Alternative zum c650 wegen inputlag

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Cokos
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 28. Mai 2010, 22:56

Hi,

ich machs kurz um euch nich zu nerven. Also ich hatte mich nach langem lesen hier im Forum eigentlich für den Samsung LE-40 c650 entschieden. Nun hab ich aber gelesen das der einen starken inputlag hat also brauche ich eine Alternative weil ich viel zocke.

Damits kein gemeckere gibt hier noch die Standartfragen

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt
--err...Röhre, 65cm durchmesser von Schnieder (also nix besonderes)

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungewähre Anteil an dem was man sich so anschaut bsp. ca. 20% Analog-Kabel 40% DVD 40% Konsolen
--- 50% Xbox 360, 50% SD-tv (imo Analog wird vllt irgendwann digital)(schließe meinen neuen TV dann per HDMI an den pc an was heißt später dann ca. 20-30% HD-Filme)

3. Der Sitzabstand zum Fernseher
--- 1-2 Meter je nach Position

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte
--- 40"-42" (37 is auch ok wenn der TV quallitativ sehr viel besser ist und 40" dann den Preisramen sprengt)

5. Wieviel man ausgeben möchte
--- also 700€ is echt Maximum....lieber weniger

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist? (vorallem 1:1 Pixelmapping)
--- wie schon gesagt ja aber nicht ultrawichtig, eher um hd filme abzuspielen

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)
---- jap schon gesagt

8. Wird der TV meistens in einer hellen Umgebung oder in einem abgedunktelten Raum benutzt?
--- eher dunkel, Fenster is weit hinter dem TV

9. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro, Projektor) oder ein bestimmtest Gerät (bsp. Panasonic TH-42PV500E) das man näher ins Auge gefasst hat
--- eigentlich LCD wegen xbox aber wenn ihr mir sagt das Plasma da genauso gut is, dann auch gern das, da ja das Bild etwas besser sein soll

Also nochmal schnell zusammengefasst is mir vorallem das sd bild wichtig und die zockereigenschaften (ich bin aber auch nicht so extrem anspruchsvoll wie manche hier im Forum

)

lasst euch ruhig zeit es eilt nicht... kann mir auch gut vorstellen das hier schon manche genervt sind von solchen Anfragen

LG

Cokos

theflo91
Stammgast

#2 erstellt: 29. Mai 2010, 12:23

tja mir geht es absolut genauso:

ich hatte mich eigentlich auch für den Samsung 40C650 entschieden aber wie schon beschrieben soll der input lag ja schon gewaltig sein...

ich war gestern im örtlichen elektroladen (nein keine ansgt nicht saturn oder mm^^) und dort wurde mir zum PANASONIC TX-P42S20E geraten:

http://www.notebooks...f18a10b2b1e157b4f1a8

da ich mich mit plasma aber nicht recht anfreunden kann, steh ich nun vor dem gleichen problem...

würde mich mal interessieren, was die fachleute hier sagen

Matz71
Inventar

#3 erstellt: 29. Mai 2010, 13:25

Im Spielemodus gibt es kein Input-lag.

Cokos
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 29. Mai 2010, 16:19

Sry aber da hab ich hier ganz andere Erfahrungen gelesen, wie erklärst du das bitte?

Warrior668
Inventar

#5 erstellt: 29. Mai 2010, 16:34

Matz71 schrieb:

Im Spielemodus gibt es kein Input-lag.

45ms sind etwas mehr als nichts.

Link

Warrior668
Inventar

#6 erstellt: 29. Mai 2010, 16:47

Plasma: Panasonic S20

LCD: Philips LCDs (zumindest die aus dem Vorjahr haben im Game Modus einen sehr geringen Input-lag), LG SL8000 Modelle.

Falls du nicht empfindlich auf den Phosphor-Lag reagierst rate ich dir zum Panasonic S20.

alekz182
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 29. Mai 2010, 23:21

also im game modus gibts es natürlich noch einen input lag. hab den b650 in 46 zoll seit nem jahr im wohnzimmer, bei dem ist der lag im game modus absolut nich spürbar. beim c650 soll dies ja anders sein. Diesbezüglich hab ich aber in einem englischsprachigen forum gelesen, dass man einfach hdmi port 2 in pc umbenennt, das soll wunder wirken

Warrior668
Inventar

#8 erstellt: 29. Mai 2010, 23:24

alekz182 schrieb:

Diesbezüglich hab ich aber in einem englischsprachigen forum gelesen, dass man einfach hdmi port 2 in pc umbenennt, das soll wunder wirken ;)

Damit hat man einen Input-Lag, der mit dem des Game Modus vergleichbar ist.

alekz182
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 30. Mai 2010, 16:29

Warrior668 schrieb:

Damit hat man einen Input-Lag, der mit dem des Game Modus vergleichbar ist.

quelle?

