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Braucht man 100Hz bei Sport (NFL, Football)? LCD/LED Kaufberatung+A -A |
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Autor |
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bluh-rey
Ist häufiger hier |
11:39
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#1
erstellt: 12. Mrz 2010, |
Hallo miteinander, ich habe hier im Forum bereits einige 100Hz-Threads durchgelesen, brauche aber zu einer bestimmten Frage einen Rat. Ich möchte den Fernseher überwiegend für Blu-Ray und Sport (American Football) nutzen. Meine Frage an alle Sport-guckenden: Braucht man wirklich 100 Hz bei Sportarten mit Ballbewegungen? Im Geschäft konnte ich keine gravierenden Unterschiede feststellen... Wie sieht es bei euch aus, die schon länger einen Fernseher haben? Kann man auf 100Hz bei Sport verzichten oder nicht? Ich möchte mir in Zukunft einen neuen Fernseher kaufen: - Toshiba (XV, ZV Reihe) - Philips - LG - Sony sind meine favorisierten Hersteller. Bis zum Ende des Sommers werde ich noch warten. Bis dahin werden auch die ersten 3D-TVs auf den Markt kommen. Möglicherweise ändern sich dann nochmal die Preise. Sodass dann auch LED-TVs günstiger werden. Bei der Hz-Technik (100Hz,200Hz,400Hz,etc.) bin ich mir überhaupt nicht sicher, ob ich soetwas benötige. Gruß [Beitrag von bluh-rey am 12. Mrz 2010, 11:39 bearbeitet] |
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camuench
Inventar |
11:57
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#2
erstellt: 12. Mrz 2010, |
Das ist ein Frage des Anspruchs. Brauchen wird man das nicht, es sieht aber schöner aus. 200 Hz sieht dann nochmal schärfer aus, 400 Hz gibt es nicht, die Angaben 400 Hz, 600 Hz etc. beziehen sich nicht auf die Bildwiederholfrequenz. Bei Fußball und BluRay wäre auch ein Plasma sehr gut geeignet, wahrscheinlich sogar noch eher als ein LCD. Du könntest ja auch einfach mal den Standardfragebogen ausfüllen: 1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt 2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungefähre Anteil an dem was man sich so anschaut (bsp. ca. 20% Analog-Kabel 40% DVD 40% Konsolen) und wie man zur Zeit TV empfängt (Analog, digital, Sat, Kabel,..) 3. Der Sitzabstand zum Fernseher 4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte 5. Wieviel man ausgeben möchte 6. Ob die PC Nutzung wichtig ist? 7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...) 8. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro) oder ein bestimmtest Gerät (bsp. Panasonic TH-42PV500E) das man näher ins Auge gefasst hat und WARUM 9 Sehgewohnheiten, bzw. wann schaut man TV, abends, tagsüber im Hellen.....Sonneneinstrahlung ? Grüße! |
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bluh-rey
Ist häufiger hier |
12:38
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#3
erstellt: 12. Mrz 2010, |
1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt Röhre 2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungefähre Anteil an dem was man sich so anschaut (bsp. ca. 20% Analog-Kabel 40% DVD 40% Konsolen) und wie man zur Zeit TV empfängt (Analog, digital, Sat, Kabel,..) 10% DVB-T 70% Blu-Ray / DVD 20% Sport (American Sports) 3. Der Sitzabstand zum Fernseher 3,5 Meter 4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte 42-46 Zoll 5. Wieviel man ausgeben möchte < 750€ - gesucht ist unbedingt ein gutes Preis/Leistungsverhältnis (kein High-End) 6. Ob die PC Nutzung wichtig ist? Ja, Notebookanschluss über HDMI 7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...) Full-HD muss sein wegen Blu-Ray 8. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro) oder ein bestimmtest Gerät (bsp. Panasonic TH-42PV500E) das man näher ins Auge gefasst hat und WARUM Toshiba 46 XV 635 D Toshiba 42 XV 635 D = sehr gutes Preis/Leistungsverhältnis LCD, wegen Stromverbrauch Plasma noch unsicher, wegen Einbrennen, Strom, spiegelndes Display Gesucht auch bald günstiger werdene LED-TVs 9 Sehgewohnheiten, bzw. wann schaut man TV, abends, tagsüber im Hellen.....Sonneneinstrahlung ? Überwiegend abends Gruß [Beitrag von bluh-rey am 12. Mrz 2010, 13:35 bearbeitet] |
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Teoha
