf die 40fps aus

Teoha schrieb:

Nur für Käufe im Internet gilt das Fernabsatzgesetz mit ggf. 2 Wochen Widerrufsfrist. Beim Kauf im Geschäft gibt NIE ein gesetzliches Rückgaberecht wegen Nichtgefallen. Weder im MM, Saturn oder Expert. Wenn, dann gibt es freiwillige Aktionen des Händler, oft aber ohne Geld-Rückzahlung, nur Umtausch oder Gutschein. Also bitte Vorsicht.

Ok habe mich informiert,
du hast recht gibts nur im Online Handel
da sollte man aber auch bei einigen nicht so bekannten Shops vorher die AGBs durchlesen.
In den Läden wird immer nur kulanz gewährt.
Dachte nur das es dank unserem netten Gestzbuch
dies auch für den Einzelhandel gilt.
Aber nagut so kann man sich täuschen.

wenn die Kabel nur ein paar Euro kosten werde ich die mir wohl auch holen. ...jetzt ist es aber noch so, dass die Spiele online nicht einmal ganz auf 40fps laufen wenn Gegner da sind. Wirkt sich das dann auf die Wahrnehmung des Plasmaflimmerns aus?

Hast du von der Materie überhaupt einen blassen schimmer ?

Ich habe das Gefühl, du willst uns hier nur verarschen

Hi,

ich wiederhole auch meine Vermutung: Foren-Troll, der absichtlich absurde Theorien aufstellt um Aufmerksamkeit zu erhalten.

Da "flimmert" noch was anderes als ein Plasma bei 40 fps.....

da sollte man aber auch bei einigen nicht so bekannten Shops vorher die AGBs durchlesen. In den Läden wird immer nur kulanz gewährt.

wenn die Rückgabe gesetzlich geregelt ist, können diese Läden das doch nicht einfach in Ihren AGB ausschließen?

Mit welchem Versanddienstleister kann man denn eigentlich am besten den 46 Zoll Fernseher zurückschicken?
Bei der DHL geht es ja nur bis 120x60x60, also wenn die Länge gerade noch hinhaut, ist wohl bei der Höhe schluss?
Als Sperrgut wird es dann richtig teuer.

Hi,

"Killerweman/Tuvok" bist Du das ?

Ok, letztmalig:

Gesetzlich ist das nur für online-shops gültig und wird dort auch nicht in den AGB ausgeschlossen.

Die Rückholung erfolgt durch den Shop per Spedition, wenn du dort sagst, das du den TV zurückgeben willst.

Gruss

der kriegt wenigstens ne antwort....

Falls du mal nachgesehen hättest, ich habe dir auch zu deiner Frage eine Antwort geschrieben !

ja ich habs gelesen..super..jetzt bin ich viel weiter und weiß ich was ich kaufen soll

Die Rückholung erfolgt durch den Shop per Spedition, wenn du dort sagst, das du den TV zurückgeben willst.

ist das jetzt erstmal nur beim ProMarkt so und wird in den AGB geregelt oder fällt das unter den Punkt "nichtpaketversandfähige Ware" die vermutlich auch wieder gesetzlich vorgeschrieben vom Unternehmen abgeholt werden muss?

oder fällt das unter den Punkt "nichtpaketversandfähige Ware"

Nee, das fällt unter "Elefanten im Luftpolsterumschlag" und "Verderbliche Waren per Flaschenpost".

Solltest du WIRKLICH einen TV kaufen wollen (was ich nicht glaube), dann wird das SO niemals was.

Und jetzt hör bitte auf, uns zu nerven !

Gruss

also ich habe de[u]n S20 nun hier und vorerst am analogen SVHS out am PC mit Scartadapter angeschlossen, bis mein neues Kabel eingetroffen ist.
Bei Counter-Strike:Source sind mir bisher keine störenden Verfärbungen an den Umrandungen von Objekten aufällig geworden, wie sie auf dem Youtube video zu sehen waren.
Gibt es noch andere Merkmale die unter den Begriff Plasma-Trail fallen?
Aufgefallen ist mir bis jetzt nur, dass die Ränder von stehenden Objekten (wände, Mauern etc.) bei Bewegung recht unruhig wirken bzw flimmern.
Da müsste ich halt erst noch ein bischen spielen um herauszufinden, wie es sich auf bewegende Gegner in der Ferne auswirkt, damit man nicht schlechter trifft.
Gibt es noch andere Aufälligkeiten, die unter den Begriff Phosphor-Trails fallen bzw. andere Merkmale bei Plasma-TVs die sich beim Zocken negativ bemerkbar machen?
Im Vergleich zum PC Röhrenmonitor ist das Bild auch recht unscharf. Aber wie gesagt im Moment ist der Fernseher noch über SVHS angeschlossen, die Auflösung ist 480i 1024x768. Eventuell wird es ja mit dem digitalen DVI-HDMI Kabel besser.
Was ich halt über LCD gelesen habe, dass das Bild bei Bewegungen unscharf wird. Beim dem Plasma finde ich es noch ganz gut. Ist es vielleicht besser für Spieler, die viel durch die Map laufen und dabei öfters zu den Seiten schwenken um evtl. auch aus dem Augenwinkel Gegner zu erkennen, daher besser einen Plasma-TV zu nehmen?

mein s 20 kommt morgen

dann freue ich mich auch schon darauf was du von dem Fernseher hälst.
Kannst du mir von meinen Fragen noch was beantworten, wenn du schon viel Erfahrung mit TVs hast und weist worauf es beim Spielen ankommt?

also ich kenne mich mit plasmas nicht aus , wird jetzt auch mein erster plasma , aber ich denke wenn du deinen pc mit hdmi anschließt , wird das mit dem flimmern um die kannten weg sein .