Cokos
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 30. Mai 2010, 18:13

Warrior668 schrieb:

is der Phsophor-Lag vom s20 denn mit dem hier vergleichbar?

http://www.youtube.com/watch?v=tXtVU_ZQ660

oder ist er noch schlimmer?

edit: Man ich bin grad so genervt... Mir gefällt eigentlich alles an dem c650. Der integrierte Mediaplyer über usb, die Internetmöglichkeit, das ultraclear panel, der Klavierlack außerdem bin ich nen Fan von Samsung. Der is eigentlich sowas von perfekt für mich, nur der scheiß Inputlag. Da lässt sich aber auch leider nich drüber hinwegsehen bei 50% xbox nutzung.

[Beitrag von Cokos am 30. Mai 2010, 19:15 bearbeitet]

theflo91
Stammgast

#11 erstellt: 31. Mai 2010, 15:00

alternativen:

Philips 7404

Toshiba 42ZV635D

Matz71
Inventar

#12 erstellt: 31. Mai 2010, 15:22

Ich spiele Stunden lang MW2,Red Dead Rede...,Lost Planet und dieser Fehler im Video ist absolut nicht zusehen.

Cokos
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 31. Mai 2010, 15:42

@ Matz hast du denn den s20?

Teoha
Inventar

#14 erstellt: 31. Mai 2010, 16:02

Hallo,

der PL des S20 ist nicht spürbar (für mich) Selbst wenn ich darauf achte, sehe ich nichts...und das wird von anerkannten Tests bestätigt:
There is another issue especially relevant to gaming on Plasma TVs, and that is the issue of image retention. Image retention is a phenomenon related to phosphor-based display technologies, where “shadows” of static images persist on screen, even after the video signal containing them is no longer being displayed. Video games often feature static score counters and on-screen graphics which can highlight this issue on some PDP TVs. Fortunately, the Panasonic TX-P50S20B is almost entirely resistant to it. Only once did some on-screen text persist, and even then, it was visible only for about 70 seconds, and only on a completely black video signal. As a result, image retention (=phosphor lag) on this Plasma display is effectively a non-issue.
All of the above traits mean that the Panasonic TX-P50S20B is a very appropriate TV for hardcore gamers. (The only disadvantage was that when I lost online games of Halo 3, I could no longer blame the TV).

Der C650 hat auch im Game-Mode einen input-Lag von 45ms.
Jeder nimmt das anders war, aber bei Ego-Shootern und speziell Online-Spielen muss man sich nicht wundern, wenn man als erster am Boden liegt....

The biggest thorn in the Samsung LE40C650’s side is the high amount of input lag that it suffers from. With Game Mode enabled, the video signal being input to the LCD HDTV lagged by about 45ms, which is enough to make games requiring fast reflexes feel quite sluggish on the TV. For example, aiming in first person shooters was considerably more difficult than on a display lagging by half this amount. It’s possible that enough time spent playing games on a laggy display will allow the user to compensate to some extent, but they will still be at a disadvantage in online games.

Quelle: hdtvtest.co.uk

Matz71
Inventar

#15 erstellt: 31. Mai 2010, 16:07

Nein habe den UE46-C8790 Samsung.Der Input-lag soll ja die ganze C-reihe betreffen.

Cokos
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 31. Mai 2010, 17:37

Also ich bedanke mich erstmal recht herzlich für die tolle hilfe. Nachdem der c650 jetzt leider wegen inputlag ausgeschieden ist

läuft es auf 2 TVs hinaus.
Philips 42 PFL 7404 oder panasonic tx-p 42 s20.
Welchen davon würdet ihr mir jetzt bei meinen sehgewohnheiten empfehlen? Bin da etwas ratlos bei den beiden.

MfG

Cokos

[Beitrag von Cokos am 31. Mai 2010, 17:38 bearbeitet]

Teoha
Inventar

#17 erstellt: 31. Mai 2010, 17:44

Hi,

musst du Dir selber ansehen...

Wegen der Konsolen und PC-Nutzung scheint der 7404 etwas geeigneter, allerdings eben Baujahr 2009.

Ich denke, Du machst mit beiden nichts verkehrt.

Gruss

Cokos
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 31. Mai 2010, 17:54

Hmmm und der Philips 42 PFL 8404? Is der von diesem Jahr und isder sehr viel besser? Und wenn ja was z.b. genau?

edit: ok grad gesehen das er nicht von diesem jahr ist. Ich blick bei Phillips noch nich richtig durch mit den bezeichnungen. Welcher is denn quasi der nachfolger vom 7404 von diesem jahr?