Inventar |
12:58
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#4
erstellt: 12. Mrz 2010, |
Hallo, deine Nutzung spricht ganz klar für einen Plasma, das ist erste Wahl bei Sport und TV. Keine Nachzieheffekte und hohe Bewegungschärfe. Panasonic TX-P46S10 oder den Nachfolger, der gerade in die Läden kommt (S20) Einbrennen ist kein Thema mehr. Stromverbrauch beim genannten Gerät unter 200 Watt, viel weinger verbrauchen LCDs auch nicht Spiegelungen ? Ja, mehr als beim LCD, aber wenn Du keine Probleme mit der Röhre hast, wird ein Plasma sogar etwas besser sein. gruss |
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camuench
Inventar |
13:15
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#5
erstellt: 12. Mrz 2010, |
Hallo, FullHD macht bei den Vorgaben keinen Sinn, auch für Blu Ray nicht. 42" ist definitiv zu klein, 46" für 4m auch. Auf die Entfernung siehst du keinen Unterschied zwischen 720p und 1080p. 50" wären durchaus angebracht. Bei der Nutzung würde ich auf Plasma zurückgreifen. Die haben erstens ein hervorragendes Bild und sind zweitens billiger als gleich große LCDs. Der Toshiba hat probleme mit der 24p-Darstellung, sonst hat der ein gutes Bild, aber bei BD zittert das Bild. Möglicherweise haben die das inzwischen über ein FW-Update in den Griff bekommen, das weiss ich aber nicht genau. Zum Plasma: Einbrennen ist seit mehreren Panelgenerationen kein Thema mehr, es gibt nur noch ein Nachleuchten, was aber nach 100 Bestriebsstunden auch so gut wie gar nicht mehr auftritt, jedenfalls bei Deiner Nutzung. Wenn Du mit der Röhre keine Reflektionsprobleme hast, dann macht der Plasma auch keine, Röhren spiegeln mehr als Plasmas. Was den Stromverbrauch angeht , ist es zwar richtig, dass Plasmas mehr verbrauchen als LCDs, der Unterschied ist aber zu vernachlässigen, jedenfalls in der gleichen Preisklasse. Auf den Datenblättern steht der maximale Verbrauch, der wird beim Plasma aber nur bei einem vollständig weissen Bild mit maximaler Helligkeit erreicht. Der durchschnittliche Verbrauch ist DEUTLICH darunter. Beim normalen Fernsehen liegt der beim 42S10 etwa bei 170 - 190 W, bei Blu Ray kann er auch bis auf 120 W runtergehen. Bei 5 Stunden täglicher Nutzung und einem vergleichbaren LCD mit 100W Verbrauch reden wir über einen jährlichen Mehrverbrauch von etwa 30 €. Um einen 100W-LCD zu bekommen, musst du aber mehrere 100 € mehr ausgeben als für den Plasma, wenn die dann auch noch in etwa die selbe Bildqualität haben soll. Wenn die Möglichkeit besteht durch Umräumen den Sitzabstand DEUTLICH zu verkürzen, dann würde ich den TX-P42S10 bzw. S20 empfehlen, wenn noch etwas am Budget geht die 46"-Variante. Grüße! |
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bluh-rey
Ist häufiger hier |
13:35
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#6
erstellt: 12. Mrz 2010, |
Danke für die Tipps. Wie siehts bei Plasma mit der Verschlechterung des Schwarz-Wertes nach längerer Zeit aus? Oder Geräusche durch das Gerät/Netzteil (siehe: ![]() Lohnt es sich evtl. auf LED umzusteigen, wenn die Preise fallen? Gruß P.S: Sitzabstand ca. 3,5m (nicht 4m) [Beitrag von bluh-rey am 12. Mrz 2010, 14:08 bearbeitet] |
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camuench
Inventar |
14:11
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#7
erstellt: 12. Mrz 2010, |
Ok, da hab ich mich vertan, das ist aber trotzdem für 42" zu weit. Ich sitze etwa 2m vor der Glotze, das ist bei HD gerade noch akzeptabel, 46" oder 50" wären auch nicht zu groß. Einbußen beim Schwarzwert habe ich bisher noch nicht festgestellt. Mein Ferseher läuft bisher etwa 500 Stunden. Bei Deinem Budget bin ich hinsichtlich LED eher skeptisch. Wenn Du überhaupt etwas bekommst, wird die Qualität sicherlich nicht besonders sein. Bei deiner Nutzung halte ich den Plasma für die erste Wahl. Panasonic ist Marktführer und das nicht ohne Grund. Das Netzteilsummen tritt auf, ich habe es auch, es ist aber in 2 m Entfernung nur (sehr sehr leise) hörbar, wenn das Bild sehr hell und der Ton aus ist. Im zweifel kannst Du ja den Panasonic Kundendienst bemühen, die tauschen Dir das Netzteil auch vor Ort aus. Grüße! [Beitrag von camuench am 12. Mrz 2010, 14:13 bearbeitet] |