[Beitrag von Cokos am 31. Mai 2010, 17:56 bearbeitet]

theflo91
Stammgast

#19 erstellt: 31. Mai 2010, 18:00

also ich werde mir den Philips 42 PFL 7404H bestellen, da er genau auf meine gewohnheiten (pc, xbox 360) zugeschnitten ist.

ein bekannter von mir hat den Philips 32 PFL 7404 und mir persönlich hat das bild sehr gefallen. auch input lag wurde von ihm nicht beklagt (hat selbst auch eine xbox 360)

ich hoffe ich konnte etwas helfen

Teoha
Inventar

#20 erstellt: 31. Mai 2010, 19:16

Hi,

7404 und 8404 sind bildmäßig identisch.
8404 hat zusätzlich Ambilight, DLNA und NetTV.

Nachfolger gibt es wohl nur mit Edge-LED, daher nicht mein Tipp.

Gruss

alekz182
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 31. Mai 2010, 22:01

hab mich nun auch vom c650 abbringen lassen

wird dann wohl der 8404, ambilight ist schon was feines

kann mir jemand noch sagen, ob der mediaplayer im 8404 genauso toll ist wie der von meinem samsung b650? der spielt ja wirklich alles ab (inkl 1080 mkv) und berücksichtigt sogar untertitel dateien, wenn die mit im ordner sind. Also solch einen Mediaplayer möchte ich beim Philips eben nicht vermissen...wer weiß denn hierzu mehr?

Teoha
Inventar

#22 erstellt: 31. Mai 2010, 22:09

Geh ins Unterforum Philips LCD.

TheConvinced
Schaut ab und zu mal vorbei

#23 erstellt: 12. Sep 2010, 18:31

Kein Lag:

http://www.hifi-foru..._id=151&thread=14770

NDN
Neuling

#24 erstellt: 27. Sep 2010, 16:47

Ich besitze seit einigen Wochen den C650 und nehme beim Spielen von Sports Champions (PS Move) absolut null Input-Lag wahr. Aber vielleicht besitzt mein Hirn ja einen solchen

Es gab Anfang September ein Firmware-Update, der Input-Lag beseitigt haben soll... ich habe keinen Vergleich, da ich den LCD TV erst nachher gekauft habe.

Generell kann ich eine absolute Kaufempfehlung aussprechen. Der C650 gibt HD Inhalte in unglaublich guter Qualität wieder. Perfekte Schwarzwerte, toller Kontrast, und überraschenderweise ist auch von seitlicher Betrachtung der Qualitätsunterschied nur bei sehr genauer Betrachtung wahrnehmbar, dabei ist das ganze doch ein LCD.

Allerdings: Wenn man es mit den Einstellungen zur Bildoptimierung übertreibt, kommt es zu Bildrauschen, vor allem in sehr dunklen Bildstellen. Das lässt sich aber vermeiden durch die Aktivierung des Film-Modus, wo Kontrastoptimierung und Schwarztonoptimierung reduziert werden.

Das für meine Verwendungszwecke absolut tollste Feature ist, dass meine USB-Festplatte und mein USBStick problemlos erkannt und wirklich so gut wie jeder Codec, sowohl Audio als auch Video, fehlerfrei erkannt wird. Für Liebhaber von US-Serien in HD Qualität ist das wirklich großartig.

cr4zyiv4n
Neuling

#25 erstellt: 22. Okt 2010, 22:22

Wie sieht das denn momentan eigentlich aus mit dem update welches den inputlag reduziert haben soll beim c650 ? Gabs/gibts dsa wirklich oder ist das nur ein Gerücht?

Will mir den naemlich auch den 40iger c650 holen , jedoch nicht mit 45 ms.

banjey
Neuling

#26 erstellt: 30. Nov 2010, 21:41

cr4zyiv4n schrieb:

kann dazu jemand was sagen?

JulianGr
Neuling

#27 erstellt: 12. Apr 2011, 15:38

Kann Jemand jetzt vielleicht was dazu sagen? Auch ich stehe vor dem C650-Problem. Perfektes Gerät für mich, wenn da der Effekt nicht wäre. Hat sich da schon was dran getan oder gibt es neue gute Alternativen? Grob 700€ würde ich hinblättern. PS3, Blueray, TV sind meine Ansprüche. 40+ Zoll soll das Gerät groß sein. Ich bin wirklich um jeden Tipp sehr dankbar und ich weiß, dass meine Vorredner ja schon was gesagt haben, das ist aber schon so lange her, dass sich da ja vermutlich was verändert haben wird.

Danke im voraus!

midem7
Schaut ab und zu mal vorbei