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bluh-rey
Ist häufiger hier |
14:23
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#8
erstellt: 12. Mrz 2010, |
Das Echo der Käufer zum "Surren" spricht nicht gerade für Panasonic. Samsung scheint auch davon betroffen zu sein... Scheint ein generelles Plasmaproblem zu sein. Im Internet und auch hier gibt es wirklich zahlreiche Beschwerden bzgl. Geräusche und der Kundendienst scheint eher ignorant zu sein. Der eine sagt dies, der andere das... Wenn ich mir einen Plasma hole, dann soll mein Freude daran nicht durch so ein dämliches Surren getrübt werden. In der Hinsicht - ein Punkt für LCD/LED Gruß [Beitrag von bluh-rey am 12. Mrz 2010, 14:24 bearbeitet] |
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Teoha
Inventar |
14:28
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#9
erstellt: 12. Mrz 2010, |
Hallo, bei den Samsung Plasmas tritt das Surren wohl immer komplett bei allen Geräten auf. Entweder man hört es, oder nicht. Bei Pana (S10) ist es ein spezielles "Problem" der S10-Serie und betrifft nicht alle Geräte (Serienstreuung). Ansonsten ist das Thema Betriebsgeräusche bei Plasmas auch schon ein fast alter Hut. Lediglich Geräte mit aktiven Lüftern (S10 gehört nicht dazu) produzuíeren naturgemäss ein Geräusch, welches aber von 95 % der Nutzer nicht wahrgenommen wird. Die anderen, sensiblen 5% beklagen sich natürlich um so lauter.... |
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bluh-rey
Ist häufiger hier |
14:40
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#10
erstellt: 12. Mrz 2010, |
Ob ich zu den 5% gehöre möchte ich nicht erst erfahren, wenn das Gerät zu Hause aufgebaut steht... und dann muss man sich wieder nach neuen Geräten umschauen. Ich hab hier mal die Suche benutzt und es gibt User, die bewusst von Panasonic abraten - u.a. wegen den Geräuschen, die auch bei den Nachfolgemodellen immernoch ein Problem darstellen. Auch wenn man die Geräusche nicht hört oder nur mit Konzentration (unterschwellig), das ganze kann langfristig unschöne Konsequenzen für das Gehör mit sich bringen. Gruß [Beitrag von bluh-rey am 12. Mrz 2010, 14:42 bearbeitet] |
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camuench
Inventar |
14:48
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#11
erstellt: 12. Mrz 2010, |
Dann schau Dir doch den S20 an. Einfach mal in nen Laden gehen und Ohr ans Gerät halten. Den würde ich persönlich allerdings in Silber nehmen, das Carbondesign ist nicht so mein Geschmack. |
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Teoha
Inventar |
14:56
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#12
erstellt: 12. Mrz 2010, |
...und oft nie ein Gerät gehabt haben.... Du wirst ähnliches auch über alle anderen Marken finden. Das angebliche Problem wird teilweise sehr "hochsterilisiert", wie Bruno Labbadia sagen würde. ![]() |
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camuench
Inventar |
15:29
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#13
erstellt: 12. Mrz 2010, |
So sehe ich das auch, wir können Dir eh nur Anregungen geben. Ich halte es ohnehin für unumgänglich, dass Du Dir die Kandidaten selbst in Natura ansiehst. Und ich kann es nur wiederholen, Deine Nutzung spicht für Plasma. Die Entscheidung darüber musst Du treffen. |
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shortdream
Stammgast |
18:14
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#14
erstellt: 12. Mrz 2010, |
Hallo kann auch nur zu einen Panasonic plasma raten besitze den älteren Pv45 mit Lüfter und höre aus 3m so gut wie nichts von... beim etwas neueren Px80 ist gar kein Lüfter mehr verbaut und ein Netzteil summen hab ich auch noch nie gehört!!Wenn Plasma nur vom Marktführer... von Lg und Samsung würde ich die Finger lassen...Bei Sport hast du super scharfe Bilder keine Schlieren wie auf vielen Lcds und bei DVDs und Blurays kommt auf einen plasma richtig kinofeeling aud wegen der natürlichen Farbdarstellung (z.b. Schwarz gleich Schwarz und nicht Grau wie auf Lcds) hoffe konnte dir helfen mfg shortdream |
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